Кто такие евреи?В. Бёрд: Аушвиц, окончательный подсчётИ. Брумель: Надо ли верить в холокост?М. Хрусталев: Холокост множит антисемитовВ. Иванов: Бабий ярМесто «самых умных» евреев в конце списка призёров математических олимпиад!Политическое влияние еврейства на постсоветском пространствеД. Асламова: Палестинский холокостА Эвентов: Страна победившего расизмаЕврейство на экране. Фильмы и роликиВ школах РФ будут преподавать ХолокостЕврейская армия ГитлераООН запретил репрессировать неверующих в ХолокостИудейское христианствоИ. Слисаренко: Карикатуры на Мухаммеда, - свобода слова, карикатуры на холокост, - антисемитизм!ОБСЕ заставляет изучать Лохокост все страны мираЭ. Самойлов: Путлер

Автор Тема: Что такое СПАСЕНИЕ? Иудейский и христианский ответ. Кто прав?  (Прочитано 15018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир 2012

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6634
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-493
  • Необрезанный еврей из колена Данова.
Время разбрасывать камни и время собирать их. Какая роль выпала, ту и выполнять будешь. Выпала артисту Моисею и артисту Христу роль лжепророков и сыграли они эту роль как смогли. Поручено им это было. Недаром Джорджано Бруно сказал, что лучше Христа бы справился. Они разбрасывали камни, а сейчас собирать их надо. Так что всё по другому. Знакомо должно быть выражение, что "Только рождённые свыше попадут на небеса, остальным место в аду". Как видите ни слова в нём про то, что Моисей с Христом несли. Всё проще Генезис 3-24 про херувима с мечом огненным перед раем. Вот где истина. А Христос то не просто артист хреновый, так ещё и лжец порядочный. Апостол Павел как святой врать по определению не может, а он сказал, что "Христос обманул своих мучителей и вышел из тела и наблюдал казнь со стороны и смеялся над своими мучителями". Кого же тогда на кресте распяли, если Христос слинял таким вот образом и очередной раз обманул своих последователей по словам своего сподвижника.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Какая роль выпала, ту и выполнять будешь. Выпала артисту Моисею и артисту Христу роль лжепророков и сыграли они эту роль как смогли.

Приведите имена истинных пророков, и сбывшиеся их предсказания, кроме библейских пророков, ибо все они опирались на Моисея, или Иисуса, что бы видеть, правдивы вы, или лжец.

Цитировать
А Христос то не просто артист хреновый, так ещё и лжец порядочный. Апостол Павел как святой врать по определению не может, а он сказал, что "Христос обманул своих мучителей и вышел из тела и наблюдал казнь со стороны и смеялся над своими мучителями". Кого же тогда на кресте распяли, если Христос слинял таким вот образом и очередной раз обманул своих последователей по словам своего сподвижника.

Ещё Даниил писал, помазанник будет убит, и не будет убить, а так как вы не принимаете учение Иисуса, как вы разберётесь, о чём пишет пророк ещё до прихода Христа. Да и как можно на вашем месте считать Павла святым, если он верил Иисусу, где логика.

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
  :)
У моего соседа кличка "помазок" сохранилась до пенсии.
Что он у вас натворил?
Помазанник - библейский термин, означающий лицо, которое чрез
помазание елеем, в виде символа сообщения высших даров, возводится на высшее ответственное служение
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA
Можете посмотреть сдесь

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Спасение мира.
Нам известны грехи, начало заблуждения Израиля, и всех народов, это поклонение образу скинии, и всему что связанно со скинией.
Так же известно что Иисус пришёл очистить народ Израиля от поклонения образам, показав истинное поклонение. Народ Израиля не принял возможность очищения, чем закрыл для себя, истинное познание царства небесного, ведь Моисей принёс образ царствия сделанного из земных материалов.

