Снос не только небоскребов ядерными взрывами

[Lons]

А обломки разрезанного куда будут двигаться?

Вам знаком принцип работы невода? Мелкая рыбёшка проскакивает мимо, а крупная и средняя задерживается внутри. Но главное -- самолётные конструкции не конкурент стальным колоннам каркаса, поэтому при просеивании останков ВТЦ почти ничего целого от авиации не нашли.

[Юрий Б.]

Как зачем врать? Так и сказать, что мы, такие-то (архитекторы-проектировщики), чуточку не подрасчитали и завалили здание, которому еще стоять и стоять.... И так три раза....
Результат: секир башка, однозначно.

То есть, по-Вашему, вранье с контролируемым сносом затеяно отдельно от самого теракта?
И доказать при помощи вранья с контролируемым сносом причастность правительства к теракту не удастся?

А Миру сказали - виновны исключительно афганские террористы под управлением Усамы.
Результат: полетели американцы бомбить Афган и Ирак. Чего им давно очень уж хотелось.

Но ведь, если по-Вашему, получается, то, на что делают упор все "скептики" - контролируемый снос - на самом деле не может затеять причастность правительства к тарану зданий?

...А вот официальная версия - здания протаранены группировкой аль-Каида, созданной спецслужбами США - как раз указывает на спецслужбы США как на терорристов, ведь о связи аль-Каиды с ЦРУ всем давно известно, одна только Ливийская война, в которой ]американцы помогали взять власть в стране аль-Каиде, чего стоит.

По-Вашему же, доказать связь правительства с терактом неудастся - причастность аль-Каиды со своими ЦРУшными кураторами Вы отрицаете, а "контролируемый снос" по-Вашему был предпринят по причинам, не связанных собственно с организацией теракта...

[Юрий Б.]

От удара самолёта, офисная мебель и полы потлели бы в верхних этажах и погасли... А ведь цель была -- СНЕСТИ башни.

Где это Вы видели, чтобы мебель самопроизвольно гасла?

Концы прячутся в максимальной степени именно максимально-возможным (без применения ядерного взрыва) обрушением, что и было произведено.

Но ведь так невозможно спрятать концы, все будут говорить "максимального обрушения от удара самолетом не должно быть, а они было".
Идеальным способом спрятать концы в воду было бы сделать все так, как должно быть от удара самолетом: "максимального обрушения от удара самолетом не должно быть, и его не было".

[zzcw]

То есть, по-Вашему, вранье с контролируемым сносом затеяно отдельно от самого теракта?

Контролируемый снос - одно, а самолетный таран - другое.

И доказать при помощи вранья с контролируемым сносом причастность правительства к теракту не удастся?

Не удалось. А удастся или нет - надо копать дальше, во властной системе много людей работает, большое пересечение интересов.
Не исключено, что кто-то передал инфу в нужные руки об "ахиллесовой пяте" сооружений.

Но ведь, если по-Вашему, получается, то, на что делают упор все "скептики" - контролируемый снос - на самом деле не может затеять причастность правительства к тарану зданий?

В правительстве разные люди.

...А вот официальная версия - здания протаранены группировкой аль-Каида, созданной спецслужбами США - как раз указывает на спецслужбы США как на терорристов, ведь о связи аль-Каиды с ЦРУ всем давно известно, одна только Ливийская война, в которой ]американцы помогали взять власть в стране аль-Каиде, чего стоит.

По-Вашему же, доказать связь правительства с терактом неудастся - причастность аль-Каиды со своими ЦРУшными кураторами Вы отрицаете, а "контролируемый снос" по-Вашему был предпринят по причинам, не связанных собственно с организацией теракта...

По моему, самое интересное в этом деле - добраться до настоящего организатора теракта. Аль-Каида названа была сразу, уже через несколько часов после обрушения. Просто в тот момент Америка сильнее всего хотела наказать именно её и "предавшего её интересы" Усаму бин Ладена.

[Юрий Б.]

Просто в тот момент Америка сильнее всего хотела наказать именно её и "предавшего её интересы" Усаму бин Ладена.

За что наказывать, они ж верные холуи США.

[zzcw]

За что наказывать, они ж верные холуи США.

Наподобие того, за что Гитлер в 44 наказал Черчилля.  Не бывает ничего хуже  "бывшего друга".

[Юрий Б.]

Наподобие того, за что Гитлер в 44 наказал Черчилля.  Не бывает ничего хуже  "бывшего друга".

Так ведь Обама продолжал сотрудничать с аль-Каидой и дальше, в 2011-2014.

[zzcw]

Так ведь Обама продолжал сотрудничать с аль-Каидой и дальше, в 2011-2014.

Откуда дровишки?

[Юрий Б.]

Откуда дровишки?

Про "арабскую весну" в Ливии, Сирии, Египте и Тунисе всем известно.

[Юрий Б.]

