МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[tinpu]

Возможно..Только совка уважали..А это ..? Тряпку для вытирания ног..

СССР уважали потому, что было сильное государство, а сейчас государство во главе еврейской клики( канал ТВЦ посмотрите хотя бы  одни картавые в эфире), а на все остальное насрать, молодежь современная дебилы,
 кроме рекламы не воспринимают  не чего! Как говорится Пепси, пейджер, MTV! Поколение дебилов! $

[диоген]

Многое конечно сделало, но с ключами от Зимнего в Смольный не приходило. Пришлось самим сходить +@>
Власть конечно почти "валялась" однако ее "подобрать" тоже надо суметь. Полгода на уговор соратников было потрачено.

Сходить..? Читай Бушкова..Обхохочешься..
 Во-вторых, что гораздо более важно, в тогдашних условиях, когда Зимний дворец защищали лишь полсотни ударниц из женского батальона и кучка юнкеров, совершенно не было нужды привлекать еще и немцев. У Военно-революционного комитета и без пленных тевтонов силища была громадная.

Ну разумеется, не было никакого «штурма» Зимнего. Как и штурма Бастилии. Что поделать, любая революция нуждается в красивых мифах, придающих ей солидности и романтики. И не только революция: посмотрите на парадные портреты европейских генералов и фельдмаршалов XVIII века — они тоже являют собой нечто мифологическое. Так уж принято. Так красивше.

Зимний дворец просто-напросто постепенно занимали. Очень уж громадное здание, за всеми дверями и окнами ни за что не уследишь, располагая лишь горсточкой защитников. И во дворец помаленьку просачивались совершенно неорганизованные группы солдат и обычных мародеров, переодетых солдатами. В те времена прикупить на толкучке солдатскую обмундировку было не труднее, чем теперь пачку сигарет.

Но в первую очередь они кидались не свергать «министров-капиталистов», а штурмовать богатейшие царские винные подвалы. Какое-то время сопливые защитники Зимнего этих агрессоров заарестовывали и волоком стаскивали в первые попавшиеся залы, где складывали штабелями. Но потом в Зимний поналезло столько народу, что арестовывать их перестали — и «штурмующие» власть обжирались тончайшими винами. Махнув на все рукой, защитники Зимнего сами принялись сосать дармовое винцо. Сохранились воспоминания одного из них, поручика Александра Синегуба. Банкет был тот еще…

Потом защитники начали понемногу смываться. Первыми ушли с орудиями артиллеристы из Константиновского военного училища. За ними засобирались казаки. Синегуб начал было агитировать «станишников» остаться, но командовавший ими подхорунжий ответил безмятежно:

— Когда мы шли сюда, нам сказок наговорили, что здесь чуть ли не весь город с образами, да все военные училища и артиллерия, а на деле-то оказалось: жиды да бабы, да и правительство тоже наполовину из жидов. А русский-то народ там, с Лениным, остался. А вас тут даже Керенский, не к ночи будь помянут, оставил одних.

Эти его слова Синегуб прилежнейшим образом записал для истории. Неизвестно, сколько успел выхлебать бравый казачина, что ему стали мерещиться «жиды» (в правительстве Керенского не было ни единого еврея), но чего не выдумаешь, чтобы только не лезть в драку за препустого человечка Сашку Керенского.

Ушли и казаки. По Зимнему шатались пьяные защитники и пьяные «штурмующие». Я не удивлюсь, если окажется, что пили они вместе — это было бы вполне по-русски…

Ушли юнкера с пулеметами, «ударницы» покинули баррикады. Вот тогда события стали более-менее соответствовать классической картине: «Аврора» эффектно бабахнула холостым, собравшиеся у Зимнего всей толпой рванули во дворец и арестовали кучку трясущихся от страха индивидуумов, именовавших себя «Временным правительством».

[диоген]

Многое конечно сделало, но с ключами от Зимнего в Смольный не приходило. Пришлось самим сходить +@>
Власть конечно почти "валялась" однако ее "подобрать" тоже надо суметь. Полгода на уговор соратников было потрачено.

Сходить..? Читай Бушкова..Обхохочешься..
 Во-вторых, что гораздо более важно, в тогдашних условиях, когда Зимний дворец защищали лишь полсотни ударниц из женского батальона и кучка юнкеров, совершенно не было нужды привлекать еще и немцев. У Военно-революционного комитета и без пленных тевтонов силища была громадная.