Христианство не поняло, что скиния данная Моисеем есть образ царства небесного, и не зная как состыковать учение Иисуса, и образ показанный Моисею, выбросило образ скинии, образ закона, и образ служения, объявив ветхим и  ненужным, стало выдумывать своё представление о царстве небесном. В результате стала непонятна Тора, и её назвали ветхим заветом, закрыв для себя истину данную Богом, обрекая себя на вечное скитание, не находя объяснений многим вещам.
В результате мы имеем ложные учения из выдумок, нестыковок, и закрытую Тору.

Думаю христианство вряд ли откажется от своего лживого учения, оно сегодня смотрится как народ Израиля во дни Иисуса и не примут истины, за что они ненавидели Израиль, теперь точно в таком положении. 

У Израиля есть возможность, признать поклонение образу, покаяться, и принять учение Иисуса пророка, которое они отвергают 2000 лет. И наконец то, открыть в Торе все страницы прежде им непонятные.

Оффлайн Владимир 2012

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6634
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-493
  • Необрезанный еврей из колена Данова.
Помазанник - библейский термин, означающий лицо, которое чрез
помазание елеем, в виде символа сообщения высших даров, возводится на высшее ответственное служение
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA
Можете посмотреть сдесь
В России поговорка есть, "подмазать". Вот оттуда и помазанник ваш. Все лжецы и лжемессии на самом деле в ад ведущие. Поговорка о благих намерениях которыми выстлана дорога в ад наверное всем известна. Для тех, до кого не доходит, ещё раз рекомендую прочитать "генезис" 3-24. Ну стоит перед воротами рая Херувим с мечом огненным, богом поставленный и не попадёшь туда не пройдя через этого Херувима. А все кто не пройдёт, значит не в рай, а в ад попадут. Ни один из ваших лжецов пророков не сказал про то, как пройти через этого Херувима, хоть и горы натрепал. Значит трёп пустой и ложь вся их деятельность на земле и то, что они говорят. Они значит представители лукавого, желающие, чтоб вы в ад попали, раз не сможете вы через Херувима пройти им внимая. И давно уже обманом эти лукавые души людские губили и губят. Продали верующие им свои души, сами того не подозревая. Обманом взяли лукавые. И Виктор Губков тоже самое делает и льёт воду на их мельницу. Виктор, в аду будешь. Объясни людям, как через Херувима пройти или признайся, что представитель ты лукавого.

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Ну стоит перед воротами рая Херувим с мечом огненным, богом поставленный и не попадёшь туда не пройдя через этого Херувима. А все кто не пройдёт, значит не в рай, а в ад попадут.

В царство небесное, надо прежде родиться, что бы потом быть высланным из рая за непослушание, вот тогда то и будет херувим охранять. Никто не войдёт в царство небесное не родившись с выше, так как написано, сотворим человека по образу, кто же удостоился царства небесного, через рождение в царство небесное достигает подобия. Так как вы поносите Иисуса, путь рождения с выше, для вас закрыт. Единственный путь для вас, как семени сатаны, любить праведников, и пророков, и если кто ни будь будет бить вас, за мерзости которые вы здесь высказываете, а вы будите их благословлять, то и вы благословитесь и достигните царства небесного. Если будите проклинать, то будите прокляты, ибо восстали против праведности. Вам выбирать.


Цитировать
И Виктор Губков тоже самое делает и льёт воду на их мельницу. Виктор, в аду будешь.

Не могу я быть в аду, так как ищу праведности, ищу очищения, не восстаю против праведников, и благословляю всех, кто укажет мне на мои грехи, а значит, у меня есть надежда, избавится от многих недостатков. Смысл жизни на земле, познать, что есть Бог, что есть праведность, и достигнуть другой жизни, став подобным Господу Богу, а не носить образ души, с каким мы приходим на эту землю. Каждый из нас творец самого себя, и то что мы слепим через послушание, то и получим.

