существует ли тот самый элементарный кирпич из которых построен мир?

[revkom]

Я скажу больше, я согласен с Дедулей и с новосибирскими физиками, которые ещё 35 лет назад сформулировали на основе закона сохранения  идею ОДНОВРЕМЕННОГО изменения взаимного распределения сил притяжения между телами во всей Вселенной, которое и обеспечивает стабильность существования материального мира. (голографичность мира) .
Невозможно объяснить  что происходит в материальном мире, если расстояние между телами УЖЕ изменилось, а силы взаимного притяжения ЕЩЁ не изменились..Короче -изменился знаменатель в формуле, а функция осталась неизменной...
Если кто то может объяснить что происходит в этот "отрезок времени", то я бы с удовольствием послушал...есть желающие ?

[В.И.Костицын]

Специально для умников судачивших про информацию, рекомендую просто обратиться к здравому смыслу и к классикам. А классики говорят, что есть материя и есть её движение. Так вот материя конечно не информация, но в материи с помощью движения как раз и может быть записана любая информация. А для тех кто всё врубится не может, приведу ещё и формулировку создания из философии, которое должны понимать неразрывно связано с информацией. Так вот звучит так. Сознание это сложная форма движения высоко организованной материи.

Все так и есть, если под материей понимать физическую величину, равную произведению количества содержащегося в ней пространства на количество содержащегося в ней же времени
                                                   Mⁿ=SⁿTⁿ
M - материя;
S - пространство;
Т - время;
n - Число измерений пространства- времени.

И нет в материи ничего, кроме пространства  времени.
Вот это и есть новая парадигма науки. Наука вышла на качественно новый уровень развития, позволивший описывать материю не только качественно, но и количественно.

[aid]

Невозможно объяснить  что происходит в материальном мире, если расстояние между телами УЖЕ изменилось, а силы взаимного притяжения ЕЩЁ не изменились..Короче -изменился знаменатель в формуле, а функция осталась неизменной...
Если кто то может объяснить что происходит в этот "отрезок времени", то я бы с удовольствием послушал...есть желающие ?

Я же уже объяснил - просто сама функция не абсолютно точный закон, богом данный, а приближение, работающее именно для квазистационарных случаев. Даже в той же электродинамике законы сохранения и импульса формулируются для вещества и поля!

[В.И.Костицын]

Я скажу больше, я согласен с Дедулей и с новосибирскими физиками, которые ещё 35 лет назад сформулировали на основе закона сохранения  идею ОДНОВРЕМЕННОГО изменения взаимного распределения сил притяжения между телами во всей Вселенной, которое и обеспечивает стабильность существования материального мира. (голографичность мира) .
Невозможно объяснить  что происходит в материальном мире, если расстояние между телами УЖЕ изменилось, а силы взаимного притяжения ЕЩЁ не изменились..Короче -изменился знаменатель в формуле, а функция осталась неизменной...
Если кто то может объяснить что происходит в этот "отрезок времени", то я бы с удовольствием послушал...есть желающие ?

Имеется только небольшое дополнение.
Гравитация передается не мгновенно, а со скоростью света в пятой степени (с⁵).
Эта огромная скорость почти не влияет на движение во Вселенной и поэтому ее нет в уравнениях Ньютона, но она позволяет не нарушать принцип причинности.

[revkom]

Я же уже объяснил - просто сама функция не абсолютно точный закон, богом данный, а приближение, работающее именно для квазистационарных случаев. Даже в той же электродинамике законы сохранения и импульса формулируются для вещества и поля!

Я что то не допонял..видимо ты слишком заумно говоришь...Поправь, если я неправильно тебя понял...-ты утверждаешь что 2 + 2  не всегда равно 4 , и можно говорить только предположительно о таком результате ?  
По поводу электродинамики -я ваще не понял к чему бы это...

[revkom]

Имеется только небольшое дополнение.
Гравитация передается не мгновенно, а со скоростью света в пятой степени (с⁵).
Эта огромная скорость почти не влияет на движение во Вселенной и поэтому ее нет в уравнениях Ньютона, но она позволяет не нарушать принцип причинности.

Никто не мерил эту "скорость", а принцип "причинности" имеет совсем другой физический смысл...так что , товарищ Костицын, вы опять нарушаете логику, совершенно не замечая этого...в нашей деревне мужики говорили -в огороде бузина, а в Киеве дядько...

[В.И.Костицын]

Никто не мерил эту "скорость", а принцип "причинности" имеет совсем другой физический смысл...так что , товарищ Костицын, вы опять нарушаете логику, совершенно не замечая этого...в нашей деревне мужики говорили -в огороде бузина, а в Киеве дядько...

Принцип причинности и в огороде и в Киеве имеет один и тот же смысл: причина должна предшествовать следствию.
При мгновенном взаимодействии между причиной и следствием нет промежутка времени и непонятно, где причина, а где следствие. И это плохо. В реальном мире мы всегда имеем возможность отличить причину от следствия.