Ну разумеется, не было никакого «штурма» Зимнего. Как и штурма Бастилии. Что поделать, любая революция нуждается в красивых мифах, придающих ей солидности и романтики. И не только революция: посмотрите на парадные портреты европейских генералов и фельдмаршалов XVIII века — они тоже являют собой нечто мифологическое. Так уж принято. Так красивше.

Зимний дворец просто-напросто постепенно занимали. Очень уж громадное здание, за всеми дверями и окнами ни за что не уследишь, располагая лишь горсточкой защитников. И во дворец помаленьку просачивались совершенно неорганизованные группы солдат и обычных мародеров, переодетых солдатами. В те времена прикупить на толкучке солдатскую обмундировку было не труднее, чем теперь пачку сигарет.

Но в первую очередь они кидались не свергать «министров-капиталистов», а штурмовать богатейшие царские винные подвалы. Какое-то время сопливые защитники Зимнего этих агрессоров заарестовывали и волоком стаскивали в первые попавшиеся залы, где складывали штабелями. Но потом в Зимний поналезло столько народу, что арестовывать их перестали — и «штурмующие» власть обжирались тончайшими винами. Махнув на все рукой, защитники Зимнего сами принялись сосать дармовое винцо. Сохранились воспоминания одного из них, поручика Александра Синегуба. Банкет был тот еще…

[диоген]

Потом защитники начали понемногу смываться. Первыми ушли с орудиями артиллеристы из Константиновского военного училища. За ними засобирались казаки. Синегуб начал было агитировать «станишников» остаться, но командовавший ими подхорунжий ответил безмятежно:

— Когда мы шли сюда, нам сказок наговорили, что здесь чуть ли не весь город с образами, да все военные училища и артиллерия, а на деле-то оказалось: жиды да бабы, да и правительство тоже наполовину из жидов. А русский-то народ там, с Лениным, остался. А вас тут даже Керенский, не к ночи будь помянут, оставил одних.

Эти его слова Синегуб прилежнейшим образом записал для истории. Неизвестно, сколько успел выхлебать бравый казачина, что ему стали мерещиться «жиды» (в правительстве Керенского не было ни единого еврея), но чего не выдумаешь, чтобы только не лезть в драку за препустого человечка Сашку Керенского.

Ушли и казаки. По Зимнему шатались пьяные защитники и пьяные «штурмующие». Я не удивлюсь, если окажется, что пили они вместе — это было бы вполне по-русски…

Ушли юнкера с пулеметами, «ударницы» покинули баррикады. Вот тогда события стали более-менее соответствовать классической картине: «Аврора» эффектно бабахнула холостым, собравшиеся у Зимнего всей толпой рванули во дворец и арестовали кучку трясущихся от страха индивидуумов, именовавших себя «Временным правительством».

[диоген]

А комиссар ВРК Сладков с отрядом из шести человек еще до окончательного взятия Зимнего занял Адмиралтейство и без малейшего сопротивления заарестовал несколько сотен офицеров Главного штаба военно-морского флота. Все послушно сдали револьверы и кортики и заявили о своем нейтралитете.

Офицеры двух других штабов — Генерального и Главного штаба Петроградского военного округа — еще за несколько дней до переворота заготовили в казармах Павловского полка массу спиртного и закусок, засели там и тоже объявили нейтралитет. Дело в том, что заместитель начальника Генштаба генерал Потапов был давним добрым знакомым крупного большевика М. С. Кедрова. Незадолго до переворота Кедров свел его с членом ВРК Подвойским, стороны мило побеседовали, и в итоге ни Генеральный штаб, ни Военное министерство пальцем не шевельнули, чтобы помочь Керенскому. Уже при Советской власти Потапов, щеголявший в форме Красной Армии, с нешуточной гордостью писал: когда после Октября служащие многих министерств либо разбежались, либо саботировали указания новой власти, «ярким исключением из этого явилось царское Военное министерство, где работа и после Октябрьской революции не прерывалась ни на минуту…».

[tinpu]

Сходить..? Читай Бушкова..Обхохочешься..
 Во-вторых, что гораздо более важно, в тогдашних условиях, когда Зимний дворец защищали лишь полсотни ударниц из женского батальона и кучка юнкеров, совершенно не было нужды привлекать еще и немцев. У Военно-революционного комитета и без пленных тевтонов силища была громадная.

Ну разумеется, не было никакого «штурма» Зимнего. Как и штурма Бастилии. Что поделать, любая революция нуждается в красивых мифах, придающих ей солидности и романтики. И не только революция: посмотрите на парадные портреты европейских генералов и фельдмаршалов XVIII века — они тоже являют собой нечто мифологическое. Так уж принято. Так красивше.

