МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[kamysy2]

Здрасте. Это почему не мне судить?
Вам ни в СССР ни в РФ не нравится.
Если вы в ГИБДД, то начните-посмотрим, что получится.
Отвлеклись. Разговор шёл о возможности предотвращения развала СССР.
Я понимаю так: вам лично такая возможность была некчему и поэтому вы её отрицаете. Это ваше право!

Э-э-э позвольте одно маленькое, средней величины уточнение - когда вы говорите о распаде СССР вы говорите о развале страны как конфедерации, или-же вы говорите о сохранении "социалистического" строя? Потому-что как говорят в Одессе, это две большие разницы. СССР как страну с минимальными изменениями сохранить было можно и нужно. Продолжать же экономическую было просто уже не возможно что было ясно и верхам и низам.

Вопрос на референдуме поставлен был так:
На всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года по вопросу «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности» из 185,6 миллиона голосующих граждан СССР приняло участие 148,5 миллиона, или 79,58 %. Из них 113,5 миллионов, или 76,43 процента, высказались за сохранение СССР. В соответствии со ст. 29 Закона СССР «О всенародном голосовании (референдуме СССР)» от 27 декабря 1990 г. N 1869-I решение, принятое путем референдума СССР, является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено или изменено только путем нового референдума СССР. Как известно нового референдума по данному вопросу не проводилось. Юридическая сила результатов референдума СССР по вопросу о сохранении СССР для Российской Федерации подтверждена Постановлением Государственной Думы Федерального Собрания РФ № 157-II от 15.03.96 года, идея и проект которого принадлежит тогдашнему нардепу Госдумы ФС РФ Бабурину С.
  В этом смысле и надо говорить о развале, а не распаде СССР.

[каштан]

Ну, мамонты, настоящие мамонты ....., даже динозавры и другие ископаемые. Надо же так допустить испоганить себе мозги? В Корею вас бы всех, славить Хо-ши-ми-на или другого мудака и по талонам рис получать,  имея ядерную бомбу. Такого мракобесия я не ожидал нигде встретить! СССР им захотелось сохранить! А ГУЛАГ не желаете ли вернуть! Посидеть бы вам там, чтобы дошло до сознания, что такое СССР, если думать не желаете! Тогда, может быть, дошло бы. А скорее всего и не дошло. Сказано же освобожденный раб вновь потребует цепей! Будьте здоровы!

[А. Ю. Экономов]

Ну, мамонты, настоящие мамонты ....., даже динозавры и другие ископаемые. Надо же так допустить испоганить себе мозги? В Корею вас бы всех, славить Хо-ши-ми-на или другого мудака и по талонам рис получать,  имея ядерную бомбу. Такого мракобесия я не ожидал нигде встретить! СССР им захотелось сохранить! А ГУЛАГ не желаете ли вернуть! Посидеть бы вам там, чтобы дошло до сознания, что такое СССР, если думать не желаете! Тогда, может быть, дошло бы. А скорее всего и не дошло. Сказано же освобожденный раб вновь потребует цепей! Будьте здоровы!

Здоровья своему мозгу желай, милый мозглячный чеканутик...    Вот так придут, побурчат, нихрена не приведя доводов и поучать смеют. Козлюки, да и только.

[А. Ю. Экономов]

  В этом смысле и надо говорить о развале, а не распаде СССР.

Говорить надо о незаконности имеющихся властей.

[Эдик]

Здоровья своему мозгу желай, милый мозглячный чеканутик...    Вот так придут, побурчат, нихрена не приведя доводов и поучать смеют. Козлюки, да и только.

А есть ещё и  такие - останутся нахамят, потом опять останутся и нахамят - лучше пошли бы уже, каззлы.

[Эдик]

Вопрос на референдуме поставлен был так:
На всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года по вопросу «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности» из 185,6 миллиона голосующих граждан СССР приняло участие 148,5 миллиона, или 79,58 %. Из них 113,5 миллионов, или 76,43 процента, высказались за сохранение СССР. В соответствии со ст. 29 Закона СССР «О всенародном голосовании (референдуме СССР)» от 27 декабря 1990 г. N 1869-I решение, принятое путем референдума СССР, является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено или изменено только путем нового референдума СССР. Как известно нового референдума по данному вопросу не проводилось. Юридическая сила результатов референдума СССР по вопросу о сохранении СССР для Российской Федерации подтверждена Постановлением Государственной Думы Федерального Собрания РФ № 157-II от 15.03.96 года, идея и проект которого принадлежит тогдашнему нардепу Госдумы ФС РФ Бабурину С.
  В этом смысле и надо говорить о развале, а не распаде СССР.