Оффлайн Владимир 2012

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6634
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-493
  • Необрезанный еврей из колена Данова.
Витенька, не знаешь ты как через Херувима прости. Иначе сказал бы другим про это. Значит не был ты там и от лукавого ты. Тема то про спасения называется. А суть её только в том, как через Херувима пройти и в рай попасть вместо ада. Спёкся посланец дьявола на такой простой вещи вместе со своим Христом и Моисеем впридачу. Вот и становится сразу ясно, кто же на самом деле слуги Сатаны в ад ведущие, а кто к богу в рай зовёт.

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Вы ошибаетесь изначально, царство небесное это мир невидимый, что бы попасть в царство небесное надо туда родится, без рождения, невозможно достичь царства небесного, тем более ходить по нему. Адам был выслан из Едема на восток, царства небесного, а оно не маленькое, вот его просторы!

10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш.
14 Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.
15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.


Адам был изгнан из Едема, но он продолжал жить в одном из мест, среди рек царства небесного. А если вы не родились туда, то о каком хождении можно говорить. И к чему вам знать, как пройти мимо херувима, если вы пока, не имеете, возможности родится в мир невидимый. Пока вы будите поносить писание, и пророков, у вас такой возможности не появится, так как рождение возможно с принятием, образа скинии, как свидетельства, образа закона, и образа служения, не зря образ его Моисей  дал Израилю, и если бы они не поклонились образу, давно уразумели, как достичь рая. Сподобивший родится в царство небесное, видит уже не образы, а истинную скинию, и сверяет себя с образами. Вы не можете сделать ни того ни другого, по неверию вашему.

Оффлайн jasvami

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 639
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-93
  • Пол: Мужской
    • Познание истины.
Вы ошибаетесь изначально, царство небесное это мир невидимый, что бы попасть в царство небесное надо туда родится, без рождения, невозможно достичь царства небесного, тем более ходить по нему. Адам был выслан из Едема на восток, царства небесного, а оно не маленькое, вот его просторы!
Где Вы нахватались таких глупостей, чтобы местность на Земле, называть Царством Небесным?
Препояшите чресла ума своего.

Оффлайн Владимир 2012

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6634
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-493
  • Необрезанный еврей из колена Данова.
Где Вы нахватались таких глупостей, чтобы местность на Земле, называть Царством Небесным?
Препояшите чресла ума своего.
Заблудший он, Сатаной соблазнённый посулами о вечной жизни в раю настолько, что и понять не может, что рай царства небесного не может на Земле находиться. Вот от того и не способен он «отделять зёрна от плевел». Виктор Губков, понять нужно, что у бога есть «сыны бога», дети его, и есть «рабы божьи», скоты им пасомые совместно с детьми его здесь на Земле. И всё что не пишется и не говорится, предназначено для того, чтоб услышали это и «дети бога» и услышали это «рабы бога». Но понять услышанное, они должны по разному, ибо одних он любит, а других наказывает, а сделать ему это проще всего просто лишив скотов в телах людей разума. Вот он это и делает. Бог же мудр, поэтому и Сатану использует, так как ему нужно. Он его в виде этого Херувима с мечом огненным и поставил у ворот рая своего «Царства Небесного». И роль эту  Христу, изображающему из себя агнца, отвёл. Но только идиоту не понятно, что это волк в овечьей шкуре. На «тайной вечере» Христос пообещал же «вернуться с мечом, разделить мужа и жену, отца и сына, и последних сделать первыми». Так и будет, «последние скоты» первыми воскреснут, но воскреснут они только в аду! Я когда говорил, что лжепророки и лжемессии Моисей и Христос и им подобные, не совсем прав был. Зороастр истину божественную изрёк. Он сказал, что будет «последний день» и «последняя битва людей со злом», и что «Бог мудрости Ахура Мазда поручит человеку благородного происхождения повести людей на последнюю битву со злом». Тогда его «саошийантом» назвали, дословно тот, кто принесёт благо. Благо это истинные знания, или зачарованные сокровища по Нострадамусу. Нострадамус сказал, что «Лукавые будут побеждены, ещё более лукавыми». Ну как ещё лукавого можно победить? Только через ещё большую мудрость. У Майя это вернувшийся Кетцалькоатль, который принесёт знания людям, или крокодил, зальющий Землю дождём. А у христиан это Антихрист, который «Прольёт дождь на Великую Засуху». Идиотам то и невдомёк, что дождь то из знаний и идей состоит, а засуха то в мозгах у них. В священных писаниях это Всадник Бледный, разящий как бы мечом изо рта. Ну а Пиатровский же нам тут расписал, что мессия евреев бить будет и жечь их огнём речей своих.  В священных писаниях сей посланец бога въедет на белом коне, и никто знать имени его не будет, кроме его самого.  Его же ещё и Девой или женой называют в писаниях этих. Ну, в России он придёт. Оттого и говорится, что спасение мира из неё придёт. А она под покровом Богоматери или Девы. Как же пройти через Херувима этого и для чего всё это? Царство Небесное может быть вечно и нерушимо только тогда, когда дети бога будут защищать его себя не жалея, и бог за это воскрешает и награждает их. Вот пусть и покажут это в «последней битве» со злом здесь на Земле, названной «чертями в рясах» Армагедоном. Это «пропуск» в «Царство Небесное», другие там не нужны. Завтра «пятница 13» и одновременно 22 лунный день. Вот черти каббалистические, Сатаной посланные, и сделают свой ход. А бог в ответ им сделает свой, послав этого Всадника на белом коне. Ну, любят у нас посланцы Сатаны изображать из себя посланцев Бога и называть чёрное белым и наоборот. И это тоже для того, чтоб «отделить зёрна от плевел».

