МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[диоген]

Политика, идеология шли впереди экономики, Диоген.
Коммунистическое общество обязано было иметь хорошие показатели, по представлениям высшей номенклатуры КПСС.

Еще раз..
Возьмем твое высказывание за основу..КАК ты будешь вообще планировать тот же пятилетний план не имея достоверных данных..?Если были липовые значит должны быть и правильные..? Где они..?
Это вообще то огромная документация..ГДЕ она..?

[Манилов]

Еще раз..
Возьмем твое высказывание за основу..КАК ты будешь вообще планировать тот же пятилетний план не имея достоверных данных..?Если были липовые значит должны быть и правильные..? Где они..?
Это вообще то огромная документация..ГДЕ она..?

Вот так и планировали. Так экономику постепенно и обрушили. Вместе со страной.

[ЁжикВтуманЕ]

По поводу приписок. А помните знаменитое "хлопковое дело"?

Возникло в 1979 году, когда обвинение предъявили начальнику ОБХСС Бухарской области Музафарову и председателю облпотребсоюза Кудратову. В 1982 расследование этого дела было поручено Т. Х. Гдляну, а в начале 1984 года было реализовано «хлопковое дело»: управление Комитета государственной безопасности по г. Москва и Московской области арестовало на территории России нескольких руководителей хлопкоочистительных объединений Узбекистана и директоров хлопкозаводов. После серии арестов, произведённых в начале 1984, в июне расследование поручили В. Калиниченко.



Председатель Совета Национальностей Верховного Совета СССР в 1970—74 годах Ядгар Насриддинова:
«Каждый год Узбекистан отчитывался перед государством тремя миллионами тонн хлопка. А на деле — не поставлял и половины. Ну, в общем, приписка, обман, очковтирательство. В 83-м Андропов звонит Рашидову: “Шараф, 3 миллиона тонн будет?” — “Будет, Юрий Владимирович”. И вот уже октябрь, а сдали только 20 % от намеченного. Тогда Рашидов собирает глав районов на актив: “Почему не сдаёте?” Молчат. Знают же, что хлопка нет. За три последующих дня на машине он объехал пол-Узбекистана — нет хлопка в республике. А вернулся в Ташкент, опять звонок Андропова: “Шараф, ну что, будет хлопок? Смотри, принимай меры. Если нет, учти, будешь иметь дело со мной”. В тот же день Рашидов поехал домой и застрелился».

[Лошкарёв]

Вот так и планировали. Так экономику постепенно и обрушили. Вместе со страной.

Хорошо быть "умным как моя жена потом".
 Индра

[Манилов]

Хорошо быть "умным как моя жена потом".
 Индра

Действительно, хорошо быть умным!

[Лошкарёв]

Действительно, хорошо быть умным!

К сожалению, это качество |умность| реализуется большим злом при отсутствии совести. Применительно к теме:какую же совесть нужно иметь, обсуждая советскую быль, подло умалчивая что:
 1. СССР был первым в истории человечества государством, начавшим упразднять "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников".
 2. Буржуи со своей мощной экономикой не могли допустить успешной попытки устроить социум, соответствующий лозунгу:"Человек человеку - друг, товарищ и брат!"
 3. Многие "советские" граждане мечтали о том, чтоб вернуться к системе отношений "хозяин - раб" в соответствии со своим "умственным развитием".
 Индра

[Манилов]

1. СССР был первым в истории человечества государством, начавшим упразднять "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников".

вместе с упразднением частных лиц и закабалением наёмных работников

2. Буржуи со своей мощной экономикой не могли допустить успешной попытки устроить социум, соответствующий лозунгу:"Человек человеку - друг, товарищ и брат!"

ну и как это братство проявлялось?
ты - мне, я - тебе -  вот закон развитОго социализма

3. Многие "советские" граждане мечтали о том, чтоб вернуться к системе отношений "хозяин - раб" в соответствии со своим "умственным развитием".

Видимо, были весомые причины. И не считайте других дурнее себя.

