Починка сознания

[Простолюдин]

Так проявляется себя отсутствие практики, а твой "закон" ведёт к непременной деградации.

        Ну попал ты!   Докажи! 
А перед "отсутствием практики" не забудь поставить порядковый номер, посмотрим до какого числа доберёшься в итоге...

[А. Ю. Экономов]

        Ну попал ты!   Докажи! 
А перед "отсутствием практики" не забудь поставить порядковый номер, посмотрим до какого числа доберёшься в итоге...

С чего такая у тебя радость?  Ты сначала обоснуй наличие этого "закона" и лишь потом требуй доказательств от меня или кого-то ещё. На данный момент я могу говорить о твоём "законе" всё что угодно.

[Простолюдин]

С чего такая у тебя радость?  Ты сначала обоснуй наличие этого "закона" и лишь потом требуй доказательств от меня или кого-то ещё. На данный момент я могу говорить о твоём "законе" всё что угодно.

       Жаль, что скоро так спасовал, не по-мужски, однако.  Теперь вовсе будешь избегать утверждений?
А если в ссылках, что не так будет, то спрос, естественно, с автора?

[Alex55]

Может рассмотреть метод общения математиков или физиков ? Принятые знаки величин или др. довольно сносно (если сказать - отлично!) помогают как пониманию так и общению .

Вы на этом форуме самый остроумный

[Alex55]

А если всё же допускаете это, то как вы можете "втиснуть в рамки" своей теории способность такого воздействия одного сознания на другое?

Автоматизмы сознания.
http://soveticus5.narod.ru/455/racpov.htm#rp5
5. Разум, чувства и еще кое-что
...
Прежде чем рассмотреть алгоритм рационального поведения, мы коснемся еще одного поведенческого фактора сознания, который играет важную роль во взаимодействиях разума с внерациональным. Имеются в виду автоматические навыки сознания, которые мы упомянули выше в связи с настройкой на типовые ситуации.

Наше сознание выполняет незаметно для разума большую работу по распознаванию, формированию образов, настройке восприятия, и другое. Эти натренированные до автоматизма навыки помогают разуму, но иногда могут становиться причиной ошибок. Зрительные обманы и разные прочие иллюзии часто являются следствием таких автоматизмов, промахивающихся в некоторых экзотических случаях.

Эмоциональный отклик на те или иные образы тоже натренировывается. Тут автоматические реакции иногда очень облегчают эмоциональное общение людей, но бывает, что, напротив, вносят подозрительность или заводят в порочный круг вопреки разуму.

Надо сказать, что когда мы знаем о наличии конкретных автоматических реакций, то в состоянии делать поправку в своем поведении, сознательно обходить, корректировать или преодолевать автоматизмы.

Итак, мы выделяем в сознании:

    * бесстрастный разум, способный разными способами контролировать все значимое поведение человека,
    * внерациональную сферу, с которой разум учится справляться, и которую нельзя угнетать,
    * автоматизмы, обслуживающие множество типовых ситуаций, но коварные в отдельных случаях.

Данная мысленная модель сознания пригодится нам при объяснении алгоритма рационального поведения.

[А. Ю. Экономов]

       Жаль, что скоро так спасовал, не по-мужски, однако.  Теперь вовсе будешь избегать утверждений?
А если в ссылках, что не так будет, то спрос, естественно, с автора?

