Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: и где же вы народные бизнес аналитики ?  (Прочитано 10683 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн C-3PO

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • Protocol droid
куда неплюнь везде кризис экономический ... по зомбоящику все только и говорят что о ликвидности и прочих инструментах монетарной политики  O0 а в разделе "экономика и промышленность" на большом форуме затишье недельное и НЕРЕАЛЬНОЕ ... ну и где же вы все "народные" бизнес аналитики ? почему же не рассуждаете о причинах о сценариях о результатах ? а ?

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн asart

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2795
  • Страна: il
  • Рейтинг: +236/-354
  • Пол: Мужской
  • Соавтор Тутти.
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #1 : 20 Сентябрь 2008, 01:14:44 »
А чего тут рассуждать ... пущай кобыла рассуждает . У нее голова боль-ш-ш-ш-ая .
А у нас усе Путем да Путем .  :#*

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #2 : 20 Сентябрь 2008, 12:50:03 »
куда неплюнь везде кризис экономический ... по зомбоящику все только и говорят что о ликвидности и прочих инструментах монетарной политики  O0 а в разделе "экономика и промышленность" на большом форуме затишье недельное и НЕРЕАЛЬНОЕ ... ну и где же вы все "народные" бизнес аналитики ? почему же не рассуждаете о причинах о сценариях о результатах ? а ?

Если вы дадите себе труд по-подробнее ознакомиться с текстами на этом форуме, то поймете, что все нынешние события были давным-давно предсказаны. Более того, многократно прямо говорилось со ссылками на ведущих экономистов и без них, что следует делать, чтобы избежать нынешних обвалов.

Ничего реально не было сделано. Получили то что получили.
Что тут говорить?
Упиваться своей правотой?
Надоело уже давно.

Оффлайн C-3PO

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • Protocol droid
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #3 : 20 Сентябрь 2008, 14:41:18 »
Уважаемый lpz я достаточно подробно изучил интересующую меня тематику на этом форуме прежде чем написать первое сообщение  :) да действительно о грядущем крахе мировой финансово-кредитной системы здесь сказано было предостаточно некоторые темы имеют историю ашь с 2006го  O0 но вот ведь что интересно то о чем здесь говорили многие и так долго об этом предупреждали общественность происходит сейчас можно сказать в прямом эфире  */. но отчего в самую бурю событий в экономическом разделе форума просто настоящий штиль ... или что вам уже настолько все понятно ? вы настолько уверены что ситуация будет развиваца согласно вашему "интегральному форумному" прогнозу ? помойму так просто большинство правидцев этого форума видя что их прогнозы мягко говоря несостоятельны просто предпочитают наблюдать за ситуацией да помалкивать  ,G

и что значит упиваца своей правотой ? разве кто то мог предположить национализацию американских компаний ? или вчерашний рост котировок на фондовых рынках ? раз все вам так понятно будте любезны объясните что будет скажем через неделю  ,G продолжаца банкротства мирового финансового конгломерата или что ?  "=?
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2008, 14:45:07 от C-3PO »

Оффлайн скорпион

  • Подсвинок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1362
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-265
  • сам дурак
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #4 : 20 Сентябрь 2008, 15:08:22 »
но отчего в самую бурю событий в экономическом разделе форума просто настоящий штиль ... или что вам уже настолько все понятно ? вы настолько уверены что ситуация будет развиваца согласно вашему "интегральному форумному" прогнозу ? помойму так просто большинство правидцев этого форума видя что их прогнозы мягко говоря несостоятельны просто предпочитают наблюдать за ситуацией да помалкивать 

Нет, они сначала все побежали скупать зелёные, а теперь они бегают с мечтой, кому бы их заткнуть в онное место. Поэтому тут и тишина, заняты они. хе-хе

Оффлайн C-3PO

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • Protocol droid
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #5 : 20 Сентябрь 2008, 15:38:36 »
а ну значит как разберуца с вложениями  :)  постфактум мы увидим новую волну экономических разборок  >G аля ну я же говорил ну я же предупреждал  ::)