[revkom]

Принцип причинности и в огороде и в Киеве имеет один и тот же смысл: причина должна предшествовать следствию.
При мгновенном взаимодействии между причиной и следствием нет промежутка времени и непонятно, где причина, а где следствие. И это плохо. В реальном мире мы всегда имеем возможность отличить причину от следствия.

В классической физике это утверждение означает, что любое событие  произошедшее в момент времени  может повлиять на событие  произошедшее в момент времени  только при условии: t1 - t2 = 0. Таким образом классическая физика допускает произвольно большую скорость переноса взаимодействий.
Закон сохранения как раз и обеспечивается этим условием, иначе где то прибыло, а где то ещё не убыло.

[дiдусь]

А Вы зачем мне сообщение писали?

Так ты ж у меня не в игноре... +@>

[Мастеров АВ]

ВСЕ силовые взаимодействия происходят с бесконечно большой скоростью,кулоновские силы тоже

Нууу... В это трудно поверить, ибо электрическое поле является составной и неотемлемой частью электромагнитного поля, а скорость распространения ЭМП известна.

Э! да уж,известно.Но есть нюанс,силовое взаимодействие. Это силовое поле подобно растянутой пружине,накопило энергию.если пружина с одного конца оторвалась,то к другому телу бежит волна,но,пока не добежала ,часть пружины у второго тела за счет своей инерции будет удерживать второе тело в неподвижном состоянии.
Так и с электрической силой(они могут быть огромны),поле должно не опираясь нина что удерживать предмет так,будто ничего не произошло некоторое время.
При больших расстояниях силу мы не контролируем ,отсюда следует,что в пространстве должна быть сосредоточена огромная энергия,которой в пространстве нет(не обнаружено) .Я просто в шоке от физиков ,что такие эксперименты не ставят!

А тут я не понял.
(Вроде по-русски написано, но...)

Нельзяли как-то иначе (другими словами, может быть более понятным окажется) ответить на простой вопрос: как может быть, чтобы ЭМП распространялось с конечной скоростью, а электрическое поле - с бесконечнобольшой (мгновенно)?

[Мастеров АВ]

Вы ребятки путаете совершенно разные понятия..
Потенциальные поля взаимодействуют НЕПРЕРЫВНО , ОДНОМОМЕНТНО -например напряжённость поля убывает по известной функции, где  ГЛАВНЫМ является расстояние до источника поля и с его изменением функция меняется ОДНОВРЕМЕННО .
А вот возбуждённые периодические колебания полей -уже не потенциальны и скорость распространения таких колебаний ограничена в природе и не может быть больше ..почему , я не знаю, скорее всего это связано со СРЕДОЙ ВАКУУМА в которой распространяются такие колебания..

Это - неудачная попытка поженить электростатику с электродинамикой.

[дiдусь]

Все так и есть, если под материей понимать физическую величину, равную произведению количества содержащегося в ней пространства на количество содержащегося в ней же времени
                                                   Mⁿ=SⁿTⁿ
M - материя;
S - пространство;
Т - время;
n - Число измерений пространства- времени.

И нет в материи ничего, кроме пространства  времени.
Вот это и есть новая парадигма науки. Наука вышла на качественно новый уровень развития, позволивший описывать материю не только качественно, но и количественно.

Костя, напиши: M_n = Sⁿ/T^n-1, и ты будешь адептом правильной пв-физики!
Но ты, на словах тренькающий что-то про время, на деле взял и уничтожил время в своей L-системе.
Так что иди, и не пудри мозги людям, что у тебя в формуле материи присутствует время. Самая главная материальная субстанция, которая без спора и с согласия всех без исключения философских, физических и химических научных школ представляет материю: масса, имеет у тебя размерность [м²], то есть не содержит в своей размерности времени вообще, а ты тут трындишь о каком-то SⁿTⁿ.
Если сам идиот - не надо принимать за слепых идиотов других... -*'

[revkom]

Нууу... В это трудно поверить, ибо электрическое поле является составной и неотемлемой частью электромагнитного поля, а скорость распространения ЭМП известна.Э! да уж,известно.Но есть нюанс,силовое взаимодействие. Это силовое поле подобно растянутой пружине,накопило энергию.если пружина с одного конца оторвалась,то к другому телу бежит волна,но,пока не добежала ,часть пружины у второго тела за счет своей инерции будет удерживать второе тело в неподвижном состоянии.
Так и с электрической силой(они могут быть огромны),поле должно не опираясь нина что удерживать предмет так,будто ничего не произошло некоторое время.
При больших расстояниях силу мы не контролируем ,отсюда следует,что в пространстве должна быть сосредоточена огромная энергия,которой в пространстве нет(не обнаружено) .Я просто в шоке от физиков ,что такие эксперименты не ставят!А тут я не понял.
(Вроде по-русски написано, но...)

Нельзяли как-то иначе (другими словами, может быть более понятным окажется) ответить на простой вопрос: как может быть, чтобы ЭМП распространялось с конечной скоростью, а электрическое поле - с бесконечнобольшой (мгновенно)?

Я уже попытался ответить здесь..ты читаешь тему, хотя бы вчерашние и сегодняшние сообщения или реагируешь только на  самые последние сообщения...?