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Заблудший он, Сатаной соблазнённый посулами о вечной жизни в раю настолько, что и понять не может, что рай царства небесного не может на Земле находиться. Вот от того и не способен он «отделять зёрна от плевел».

В начале, была сотворена земля. Из воды Бог сотворил птиц, из земли создал животных, и последним по образу сотворил человека, мужчину и женщину
 В это же время было создано царство небесное,

4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, (Царство небесное)
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли.


Господь создал человека первым, потом создал всех зверей и птиц из земли, (в первой главе птиц из воды), и только после зверей, создал Еву. В царстве небесном отсутствует море, есть только реки, и название рек дети Божьи дали рекам земным, это то и сбивает вас, похожесть на земное.

Итак одновременно существуют два царства, земное, и небесное, все кто родился на земле носят образ Бога и Света, созданного в первый день. Кто удостоился родится в царство небесное, стали душой, подобны Свету.

Оффлайн Владимир 2012

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6634
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-493
  • Необрезанный еврей из колена Данова.
В начале, была сотворена земля. Из воды Бог сотворил птиц, из земли создал животных, и последним по образу сотворил человека, мужчину и женщину
 В это же время было создано царство небесное,
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, (Царство небесное)
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли.

Господь создал человека первым, потом создал всех зверей и птиц из земли, (в первой главе птиц из воды), и только после зверей, создал Еву. В царстве небесном отсутствует море, есть только реки, и название рек дети Божьи дали рекам земным, это то и сбивает вас, похожесть на земное.
Итак одновременно существуют два царства, земное, и небесное, все кто родился на земле носят образ Бога и Света, созданного в первый день. Кто удостоился родится в царство небесное, стали душой, подобны Свету.
Не умеешь Виктор ты между строк читать. Говорил же я, что писаны писания так для того, чтоб по разному понимали их люди в зависимости от их происхождения. Земель то в мире не мало, хошь называй их планетами, хошь по другому как. Место на земле, которое ты раем считаешь, всего лишь мастерская для творца, решившего поработать на планете Земля. Просто так ведь ничего не делается, вот и решил бог для своего процветания и процветания детей своих создать на Земле нас. Но мы получились здесь как детьми бога, так и его рабами и отсеять одних от других нужно. Вот и сказали гностики про аннунаков, что те прибыли на землю, чтоб создать разумных животных (скотов), для приумножения и процветания своего вида. Скоро отсев начнётся.