Оффлайн asart

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2795
  • Страна: il
  • Рейтинг: +236/-354
  • Пол: Мужской
  • Соавтор Тутти.
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #6 : 20 Сентябрь 2008, 17:44:07 »
Нет, они сначала все побежали скупать зелёные...
Ведь говорил я давече не берите зеленые , подождите пока созреют . Вот теперь животами и маются . Ох беда , беда ... и касторки не надо . +@>

Оффлайн скорпион

  • Подсвинок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1362
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-265
  • сам дурак
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #7 : 20 Сентябрь 2008, 18:02:35 »
Нет, они сначала все побежали скупать зелёные...
Ведь говорил я давече не берите зеленые , подождите пока созреют . Вот теперь животами и маются . Ох беда , беда ... и касторки не надо . +@>
Наверное ты прав, да и читать твоё приятней.хе-хе

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #8 : 20 Сентябрь 2008, 19:16:01 »
... но отчего в самую бурю событий в экономическом разделе форума просто настоящий штиль ... или что вам уже настолько все понятно ?

Уважаемый, видя ваш интерес к теме, считаю своим долгом сделать некоторые пояснения.

Тот кал собачий, который именуется "экономической анал-итикой" и уж тем более "новостями", как, к сожалению, и огромная часть всего "экономического образования" - имеет цель не прояснять, а запутывать экономические процессы. Дробить, мельчить анализируемые явления, не давать людям обозреть их в некоторой перспективе. Соответственно, единственная теория, обладающая глобальной предсказательной силой - теория "длинных волн экономической конъюнктуры" Николая Дмитриевича Кондратьева всячески замалчивается или ложно интерпретируется.
Как это ни удивительно, но даже один из лучших наших отечественных экономистлв - Глазьев Сергей Юрьевич, в своей докторской диссертации по, казалось бы, совершенно кондратьевской теме - смена технологических укладов проявил весьма и весьма перверзное понимание этой теории.
Главное, что согласно Н.Д. Кондратьеву, определяет экономическую конъюнктуру, а за ней и такие дериваты как войны, революции, изобретение и внедрение новых технологий и т.п. есть накопление в экономике совокупного долга.
Глазьев же об этом вообще не говорит в своей монографии 1994 года!
Сравните ради любопытства, что написано о Кондратьеве и его теории в русско и англоязычном интернете.
Огромное различие! Очень развивает и расширяет кругозор.
Почитайте, о чем говорят Гринспен и Бернанке. Что есть их самый страшный жупел? Не сейчас, разумееется, (сейчас им только осталось не поздравлять граждан всего мира с новым 1929 годом, чтобы не вызваать еще большую панику), а лет 10-20-30 назад.

Они боятся КОНДРАТЬЕВСКОЙ ЗИМЫ. Т.е. состояния острой нехватки новых кредитов при огромных долгах. Грубо говоря, сейчас идет первозимье - "день жестянщика", так сказать - дороги обледенели и все въезжают друг в друга как полоумные.

Если вас интресует более глубокое понимание предмета. я вам рекомендую посетить следующие очень полезные сайты:
www.kwaves.com - просто и доступно про теорию Кондратьева.
http://www.kwaves.com/kond_overview.htm

Впрочем вы и сами таких сайтов можете найти добрую кучу набрав в поисковике Kondratiev waves или Kondratieff или Kondratjeff.

и www.economagic.com - сериии с экономической статистикой. Там можно смотреть динамику инфляции и дефляции в разные годы соотношение ВНП и ВВП и общей задолженности пиндономиики и т.д.

Основная идея Гринспена-Бернанке - в том. что если вбухивать в пиндономику наличность, а долги вывозить зарубеж, то можно зиму оттянуть, а то и вообще как-нибудь пересидеть. Подюсанецные ЦБ Китая, Японии, РФ и Южной Кореи изо всех сил пытались в этом помочь.
http://www.kwaves.com/cycle.htm
http://www.financialsense.com/stormwatch/oldupdates/2003/1003.html
Однако не получилось.

Основная причина непобедимости кондратьевской зимы в самой природе капиталистического производства денег. Они даются лишь как новый кредит, соотвественно, увеличивают долг.

Банкротства же и войны долги уничтожают. Хочешь сидеть без банкротств? Тогда тебя задавят процены по всевозрастающим долгам (осень). В какой-то момент это дальше не может продолжаться ФРС не может все увеличивать кредиты. Начинаются банкротства - зима. Точнее, самое острое первозимье - день жестянщика.