Зимний дворец просто-напросто постепенно занимали. Очень уж громадное здание, за всеми дверями и окнами ни за что не уследишь, располагая лишь горсточкой защитников. И во дворец помаленьку просачивались совершенно неорганизованные группы солдат и обычных мародеров, переодетых солдатами. В те времена прикупить на толкучке солдатскую обмундировку было не труднее, чем теперь пачку сигарет.

Но в первую очередь они кидались не свергать «министров-капиталистов», а штурмовать богатейшие царские винные подвалы. Какое-то время сопливые защитники Зимнего этих агрессоров заарестовывали и волоком стаскивали в первые попавшиеся залы, где складывали штабелями. Но потом в Зимний поналезло столько народу, что арестовывать их перестали — и «штурмующие» власть обжирались тончайшими винами. Махнув на все рукой, защитники Зимнего сами принялись сосать дармовое винцо. Сохранились воспоминания одного из них, поручика Александра Синегуба. Банкет был тот еще…

Читал Бушкова классно пишет! Но самое прикольное когда в Зимнем коньяк с вином в канализацию выливали чтоб народ успокоить!

[А. Ю. Экономов]

А может он и прав.

В чем конкретно?  Если будет ответ, то приведи обоснования, а то тоже уже надоел... - бормочешь нечто невразумительное...

[Лошкарёв]

а тебе интересно? мне так плевать кто есть ты - идеи твои читаю, как комедийные шутки

Зато у зоологических коммунистов только живое чувство:Совеиский союз был государством, упразднившим "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" - какое злодеяние задумали людишки!!!
 Индра

[Манилов]

Зато у зоологических коммунистов только живое чувство:Совеиский союз был государством, упразднившим "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" - какое злодеяние задумали людишки!!!
 Индра

      Не надо всё упрощать, старый барабанщик индра. Эксплуатация в СССР была покруче европейской. Поэтому в Европе те же рабочие и жили так, как в СССР номенклатуре не снилось.

http://www.youtube.com/v/79j9_6BWl-s&hl=en&fs=1

[antipod]