Ответить тебе нечего, вот я и "спасовал". Это удобно.   +@>

[asart]

Михайлова. Ссылка неплохая , но резиновая статья . Давайте-ка я чуть проще попробую.
Начну с мужчин . Как часто случалось у кого-нибудь идти домой на автопилоте  после хорошей попойки с друзьями ? Замечали ли Вы , что в одном случае , придя домой , Вы тихо и мирно ложились отдыхать и отключались , а в другом случае - были очень активны и начинали выяснения с окружающими вплоть до драки . На другой день не могли вспомнить , как попали домой и что происходило после прибытия . Из этой же серии . Наблюдал неоднократно сам . Человек заезжал на стоянку возле дома довольно уверенно и аккуратно . Глушил машину , открывал дверцу и вываливался наружу на асфальт . Дорога к дому изобиловала светофорами и переходами , две станции метро . Ни разу не был уличен в нарушении правил движения . Какие , на Ваш взгляд , срабатывали механизмы в сознании человека для обеспечения  безопасности   как передвижения , так и после окончания передвижения в определенной точке прибытия . Попробуем получить ответы , а затем сделаем все вместе выводы .

P/S. О женщинах попозже . Так как они отличаются и значительно в подобных ситуациях.

[Простолюдин]

Ответить тебе нечего, вот я и "спасовал". Это удобно.   +@>

   
       Ну вот, спасибо за пример №2. Это, действительно, удобно. Если есть возможность, не понеся заметные потери, без чего-то обойтись, то без этого, как правило, обходятся. Так проявляет себя Закон
"Ничего, - лишнего", который так смущает твой, ищущий доказательности, ум.
      Мы, впрочем, вольны заменить его название, назовём его, пожалуй, так, - "Фактор А" и дадим ему определение:

       Фактор А - это заложенный в живой природе "принцип экономии ресурсов", а говоря обычным языком, если можно без чего-то обойтись, - без этого обходятся.
Не пойми по своей детской привычке буквально. Если рассматриваются индивиды, то утверждение верно с большой долей вероятности (цифры не уточняю, это - дело учёных) Если же исследуется состояние общества, то вероятность должна приближаться к 1 (единице) при достаточно большом учитываемом периоде времени.

[А. Ю. Экономов]

   
       
Не пойми по своей детской привычке буквально.

Думай ты как хочешь, а я не могу воспринимать набор слов за рассуждение. 

Кого я считаю умеющими рассуждать, тебе известно.

[Простолюдин]

Думай ты как хочешь, а я не могу воспринимать набор слов за рассуждение. 

      Каждому, - своё... Научить нельзя, можно только научиться. А ты свою учёбу, видать, закончил, познал мир сполна...   Помнишь, как Эдя высказался: "О мёртвых, - или хорошо или ничего".

[Alex55]

...

Правильно ли я Вас понял в этой теме?
Вы считаете, что разумное поведение не заслуживает рассмотрения, поскольку имеются (!) некие иные случаи, которые, по Вашему мнению, его напрочь отрицают.
Или это просто прием отвлечения от темы?

[X из Казани]

Я наверно совсем с поломанным сознанием...., потому что никак не возьму в толк, в чем цель этого обсуждения...?

[Alex55]

Я наверно совсем с поломанным сознанием...., потому что никак не возьму в толк, в чем цель этого обсуждения...?

Давайте разделим тему и "ее обсуждение".
Целью "обсуждения" является банальное забалтывание.
Целью темы является представление публике определенных взглядов, изложенных в ряде статей, помогающих ориентироваться в современном непредсказуемо-недружественном мире, более того, направленных на преодоление этой непредсказуемости и недружественности.

[X из Казани]

Давайте разделим тему и "ее обсуждение".
Целью "обсуждения" является банальное забалтывание.
Целью темы является представление публике определенных взглядов, изложенных в ряде статей, помогающих ориентироваться в современном непредсказуемо-недружественном мире, более того, направленных на преодоление этой непредсказуемости и недружественности.

Понятно... ОК, тогда я попробую Вас "заболтать"...
Когда-то давным давно, кто-то из мудрецов изрек: "Бытие определяет сознание"...., а другой в ответ "Сознание определяет бытие. И в этом суть, одни подстраиваются под мир..., другие пытаются подстроить мир под себя..., одни чувствуют себя слабыми, другие сильными...( и не суть важно физически или духовно), и как плюс и минус они постоянно сталкиваются , и поэтому одни объединяются, другие отталкиваются друг от друга, отсюда и все "непредсказуемости"... в понимании этого человеческого мира в умах людей..., в моем понимании....
Кстати...я тут еще про "пасианариев" вспомнила..., тоже любопытно, знаете ли, написано...