Если вас интересует будущее - изучайте историю Великой Депрессии в СШП и делайте корреткировку на нынешнюю глобальность хождения бакса. Если бакс будет терять сферы хождения деперссия в СШП будет легче, но дольше. Если сферы его хождения будут оставваться такими же как сейчас. то великую депрессию можно просто распростарнять на остальные рынки с поправкой: чем периферийнее, тем хуже.

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #9 : 20 Сентябрь 2008, 22:15:44 »
То же самое показано в мультфильме "Деньги как долг".

Сам принцип эмиссии денег в кредит с процентами под встречное обязательство закладывает в экономику автоколебательный процесс. В первой фазе развития процесса банкиры раздают кредиты, накачивают экономику деньгами, но при этом субъекты экономики обременяются обязательствами перед банкирами. Скажем, банкиры выдали 100 млрд долларов кредитов под 5% годовых. Через год субъекты экономики должны вернуть банкирам 105 млрд. Но ведь банкиры выдавали только 100! Значит, недостающие 5 млрд субъектам экономики либо придётся ещё занять (под проценты и под обязательства своим имуществом), либо самые незадачливые должники будут вынуждены расстаться со своим имуществом в пользу банкиров. В начале цикла банкиры выдают кредиты. Данная ситуация подразумевает, что ежегодно объём долга должен прирастать на 5%, т.е. экспоненциально. Пока ещё есть, что заложить банкирам, ситуация сохраняет внешнюю стабильность. Но очевидно, что это не может продолжаться вечно! Рано или поздно настаёт момент, когда объём имущества, которое можно ещё заложить банкирам, оказывается недостаточным, начинается волна банкротств. Банкиры перестают выдавать кредиты и начинают "собирать урожай" в виде обращения взыскания на заложенное имущество должников-банкротов.

После окончания периода депрессии, когда весь урожай снят, банкиры снова начинают выдавать кредиты...

Тут надо понимать природу денег - они создаются банкирами из ничего, их ценность условна, а право собственности - это и есть то, ради чего всё затеяно, точнее, ради завладения всем.

"Дайте мне возможность выпускать деньги, и мне будет всё равно, кто пишет законы." (с) М.А.Ротшильд

Оффлайн asart

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2795
  • Страна: il
  • Рейтинг: +236/-354
  • Пол: Мужской
  • Соавтор Тутти.
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #10 : 22 Сентябрь 2008, 01:19:24 »
Данное толкование частично верно , но оно вырвано куском из этого процесса . Не затронут самый , пожалуй , главный аспект . Это - свободные денежные средства , которые образуются в процессе хозяйственной деятельности предприятий и пр . , т.е. у тех субъектов сделки , которые и берут банковский кредит для процесса хозяйственной деятельности . Кроме этого , ( показательный пример сегодня в России) ,в состав ресурсов для кредитования (ссудного фонда)  входят денежные резервы предприятий и
организаций, высвобождающиеся в процессе кругооборота капитала, денежные
резервы, выступающие в виде специальных фондов, а также фонд амортизационных
отчислений, используемые для капиталовложений, государственный денежный
резерв
, состоящий из сумм текущих денежных ресурсов бюджета, фонд денежных
средств, специально выделяемый для развития кредитных отношений  (например,
для долгосрочного кредитования капиталовложений), денежные накопления
населения, аккумулируемые банками, эмиссия денежных знаков, осуществляемая в
соответствии с потребностями роста оборота наличных денег. Кредит является
средством межотраслевого и межрегионального перераспределения денежного
капитала. Кредитные отношения обусловлены непрерывным кругооборотом средств в
хозяйстве и позволяют эффективно использовать все фонды денежных средств для
нужд производства, торговли и потребления . Именно государственный резерв погасил негативные явления в банковской системе , возникшей из-за частичного банкротства ведущих банков США .  :#*


Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #11 : 22 Сентябрь 2008, 09:25:00 »
Данное толкование частично верно , но оно вырвано куском из этого процесса .