Предотвратить распад СССР было невозможно.
           Отчего рухнул СССР.
Уже надоело слушать ежедневную ложь про мифических врагов:отечественных демократов и капиталистов, которые в сговоре с агентами международного империализиа, якобы сокрушили могущественное государство "рабочих и крестьян".
     Во - первых, " Союз нерушимый  республик свободных", которая "на веки создала Великая Русь" развалился по вине,  Верховного Совета РСФСР,  заявившего  о своем суверинитете и независимости.(  от кого?). Была создана своя компартия - " руководящая и направляющая сила общества: ("Ум, честь и совесть современной эпохи").Законодательная, исполнительная и судебная власти, провозгласили свои свои правила, имеющие приоритет, перед союзными законами. Параллельно шел процесс провозглашения суверинитета союзными республиками, также заявившими о приоритете своих законов перед союзными. Это естесственно привело к конфронтации с федеральными властями.  Начался дележ бюджета, земель, промышленных предприятий, природных ресурсов, объектов культуры и пр. Это,  привело к хаосу в экономике и политике.
   Во-вторых, виноваты вожди  коммунистической  партии, наследники Сталина, который железной рукой- репрессиями и страхом,  держал в повиновении все союзные республики бывшей империи. Псле его кончины многие их руководители погрязли в коррупции и в разврате, и по своему образованию, культуре и  нравственности совершенно не соответствовали, требованиям "Научно-технического прогресса ХХ века".
   В-третьих, 19-ти миллионная армия КПСС, 50-и  миллионный  ВЛКСМ, её помощник, и многомиллионая беспартийная масса членов профсоюза,  безоговорочно поддерживашая эту власть, не только на выборах, но и на митингах, собраниях, демонстрациях, в СМИ, в литературных произведениях , в кино и театрах,  поняв, что её обещания сладкой жизни -миф, или, попросту говоря  вранье, кинули её и вышли на улицы. Я помню эту последнюю организованную еще коммунистами, демонстрацию. Многотысячная толпа, проходя по Красной площади, вместо приветствия вождям, стоящим по традиции на мавзолее, орала: "Долой КПСС", "Долой КПСС", и какие постные лица были у Горбачева и  у его компании, стоящей на мавзолее...
    В -четвертых, эта власть была построена на костях наиболее образованной, лучшей части российского народа, создававшего в течение многих веков Великое государство, память о  котором была уничтожена безбожной властью большевиов. И никакой демагогией, ложью, инсинуацией эту истину не опровергнуть. Сбылись изречения марксистов-ленининцев, что в эпоху коммунизма "каждая кухарка сможет управлять государством" и "Кто был ничем, тот станет всем"(из партийного гимна "Интернационал)". 
    В - пятых,-начались конфликты в семье "братских народов" СССР. Провозглашённая властями "Дружба навек" дала трещину. Прибатийские республики, которых мы оккупировали в 1940г., потребовали независимости. За ними последовала Украина, Грузия,  Молдавия. Между Азербайджаном  и    Арменией возник конфликт из-за Нагорно Карабахской  автономной области; начались раздоры между этническими сообществами в Среднеазиатских союзных республиках. Эти конфликты сопровождались вооруженными столкновениями, в которых участвовали и союзные вооруженные силы.
               В- шестых, и это скорее всего главная причина, по которой распад Союза произошёл так внезапно, хотя он мог ещё долго агонизировать,- это развал эконоимики, приведший к неспособности властей обеспечить нормальное существование населения, главным образом, наладить продовольственное снабжение городов и населенных пунктов. Бездумное противостояние с США и с НАТО  поглощало огромные материальные и финансовые ресурсы страны, а помощь развивающимся странам, с антиамериканской направленностью политики, подрывала и без того дефицитный бюджет страны. Попытка остановить распад страны с помощью референдума и наспех составленого проекта союзных договоров между республикпми, провалилась. На совещнии в Ново-Огареве, большинство присутствовавших руководителей союзных республик его не одобрила. Последовавшие события -путч ГКПЧ,  окончательно вбил клин в распадающуюся империю.
              История этих событий достаточно подробно освещалась в средствах массовой информации, после отмены цензуры, и не может быть опровергнута  никами новоявленными политолгами и  учебниками, пытающимися  предать забвению исторические факты, подтверждающие истинные причины распада  СССР. Они были, заложены ещё Сталиным со своими сатрапами, которые в течении 70 лет оболванивали народ обещаниями сладкой жизни на путях к коммунизму. Конечно, имелась и ещё одна немаловажная причина развала всего социалистического лагеря. Это крах, так называемой марксистко-ленинской идеологии, к тому же извращенной Отцом народов. Но это отдельная тема, которая ещё ждет своего научного исследования.

[диоген]

Предотвратить распад СССР было невозможно.
    
   И никакой демагогией, ложью, инсинуацией эту истину не опровергнуть. Сбылись изречения марксистов-ленининцев, что в эпоху коммунизма "каждая кухарка сможет управлять государством" и "Кто был ничем, тот станет всем"(из партийного гимна "Интернационал)". 
   потребовали независимости. За ними последовала Украина, Грузия,  Молдавия. Между Азербайджаном  и    Арменией возник конфликт из-за Нагорно Карабахской  автономной области; начались раздоры между этническими сообществами в Среднеазиатских союзных республиках. Эти конфликты сопровождались вооруженными столкновениями, в которых участвовали и союзные вооруженные силы.
             
              История этих событий достаточно подробно освещалась в средствах массовой информации, после отмены цензуры, и не может быть опровергнута  никами новоявленными политолгами и  учебниками, пытающимися  предать забвению исторические факты, подтверждающие истинные причины распада  СССР. Они были, заложены ещё Сталиным со своими сатрапами, которые в течении 70 лет оболванивали народ обещаниями сладкой жизни на путях к коммунизму. Конечно, имелась и ещё одна немаловажная причина развала всего социалистического лагеря. Это крах, так называемой марксистко-ленинской идеологии, к тому же извращенной Отцом народов. Но это отдельная тема, которая ещё ждет своего научного исследования.

Скажу просто..Страна не пуганных ИНДИОТОВ..
Я это окончательно понял когда любопытная публика высыпала посмотреть на растрел ВС..Пули свищут..А эти глазеют..Сейчас сразу падают на земь..НАВЫК..
НО все равно количество убитых за реформы перебило все расстрелы 1937 года..

 В- шестых, и это скорее всего главная причина, по которой распад Союза произошёл так внезапно, хотя он мог ещё долго агонизировать,- это развал эконоимики, приведший к неспособности властей обеспечить нормальное существование населения, главным образом, наладить

Опять идиот..НЕБЫЛО РАЗВАЛА при совке..РАЗВАЛ сейчас..Читайте БЕЛУЮ книгу..