[А. Ю. Экономов]

В 1982 расследование этого дела было поручено Т. Х. Гдляну...

Под воздействием телевидения наши граждане обнаружили способность стиpать из своей памяти недавнее пpошлое почти таким же чудесным способом, как стиpается текст из магнитной памяти ЭВМ. Легко и без следа забываются события и персонажи буквально полугодовой давности - а значит, о них перестают и думать. Как загипнотизированные смотрят зрители на политическую сцену, куда невидимые фокусники вдруг выдвигают в качестве пророков и вождей ничем не примечательных человечков - и так же неожиданно убирают их со сцены в небытие. И все о них тут же забывают.

* Вот мелочь, но как она красноречива. Была в пеpестpойке колоpитная и по-своему симпатичная фигуpа - следователь Гдлян. Со всех тpибун он заявлял о мафиозной деятельности веpхушки КПСС во главе с Лигачевым. Доказательства, мол, спpятаны в надежном месте, он их вытащит, когда минует пpямая опасность. Ему внимали, затаив дыхание, Зеленогpад устpаивал маpши в его поддеpжку, он - вечный депутат. Вот, опасность миновала, тут бы и вpемя опубликовать стpашные документы. Но никого это уже не интеpесует. Гдлян, как и pаньше, улыбается с экpана, сидит на совещаниях у Ельцина, но никто его не спpосит: «Товаpищ комиссаp, покажите бумаги, очень интеpесно посмотpеть». Неужели все еще боится длинной руки Егора Кузьмича? А ведь вся эта истерика (как и поиски «денег КПСС») была важным актом в спектакле. Кстати, для поиска «денег КПСС» Гайдар в свое время нанял некую американскую фирму, которой заплатил за «работу» немыслимые деньги, какие-то миллионы долларов. Чем кончилась эта афера? Никто уже не интересуется. Может, и фирмы-то такой нет.

("Манипуляция сознанием" Отрывок)

[kamysy2]

...
 2. Буржуи со своей мощной экономикой не могли допустить успешной попытки устроить социум, соответствующий лозунгу:"Человек человеку - друг, товарищ и брат!"
 3. Многие "советские" граждане мечтали о том, чтоб вернуться к системе отношений "хозяин - раб" в соответствии со своим "умственным развитием".
 Индра

И это у буржуев и "советских" получилось...

[диоген]

Вот так и планировали. Так экономику постепенно и обрушили. Вместе со страной.

Да ну..Теперь сообщи настоящие цифры АВТОРИТЕНТНЫХ источников..Для остальных..Нет таких ,ибо нет дураков как Манилов..ВСЕ признают советскую статистику..Даже западные аналитики которые тщательно анализировали каждую цифру..Ибо надобно знать возможности своего противника..

 

[диоген]

По поводу приписок. А помните знаменитое "хлопковое дело"?

Возникло в 1979 году, когда обвинение предъявили начальнику ОБХСС Бухарской области Музафарову и председателю облпотребсоюза Кудратову. В 1982 расследование этого дела было поручено Т. Х. Гдляну, а в начале 1984 года было реализовано «хлопковое дело»: управление Комитета государственной безопасности по г. Москва и Московской области арестовало на территории России нескольких руководителей хлопкоочистительных объединений Узбекистана и директоров хлопкозаводов. После серии арестов, произведённых в начале 1984, в июне расследование поручили В. Калиниченко.



 В 83-м Андропов звонит Рашидову: “Шараф, 3 миллиона тонн будет?” — “Будет, Юрий Владимирович”. И вот уже октябрь, а сдали только 20 % от намеченного. Тогда Рашидов собирает глав районов на актив: “Почему не сдаёте?” Молчат. Знают же, что хлопка нет. За три последующих дня на машине он объехал пол-Узбекистана — нет хлопка в республике. А вернулся в Ташкент, опять звонок Андропова: “Шараф, ну что, будет хлопок? Смотри, принимай меры. Если нет, учти, будешь иметь дело со мной”. В тот же день Рашидов поехал домой и застрелился».