[asart]

 Ну вообще-то тема имет название Починка сознания . Автор не указал , что он имеет ввиду под термином Починка . Впервые этот термин употребил , можно сказать ,  что создал  Кара-Мурза Сергей Георгиевич. Ранее такого термина по отношению к слову  сознание практически не применялось. Для интересующихся . Наберите это словестное сочетание в поиск и приятно удивитесь.  Надо думать , что вполне возможно , автор темы сознательно применил именно эту абракадабру . Если нет , то починка автомобиля в простонародье означает ремонт автомобиля . В психологии такое значение не употребляется . Остается скорее всего - автомобиль .  +@>

[А. Ю. Экономов]

      Каждому, - своё... Научить нельзя, можно только научиться. А ты свою учёбу, видать, закончил, познал мир сполна...   Помнишь, как Эдя высказался: "О мёртвых, - или хорошо или ничего".

Сплошная галиматья под видом мыслительного процесса.

[А. Ю. Экономов]

Впервые этот термин употребил , можно сказать ,  что создал  Кара-Мурза Сергей Георгиевич.

Не создавал - он пишет о манипуляции сознанием.  А этот термин не нов.

[asart]

А. Ю. Оспаривать не собираюсь .Но лично я такое словосочетание впервые встретил именно у выше указанного автора . Правда , надо отметить , что Кара Мурза взял слово в кавычки -   "починка" сознания , тем самым проведя определенную грань в применении этого слова . Если Вы подметили употребление этого термина еще у кого-нибудь именно в связи с вопросом о манипуляции сознания интересно было бы ознакомиться . 

[СтарК]

Уважаемые философы. Могу предоставить желающим подлинную запись  с духом древнего шамана,вселившегося в одну мою знакомую и пожелавшего со мной пообщаться в аське. "Есть в мире многое Горацио,что не доступно нашим мудрецам" Сознание духа вселенное в тело человека-это не розыгрыш. Много случаев одержимости. Были случаи,когда человек после травмы начинал вспоминать свои прошедшие жизни и разговаривать на древних и иностранных языках и не просто разговаривать,но и МЫСЛИТЬ стереотипами современников того давно прошедшего времени. Генетическая память, закодированная на молекулярном уровне в ДНК? Что мы знаем о процессе мышления-только гипотезы,выдаваемые за истину. Плотность информации КЛЕТКИ поразительна. Из одной клетки можно вырастить сложнейший организм(клон)идентичный донору.Пока не ясно,что будет с сознанием клона. Да и даже в Ленинградском институте мозга,некоторые эксперементы опровергают  принятые ранее механизмы работы человеческого мышления,чем шокируют мастистых нейрофизиологов.

[Простолюдин]

А. Ю. Оспаривать не собираюсь .Но лично я такое словосочетание впервые встретил именно у выше указанного автора . Правда , надо отметить , что Кара Мурза взял слово в кавычки -   "починка" сознания , тем самым проведя определенную грань в применении этого слова . Если Вы подметили употребление этого термина еще у кого-нибудь именно в связи с вопросом о манипуляции сознания интересно было бы ознакомиться . 

      Что, разве так важно, кто ввёл в обращение тот или иной термин?  
По отношению к сознанию россиянина, слово "починка" не вполне уместно. Ремонт предполагает в прошлом нормальное, рабочее состояние того, что  нынче нуждается в таковом. Манипулировать сознанием легко, когда системы ценностей индивидов изначально находятся в беспорядке, т.е. в их распределении не принимала участие рациональная составляющая сознания людей. Здесь, скорее потребна реконструкция, или преображение сознания.