[В.И.Костицын]

В классической физике это утверждение означает, что любое событие  произошедшее в момент времени  может повлиять на событие  произошедшее в момент времени  только при условии: t1 - t2 = 0. Таким образом классическая физика допускает произвольно большую скорость переноса взаимодействий.
Закон сохранения как раз и обеспечивается этим условием, иначе где то прибыло, а где то ещё не убыло.

Именно из-за имеющегося промежутка между причиной и следствием становится возможным движение. Именно поэтому Вселенная может расширяться или сжиматься. И именно в расширяющейся трехмерной вселенной законы сохранения не соблюдаются. Но в 11- мерной Вселенной все возвращается на круги своя.
Но в 11-мерной Вселенной есть и отрицательные величины, в том числе и энергия.

[revkom]

Это - неудачная попытка поженить электростатику с электродинамикой.

Это у тебя очередная неудачная попытка понять что 2+2 будет четыре, а не что то около четырёх...

[revkom]

Именно из-за имеющегося промежутка между причиной и следствием становится возможным движение. Именно поэтому Вселенная может расширяться или сжиматься. И именно в расширяющейся трехмерной вселенной законы сохранения не соблюдаются. Но в 11- мерной Вселенной все возвращается на круги своя.
Но в 11-мерной Вселенной есть и отрицательные величины, в том числе и энергия.

Допреж того как болтать о 11 мерных Вселенных, тебе надо объяснить что происходит в этот "отрезок времени" когда причина уже есть, а следствия ещё не наступило...
Вы все как то обходите с испугом этот простой вопрос Эпикура - когда в ведре уже прибыло, а в бочке ещё не убыло...наверное есть причина для паники в мозгах при попытке объяснения необъяснимого...?

[дiдусь]

Нууу... В это трудно поверить, ибо электрическое поле является составной и неотемлемой частью электромагнитного поля, а скорость распространения ЭМП известна.Э! да уж,известно.Но есть нюанс,силовое взаимодействие. Это силовое поле подобно растянутой пружине,накопило энергию.если пружина с одного конца оторвалась,то к другому телу бежит волна,но,пока не добежала ,часть пружины у второго тела за счет своей инерции будет удерживать второе тело в неподвижном состоянии.
Так и с электрической силой(они могут быть огромны),поле должно не опираясь нина что удерживать предмет так,будто ничего не произошло некоторое время.
При больших расстояниях силу мы не контролируем ,отсюда следует,что в пространстве должна быть сосредоточена огромная энергия,которой в пространстве нет(не обнаружено) .Я просто в шоке от физиков ,что такие эксперименты не ставят!А тут я не понял.
(Вроде по-русски написано, но...)

Нельзяли как-то иначе (другими словами, может быть более понятным окажется) ответить на простой вопрос: как может быть, чтобы ЭМП распространялось с конечной скоростью, а электрическое поле - с бесконечнобольшой (мгновенно)?

Смешные вы ребята. Что значит поле распространяется? Оно не распространяется. Оно находится в пространстве и изменяется в нём по определённым законам. Изменения всегда имеют конечную "скорость". Но те изменения, которые имеют "скорость" 1/с в пространстве не распространяются а изменяются на месте, т.е. мгновенно. И лишь потоки изменений (И) сначала рождаются (И/t), а затем распространяются в полях с определёнными скоростями (И*v), зависящими от определённых внешних условий.

[В.И.Костицын]

Самая главная материальная субстанция, которая без спора и с согласия всех без исключения философских, физических и химических научных школ представляет материю: масса, имеет у тебя размерность [м²], то есть не содержит в своей размерности времени вообще, а ты тут трындишь о каком-то SⁿTⁿ.
Если сам идиот - не надо принимать за слепых идиотов других... -*'[/color]

Вот ты уже ничем, кроме дутых авторитетов не можешь оправдать "дикую" размерность массы м^3/2.
А с моей размерностью массы м² стыкуются все производные и интегралы физических величин. А у тебя - не стыкуются, но ты принимаешь всех за слепых идиотов.
А размерность массы
                                                    м~L/T=L²=T^-2

Если сам плохо видишь, попроси внучку, она найдет в размерности массы время.

[revkom]

Смешные вы ребята. Что значит поле распространяется? Оно не распространяется. Оно находится в пространстве и изменяется в нём по определённым законам. Изменения всегда имеют конечную "скорость". Но те изменения, которые имеют "скорость" 1/с в пространстве не распространяются а изменяются на месте, т.е. мгновенно. И лишь потоки изменений (И) сначала рождаются (И/t), а затем распространяются в полях с определёнными скоростями (И*v), зависящими от определённых внешних условий.

Млять!! Когда ты научишься излагать просто, коротко и понятно ?

[ival]

Припоздал к раздаче слонов, но "скорость гравитации" и вообще всех взаимодействий измерил еще в 30-е прошлого века Хаббл. Просто перепишите постоянную закона как 7,7e-27 с/м http://ourworld.mirbb.net/t4-topic