В США были атакованы Пентагон и здания ВТЦ - и в атаке на них были обвинены американские спецслужбы и детище этих спецслужб - аль-Каида. Поймите, это сейчас, много лет спустя можно пудрить мозги людям, рассказывая, будто бы спецслужбы США причастны к теракту только по версии конспирологов, а по официальной версии - непричастны. Нет, тогда все помнили, откуда взялась эта аль-Каида, кем она создана, и какова была внешняя политика США только что.

Ведь буквально на днях США перешли от поддержки сирийских повстанцев к бомбежке сирийских повстанцев. А что делать тем людям, которые в начале этой ветки изголялись, доказывая всем, что США правильно сделали, разжегши пожар исламизма на Ближнем Востоке? Ведь сегодняшняя перемена курса означает осуждение предыдущей внешней политики США; и означает банкротство политических сил, только что поддерживавших США. Только что эти люди буквально политическую карьеру себе сделали, доказывая всем, что поддерживать исламистов - это хорошо; что исламские боевики - это круто; а все, кто говорят про исламистов плохое - это подлые наймиты путинского режима... А сейчас США этих людей предали - объявив исламиских боевиков террористами, сделали пособниками террористов всех, кто только что хотел лизнуть жопу США, восхваляя исламистов.

Это означает, кто завтра против американского правительства образуется мощная оппозиция из тех, кто вчера был приверженцем политики США на Ближнем Востоке.

В 2001 году было то же самое. Ведь вспомните, до чего нагла была эта происламистская шайка в руководстве США. В ходе югославской агрессии США и НАТО, длившейся с 24 марта по 10 июня 1999 года против СРЮ было совершено 35 000 боевых авиавылетов, в которых было задействовано 1000 самолетов и вертолетов; выпущено более 10000 крылатых ракет, сброшено 79000 тонн взрывчатки (в том числе 156 контейнеров с 37440 кассетными бомбами, запрещенными международным правом). См. А повод для агрессии? Угнетение миролюбивых косовских исламистов... Шарпинг оповестил мир об изощренной сербской методе взрывать албанские дома - ставя на чердаке зажженную свечку, а затем открывая в подвале газ. Взрывать дома по описанному выше способу невозможно, потому что газ тяжелее воздуха и не поднимается наверх. И так далее. См.

Происламистская группировка в элите США была полностью уверена в своей безнаказанности.. И что потом? В терракте 11 сентября обвинили именно ее...

Если кому трудно вспомнить 2001 год, вспомните это, 2014 года, лето. Вспомните, в какой буквально заднице оказались только что бывшие защитники сирийских повстанцев, а? США этих людей предали - обявив исламиских боевиков террористами, сделали пособниками террористов всех, кто только что хотел лизнуть жопу США, восхваляя исламистов.

Так же было и в 2001 - тогда только что американская внешняя политика запятнала себя поддержкой исламистов в Афганистане, Чечне и Косове. Так что обвинение исламистов в теракте 11 сентября было обвинением всей предыдущей американской политике. Ведь это как сейчас, объявление войны ИГИЛ стало признанием террористической всей политики США на Ближнем Востоке в 2011-2013гг.

А сколько вчерашних сторонников США сегодня пошли как пособники террористов?

[Юрий Б.]

Так что вовсе не благородные борцы с американским режимом эти все "скептики 11 сентября". Там было из кого сформироваться оппозиционному движению и так: до того американские спецслужбы, американские политики и американские журналисты поддерживали исламистов в том же Афганистане. Збигнев Бзежинский пишет: "огласно официальной версии истории, помощь ЦРУ моджахедам началась в течение 1980 года, то есть после того как советская армия вторглась в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но реальность, державшаяся в секрете до сегодняшнего дня, является иной: на самом деле президент Картер подписал первую директиву о тайной помощи противникам просоветского режима в Кабуле 3 июля 1979 года. И в тот же день я написал докладную записку для президента, в которой я ему объяснил, что по моему мнению эта помощь повлечет за собой советское военное вмешательство". Посмотрите фильм "Рембо", посмотрите, а? Повезло сегодняшним сторонникам сирийских повстанцев, что они фильмы во славу боевиков наснимать не успели (или успели?), а тогда США поддерживали исламистов на протяжении двух десятилетий, и в этой внешней политике США успели замазаться множество не только политиков, но и режиссеров, писателей и прочих.

Про аргументы "скептиков 11 сентября" часто считается, что они убедительны; на самом деле, они и в самом деле выглядят так при беглом взгляде, но при ближайшем рассмотрении они оказываются весьма и весьма сомнительными...

Так что объявив виновницей терактов 11 сентября аль-Каиду, администрация обвинила в теракте всех тех людей, которые до это проводили внешнюю политику США: журналистов, политиков и спецслужбы. Все помнили, чье детище аль-Каида. Обвинение в терактах аль-Каиды было обвинением в теракте американских спецслужб.

Это как если бы сейчас сирийские повстанцы взорвали что-нибудь в США.