К сожалению, ограничение здешнего форума на размер сообщения в 5000 знаков не позволяет раскрывать тему полностью. Более того, С.Г.Кара-Мурза в своей книге сетовал, что сложность рассматриваемых социальных явлений настолько велика, что даже в формате книги не удаётся толком раскрыть вопрос, приходится чем-то жертвовать, что-то упрощать... Чего уж говорить о форуме?

Так что я выделяю самую суть и предельно кратко её описываю.

Не затронут самый , пожалуй , главный аспект . Это - свободные денежные средства , которые образуются в процессе хозяйственной деятельности предприятий и пр . , т.е. у тех субъектов сделки , которые и берут банковский кредит для процесса хозяйственной деятельности .

Проблеме эмиссии денежных средств я посвятил отдельную статью http://www.reactioner.com/articles/585.html

Оффлайн C-3PO

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • Protocol droid
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #12 : 22 Сентябрь 2008, 11:13:48 »
 :) далее какой сценарий ? все мы видели что монетарные власти (финансовая мафия интернациональная и региональная) как по отданному свыше приказу поскребла по сусекам и вывылила в мировую экономику (хрематистику) сотни миллиардов зеленых бумажек ... что дальше ?

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #13 : 22 Сентябрь 2008, 11:29:58 »
:) далее какой сценарий ? все мы видели что монетарные власти (финансовая мафия интернациональная и региональная) как по отданному свыше приказу поскребла по сусекам и вывылила в мировую экономику (хрематистику) сотни миллиардов зеленых бумажек ... что дальше ?

Да всё то же самое! Ничего не поменялось!

"Вывалили в мировую экономику" означает, что банкиры создали из ничего денег, на эти деньги купили акции (читай - собственность), а деньги они потом либо обесценят, либо просто отберут в виде налогов, платы за банковские услуги и т.д. В любом случае банкиры заполучают в собственность предприятия в обмен на бумажки, созданные из ничего.

"Деньги, созданные из ничего, предназначены для обворовывания людей" (с) Алан Гринспен

Оффлайн C-3PO

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • Protocol droid
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #14 : 22 Сентябрь 2008, 11:44:04 »
это то без вариантов ) то есть ваш прогноз локальный передел собственности в пользу владельцев ФРС ? )

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #15 : 22 Сентябрь 2008, 12:32:29 »
это то без вариантов ) то есть ваш прогноз локальный передел собственности в пользу владельцев ФРС ? )

Да.

Оффлайн C-3PO

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • Protocol droid
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #16 : 22 Сентябрь 2008, 12:53:47 »
но позвольте тогда причем здесь "мировой финансовый кризис" ? "крах кредитно-финансовой системы" ? если это плановое укрупнение собственности ФРС ) если кризис не системный и хорошо контролируеца системой его создавшей  |^-

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #17 : 22 Сентябрь 2008, 13:46:51 »
но позвольте тогда причем здесь "мировой финансовый кризис" ? "крах кредитно-финансовой системы" ? если это плановое укрупнение собственности ФРС ) если кризис не системный и хорошо контролируеца системой его создавшей  |^-

Ну да! А всякие слова, которые при этом произносятся (типа "мировой финансовый кризис") предназначены для того, чтобы объяснить народу, почему он так живёт, таким образом, чтобы народ поверил, а не пошёл громить объясняльщиков.

Оффлайн C-3PO

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • Protocol droid
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #18 : 22 Сентябрь 2008, 14:22:55 »
но ведь здесь на БФ киллометры "народной" аналитики чере которые красной нитью проходит мысль о скором крушении (системном) вне зависимости от планов ФРС МВФ и прочих субъектов финансового грабежа  g<g
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2008, 14:39:18 от C-3PO »

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #19 : 22 Сентябрь 2008, 16:18:36 »
Нет, они сначала все побежали скупать зелёные...
Ведь говорил я давече не берите зеленые , подождите пока созреют . Вот теперь животами и маются . Ох беда , беда ... и касторки не надо . +@>

Зеленые и щас нельзя брать - они приподнимутся до 1,35 и опять ипанутся к 1,6...
ERGO BIBAMUS!!!

Большой Форум

Re: и где же вы народные бизнес аналитики ?
« Ответ #19 : 22 Сентябрь 2008, 16:18:36 »
Loading...