Э-э-э помнится где-то эту тему уже обкашливали, и как раз с упором на рефферендум, боюсь что вопрос стоит не сколько сложнее. 3 приболтских (Я знаю как писать балтийские) республики поставили вопрос о выходе из СССР по желанию субьекта федерации - их самих. Кое-кто из пятнистых и травоядных на это дело согласился, создав тем самым де-факто прецедент, даже не потребовав локального рефферендума в самих болтских краях. После этого пожелания правительства (не народа) субьекта федерации оказалось достаточно для выхода из союза.
С моей ошибочной точки зрения СССР распался через 6 месяцев после начала перестройки когда центр уронил вожжи и телегу понесло по кочкам вразнос. Чтобы сохранить и перейти к той федерации о которой говорили на рефферендуме надо было по-моему идти по андроповско-китайскому пути, однако на этом путе очень ярко светил новый Гулаг, так что требовался кто-то посильнее и поумнее Горбачёва.
Социально-же экономическая формация была нежизнеспособна, что стало ясно ещё в 1924 году, когда обьявили НЭП.

[А. Ю. Экономов]

Здоровья своему мозгу желай, милый мозглячный чеканутик...    Вот так придут, побурчат, нихрена не приведя доводов и поучать смеют. Козлюки, да и только.

А есть ещё и  такие - останутся нахамят, потом опять останутся и нахамят - лучше пошли бы уже, каззлы.

Есть и такие... Тебе, себя виднее. 

[Эдик]

Есть и такие... Тебе, себя виднее. 

Когда это Я тебе хамил? Поточнее не скажешь?

[А. Ю. Экономов]

Есть и такие... Тебе, себя виднее. 

Когда это Я тебе хамил? Поточнее не скажешь?

Чуть выше мог, но я не настаиваю. Можешь и не хамить.  +@>

[Эдик]

Есть и такие... Тебе, себя виднее. 

Когда это Я тебе хамил? Поточнее не скажешь?

Чуть выше мог, но я не настаиваю. Можешь и не хамить.  +@>

Да Я и щас могу, а смысел?

[kamysy2]

Опять свара не по теме затевается. А  проголосовало уже 139 человек и всё-таки большая часть проголосовавших считает что развал СССР можно было предотвратить!(65,5%)
 А вы как считаете: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[Лошкарёв]

каштан,
   Извини меня, но как-то интересно делаешь выводы?  Все империи распались! Смотря какие? Древним Египтом восхищяются и удивляются: в том числе и пирамидами ихними. Империя империи рознь. США не империя? Западная Европа?
   По одному этому вывод, что развал СССР нельзя было предотвратить неправильно. Тогда ещё до революции Россия должна была по вашему распасся, но однако этого не произошло. Так что докажите как-то по другому. Или это вам так действительно кто-то втолковал или внушил, что вы как слепой и глухой повторяете чьи-то слова.

А, ведь, стесняются зверюки честно сказать:В СССР было запрещено законом ПРИСВАИВАТЬ ЧАСТНОМУ ЛИЦУ ПЛОДЫ ТРУДА НАЁМНЫХ РАБОТНИКОВ, а нам, "человекам" проворным, это ХУЖЕ ГОРЬКОЙ РЕДЬКИ!
 Полная СВОБОДА грабить лохов для нас МИЛОЕ ДЕЛО! Да чтоб ПРИКРЫТЬ своё звериное рыло на любую ложь готовы...
Подумать только:государство, запретившее буржуйский разбойный порядок, империей кличут! Вот свиньи то! За кого они держат ГРАМОТНЫЙ бывший советский народ?
 Индра

[kamysy2]

Да, рыночная экономика позволяет ПРИСВАИВАТЬ ЧАСТНОМУ ЛИЦУ , владеющему средствами производства, ПЛОДЫ ТРУДА НАЁМНЫХ РАБОТНИКОВ и не только, но и толкает к этому иначе владелец просто раззорится. Но с этим ещё можно было мириться. если бы это было в разумных пределах.
Но человеческой алчности нет меры.