Бездумное противостояние с США и с НАТО  поглощало огромные материальные и финансовые ресурсы страны, а помощь развивающимся странам, с антиамериканской направленностью политики, подрывала и без того дефицитный бюджет страны.

Ну ка ..Цифры не сообщите..Бюджет тогда и сейчас..

продовольственное снабжение городов и населенных пунктов.

Жуткие времена..ТОлько колбаса по госту должна была быть НЕ менее 50 % мяса..Сейчас ..5%..
 

В - пятых,-начались конфликты в семье "братских народов" СССР. Провозглашённая властями "Дружба навек" дала трещину. Прибатийские республики, которых мы оккупировали в 1940г.,

Мы окупировали..Упаси боже..Это они желали войти..

Параллельно шел процесс провозглашения суверинитета союзными республиками, также заявившими о приоритете своих законов перед союзными. Это естесственно привело к конфронтации с федеральными властями.  Начался дележ бюджета, земель, промышленных предприятий, природных ресурсов, объектов культуры и пр. Это,  привело к хаосу в экономике и политике.

Это даже НЕ поняло что описывает 1917 год..Большаки тогда купировали эти процессы..К общей пользе..А что теперь по отдельности все эти республики..Ничто..

В -четвертых, эта власть была построена на костях наиболее образованной, лучшей части российского народа, создававшего в течение многих веков Великое государство, память о  котором была уничтожена безбожной властью большевиов.

Во как..Значит что бы получить темпы развития нужны кости антиподов..Учтем..

[диоген]

      Не надо всё упрощать, старый барабанщик индра. Эксплуатация в СССР была покруче европейской. Поэтому в Европе те же рабочие и жили так, как в СССР номенклатуре не снилось.

А что есть эксплуатация..

[Манилов]

А что есть эксплуатация..

Неоплачиваемая работа - вот что это такое.

[диоген]

Неоплачиваемая работа - вот что это такое.

А то что оплачено или нет должен решать ты..

[Alexpo]

Сходить..? Читай Бушкова..Обхохочешься..

Обхохотался уже. Он талантливо обыгрывает не свои мнения, опираясь больше на эмоции, иногда для интересу подтасовывая факты.

....не было нужды привлекать еще и немцев. У Военно-революционного комитета и без пленных тевтонов силища была громадная.

Ну разумеется, не было никакого «штурма» Зимнего. Как и штурма Бастилии. Что поделать, любая революция нуждается в красивых мифах, придающих ей солидности и романтики.

Вот-так, одни мифы разоблачаем, другие утверждаем.
Легкость победы большевиков в Питере была следствием правильной политической и организационной работы, как в партии, так и среди населения и войск (надо помнить не только о Зимнем, но и других войсках за пределами Питера). И, разумеется, учет всех обстоятельств. Остальное следствие. В этом и был гений Ленина (именно об этом и шла дискуссия). Потом левые эсеры попытались повторить сценарий. Как-бы не так.

[kamysy2]

Неоплачиваемая работа - вот что это такое.

А если частично оплатили, то эксплуатации уже нет?

[Alexpo]

Предотвратить распад СССР было невозможно.
           Отчего рухнул СССР....

Да причины почему рухнул СССР давно известны. В первую очередь рыбы гниет с головы...

А вот предотвратить развал тем не менее можно было, окажись в 1985 году во граве страны человек уровня Ленина или Рузвельта (я не говорю о повторении конкретных дел, этих личностей, а об умении владеть ситуацией). Тогда и Верховный совет принимал бы нужные постановления, и демонстранты кричали бы то, что надо...

[А. Ю. Экономов]

Вот-так, одни мифы разоблачаем, другие утверждаем.

А что такое?  Штурма Зимнего действительно не было.

[Манилов]

А если частично оплатили, то эксплуатации уже нет?

Эксплуатация - свойство живой материи

[Менахем Усышкин]

Да причины почему рухнул СССР давно известны. В первую очередь рыбы гниет с головы...

А вот предотвратить развал тем не менее можно было, окажись в 1985 году во граве страны человек уровня Ленина или Рузвельта (я не говорю о повторении конкретных дел, этих личностей, а об умении владеть ситуацией). Тогда и Верховный совет принимал бы нужные постановления, и демонстранты кричали бы то, что надо...

И чем же экспроприатор Гайдаро-Чубайс хуже экспроприатора Ленина-Троцкого?