По весу все сходилось простая пересортица...Но обратите внимание..Застрелился..Его пример другим наука..А сейчас..?

Председатель Совета Национальностей Верховного Совета СССР в 1970—74 годах Ядгар Насриддинова:
«Каждый год Узбекистан отчитывался перед государством тремя миллионами тонн хлопка. А на деле — не поставлял и половины. Ну, в общем, приписка, обман, очковтирательство.

Теперь посмотрим как оно возникло..Вместо хлопка просто посылали хлопок другого качества и называемый по другому..Вообше то хлопок входит в стратегические материалы..Для производства взрывчатых веществ..И понастоящему раскрыли именно военные заводы..Ибо просто тот хлопок не соответствовал нужному качеству..
Сейчас вместо колбасы соевый продукт..И ничего..Не сажают..

[диоген]

Действительно, хорошо быть умным!

Вот я и говорю хорошо быть НЕ МАНИЛОВЫМ..Дольше проживешь..

[Манилов]

Вот я и говорю хорошо быть НЕ МАНИЛОВЫМ..Дольше проживешь..

Можно это понимать как угрозу с Вашей стороны?

[Манилов]

Даже западные аналитики...

 

На ходу придумываешь?

[antipod]

Я прошу в который раз..Механизм приписок в студию..! За базар надобно отвечать..

        Спасибо за комплименты в мой адрес. Может быть Вы сообщите какие приписки вы обнаружили в моем сообщении? Хотя бы потрудились прочесть пару страниц этой темы, где приведены десятки доказательств не в пользу ваших пустословий. Могу привести и ещё факты, хотя Вы и их назовете приписками.
         Оффициальный справочник "СССР в цифах ф 1987г".(Москва.
"Финансы и статистика" 1988.).Причем, так как существовала в то время строгая цензура, в действительности, дела обстояли ещё хуже.  Приведу данные: "Основные показатели экономического развития СССР (в процентах к предыдущему году) Валовый общественный продукт. 1970г- 108,7; 1987-103,0; продукция промышленности соответственно-108,5 и 103,8; валовая продукция С/Х -110,1 и 100,2. А население росло: 1970г-241,7 млн,
 а 1998-284,5. К 1990г рост, во всех сферах, кроме военно-промышленного комплесапуса  вообще стал отрицательным и народ в своей массе это резко почувствовал на своей шкуре. Не знаю, на какой планете Вы жили в это время, что бы этого не знать. Повторяю: "Экономика "развитого социализма", представляла собою огромный маховик из сотен тысяч предприятий, который постоянно ржавел из-за неэффективного управления, пока окончательно не развалился. И никакие "враги и предатели в этом не виноваты-все мы были хороши. Закон Шмидта. "Если долго портить машину- она- сломается".
             А за мылом  2 часа Вы все-таки не стояли, поэтому все Ваши рассуждения-пустая туфта.

       

[диоген]

Можно это понимать как угрозу с Вашей стороны?

С нашей нет..Со стороны реальности -да..Не жизнеспособный вид..

[диоген]

На ходу придумываешь?

Да что выдумывать..Если НИКТО ИЗ СЕБЯ уважающий специалистов такую глупость как ты не говорили..
Просто репутация дороже идеологических предпочтений..Да и заказчикам нужна была правда..А не МАНИЛОВСКИЕ фантазии..

[Alexpo]

Да, были приписки, были. Достаточно посмотреть прессу советских лет. Там много об этом писали, особенно во времена Андропова.

[А. Ю. Экономов]

        К 1990г рост, во всех сферах, кроме военно-промышленного комплекса  вообще стал отрицательным...       

Молодец.  Назвать развал ростом, это не каждый сумеет.

[А. Ю. Экономов]

Да, были приписки, были. Достаточно посмотреть прессу советских лет. Там много об этом писали, особенно во времена Андропова.

То есть,  ты доверяешь советской прессе, когда она сообщает о приписках.  А в других случаях ты этой прессе доверяешь?