[Манилов]

Есть у нас, у советских ребят,
Нетерпенье особого рода.
Совершить все девчонки-мальчишки хотят
Светлый подвиг во имя народа....

[А. Ю. Экономов]

Есть у нас, у советских ребят,
Нетерпенье особого рода.
Совершить все девчонки-мальчишки хотят
Светлый подвиг во имя народа....

И что? Это - плохое желание?

[Манилов]

Есть у нас, у советских ребят,
Нетерпенье особого рода.
Совершить все девчонки-мальчишки хотят
Светлый подвиг во имя народа....

И что? Это - плохое желание?

Это Вы сказали. Я считаю, что хорошее...

[alex_i]

Э-э-э помнится где-то эту тему уже обкашливали, и как раз с упором на рефферендум, боюсь что вопрос стоит не сколько сложнее. 3 приболтских (Я знаю как писать балтийские) республики поставили вопрос о выходе из СССР по желанию субьекта федерации - их самих. Кое-кто из пятнистых и травоядных на это дело согласился, создав тем самым де-факто прецедент, даже не потребовав локального рефферендума в самих болтских краях. После этого пожелания правительства (не народа) субьекта федерации оказалось достаточно для выхода из союза.
С моей ошибочной точки зрения СССР распался через 6 месяцев после начала перестройки когда центр уронил вожжи и телегу понесло по кочкам вразнос. Чтобы сохранить и перейти к той федерации о которой говорили на рефферендуме надо было по-моему идти по андроповско-китайскому пути, однако на этом путе очень ярко светил новый Гулаг, так что требовался кто-то посильнее и поумнее Горбачёва.
Социально-же экономическая формация была нежизнеспособна, что стало ясно ещё в 1924 году, когда обьявили НЭП.

Эту тему на разных форумах обкашливали сотни раз. Что никак не меняет результаты референдума 1991-го и тогдашнее законодательство. По нему действия после 91-го года - преступны и именуюся однозначно: государственный переворот.
  Что касается прибалтийских республик, так Горбачев их за уши тащил из СССР: вначале им было вполне достаточно просто экономической самостоятельности.
  Но пусть даже и отпустили бы их: в конце-концов прибалтийские республики, как и Молдавия не подписывали Союзного Договора - это не уничтожало СССР как государство.
  Но удар был нанесен именно по образующим республикам СССР: РСФСР Украины и Белоруссии, чтобы уж наверняка. Т.к. без них СССР не представлял уже ничего.

[Лошкарёв]

Да, рыночная экономика позволяет ПРИСВАИВАТЬ ЧАСТНОМУ ЛИЦУ , владеющему средствами производства, ПЛОДЫ ТРУДА НАЁМНЫХ РАБОТНИКОВ и не только, но и толкает к этому иначе владелец просто раззорится. Но с этим ещё можно было мириться. если бы это было в разумных пределах.
Но человеческой алчности нет меры.

Такая "примирительная" политика проводилась в СССР. В Вашей мысли я вижу странность: позволим безумие (Присвоение...), а потом БУДЕМ ИСКАТЬ РАЗУМНЫЕ ПРЕДЕЛЫ... Так и напрашивается ленинское:"Не там ищете, синьоры!" Простите за резкость.
 Индра

[Самбор]

Есть у нас, у советских ребят,
Нетерпенье особого рода.
Совершить все девчонки-мальчишки хотят
Светлый подвиг во имя народа....

И что? Это - плохое желание?

Это Вы сказали. Я считаю, что хорошее...

Советские ребята были октябрята.

Дедушку Ленина любили они.

И жизни свои революции посвящали.

[Лошкарёв]

Это Вы сказали. Я считаю, что хорошее...
[/quote]

Советские ребята были октябрята.

Дедушку Ленина любили они.

И жизни свои революции посвящали.
[/quote]
 А и без лакировки ясно:советские люди строили ГОСУДАРСТВО БЕЗ СВОБОДЫ ПРИСВОЕНИЯ ЧАСТНЫМ ЛИЦОМ ПЛОДОВ ТРУДА НАЁМНЫХ ТРУЖЕНИКОВ! А эти звероподобные, что воспевают нынче?
 Индра