Оффлайн алексей92

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-25
Он торе и не противоречил. Он пришел исполнить а не нарушить. И если бы вы верили Моисею то поверили бы и Ему.
А так отец ваш дьявол....

Прекрасно сказано!!!. Хочу добавить,Христос и есть Мессия и другого не будет.А второе пришествие Христа будет только после кончины плотского века,это имеет ввиду и Исаия,тогда никто не будет жрать друг друга,в плотском мире это не возможно-кушать нужно,так устроил Бог мир.Значить ни все в Израиле не верят в Христа= Мессию.

Оффлайн jasvami

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 639
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-93
  • Пол: Мужской
    • Познание истины.

Кто то же должен принести истину в мир, раз все народы заблудились, вот и выйдет Израиль, и ответит на все вопросы, и раскроет суть учения Иисуса.
Израиль это уже делает, но не физический, а духовный, где и Христос второго пришествия.

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Место на земле, которое ты раем считаешь, всего лишь мастерская для творца,

Первая глава Бытие, описывает сотворение земли, и человека по образу.

Вторая глава Бытие, создание рая, царства небесного в духе. Рай никогда не был на земле, и быть не может, так как он есть дух.

Человек сотворённый по образу, есть плоть, но если он приблизится к Господу Богу, душа его может родиться в дух, и приобрести качества духа, став подобным Господу Богу, потому что Он тоже дух.

Потому я писал, просторы духа необъятны, и выслан был Адам, не на землю как многим здесь кажется, а за пределы Едема, но в границах духа, или царства небесного. Так как часть человека стала духом, то он вечно будет пребывать в духе, но не сможет приблизится к Эдему, из за херувима, охраняющего вход.
Потому если вы не родились в дух, то и пребывать среди духов не можете.

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Израиль это уже делает, но не физический, а духовный, где и Христос второго пришествия.
Вижу я ваш духовный Израиль, творение земли, от творения царства небесного, отличить не можете. Плотскую землю, от духовной никак не отделите. Человека по образу сотворённого, не отличите от рожденного свыше, у вас отсутствуют критерии определения.

Не вижу ни каких дел вашего духовного Израиля, пока только заблуждения.

Оффлайн jasvami

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 639
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-93
  • Пол: Мужской
    • Познание истины.


Не вижу ни каких дел вашего духовного Израиля, пока только заблуждения.
А что слепой может увидеть?

Оффлайн Владимир 2012

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6634
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-493
  • Необрезанный еврей из колена Данова.
Вижу я ваш духовный Израиль, творение земли, от творения царства небесного, отличить не можете. Плотскую землю, от духовной никак не отделите. Человека по образу сотворённого, не отличите от рожденного свыше, у вас отсутствуют критерии определения.

Не вижу ни каких дел вашего духовного Израиля, пока только заблуждения.
Вот это верно. В "страстнотерпнутую пятницу" евреи Иисуса распяли. У них это называется "искупительная жертва". Сегодня пятница 13го, тоже "страстнотерптная", да ещё и 22 лунный день. А евреи любят совершать человеческие жертвоприношения в дни помеченные числами 11 и 22. Посмотрите,  кого они в этот день в жертву искупительную принесут. Они же только говорят, что богу поклоняются, а на самом деле Змею или Сатане. Подождём до конца суток и посмотрим на их деяния в этот день. Тогда и станет всё на своё место, хоть и наверняка сделают это мусульманскими руками.

Оффлайн Виктор Губков

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-14
Так принимаем, что вторая глава повествует о создании царства небесного, и что царство небесное есть дух. И всё что описывается во второй главе, никакого отношения не имеет к земле сотворённой в первой главе.

Оффлайн jasvami

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 639
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-93
  • Пол: Мужской
    • Познание истины.
Так принимаем, что вторая глава повествует о создании царства небесного, и что царство небесное есть дух. И всё что описывается во второй главе, никакого отношения не имеет к земле сотворённой в первой главе.
О чем Вы шепчете и кому?

Большой Форум