По прошествии многих лет можно пудрить мозги людям, представляя дело так, будто бы одни только "скептики 11 сентября" обвиняли в случившемся американские спецслужбы; на самом деле и официальная версия тоже - обвиняла в теракте американские спецслужбы, взрастившие аль-Каиду и ее террористов. "Скептики же 11 сентября" старались выгородить "обычные" американские спецслужбы - которые вели холодную войну против СССР в Афганистане, которые вели холодную войну против Россиянии в Чечне, против Югославии в Косове - эти "защитники свободы и демократии" оказались обвинены официальной версией в терроризме. Скептики, отвергавшие причастность аль-Каиды (и, значит, "обычных" спецслужб), старались доказать, что теракт устроила некая новая, доселе неизвестная спецслужба. Ведь Буш фактически признал правильность советской политики в Афганистане, точно так же как Обама только что признал правильность политики Путина на Ближнем Востоке. Так что по версии "скептиков 11 сентября" получалось, что в США завелась какая-то спецслужба предателей, фактически агенты русских, которая устроила теракты и обвинила "обычные" спецслужбы времен "холодной войны" с ихней аль-Каидой в теракте...

[Юрий Б.]

Ведь сегодня тоже есть множество конспирологов, отрицающих преступления сирийских повстанцев, нынче это анти-американские конспирологи, а еще той осенью, когда Путин подвел корабли к берегам Сирии - все помнят, отрицали преступления сирийских повстанцев как раз сторонники США. Это полный исторический аналог "скептикам 11 сентября".

Ведь этих афганских исламистов организовывали сотрудники американских спецслужб; вот есть у этих сотрудников дети, этих детей спрашивают одноклассники: "а кем твой папа работает" - "секретным агентом" - "ух ты! он, наверно, борется с устроившей теракты аль-Каидой" - "нет, он аль-Каиду наоборот создавал"... Этим людям надо непременно доказать, что вся деятельность спецслужб в 80-х и 90-х годах была правильной; что они, создавшие аль-Каиду, ни в чем не виноваты. Им надо было доказать, что теракты устроила неведомая новая спецслужба, выступившая фактически как предатели, предатели обвинили во всем "героев холодной войны" с ихней аль-Каидой; что эта новая спецслужба сознана фактически русскими шпионами ведь Буш фактически продолжил советскую политику в Афганистане, а старую политику США - признал политикой поддержки терроризма. "Старым" сотрудникам спецслужб, политикам и журналистам, представлявшим политику США в 80-х - 90-х годах надо было доказать что теракт был совершен спецслужбами США помимо аль-Каиды, что те спецслужбы США, к которым имеет отношение аль-Каида, не виноваты.

Новая политика США строилась на борьбе с исламизмом. Тем самым исламизмом, который они сами предыдущие два десятилетия лелеяли и поддерживали.

Каким взглядом должны смотреть в глаза людям люди, снявшиеся в фильме "Рембо", после терактов 11 сентября? Только конспирологическим!

Так что в США было на основе кого сформироваться когорте "скептиков 11 сентября"...

[Юрий Б.]

Буш объявил своей внешней политикой разрушение патриархальных обществ Ближнего Востока, насаждение на Ближнем Востоке секулярных, цивилизационных ценностей, и выступил против ценностей традиционных и консервативных. Буш фактически признал верной политику СССР на Ближнем Востоке.  Американцы тогда победили, и Кабул, который в 70-х был таким, стал таким. Буш признал мерзавцами и пособниками террористов тех людей, благодаря которым традиционализм победил в Афганистане. Фактически, декларировал своей целью снова сделать Кабул таким, каким он был на первой фотографии, каким он был при коммунистах; а деятельность тех людей, которые сделали Кабул таким, каким он стал на второй фотографии - в буквальном смысле слова назвал пособничеством терроризму.

Оппозиция Бушу была против "бездуховности общества потребления", и за традиционно-консервативные ценности.

...Корни происходивших событий, я думаю, надо искать в переходе от контроля над телевидением, как главного средства контроля над населением - к контролю над интернетом.

В нулевых "оппозиция" однозначно связывалась с "партией интернета", а власть - с "партией телевизора". В 2009 году США все еще продолжали войну против исламизма в Афганистане, а толпы американских зрителей уже валили на Аватар. В "теорию заговора 11 сентября" верило побольше половины американского общества. Это неудивительно. В США регулярно меняются местами демократическая и республиканская партии. Так что неудивительно, что в то время, когда избирали Обаму - общество оказалось больно идеями "партии интернета" чуть больше, чем на половину...

В 2011 по Ближнему Востоку прошла серия "твиттерных" революций традиционалистов-"братьев мусульман". США вынуждены были поддержать их, зачем? Надо думать, США, видя переход власти от телевизора к интернету, не в силах подавить, решили этот процесс возглавить.

Я писал об этом еще до серии "революций" 2011 года. Тогда была война интернета против зомбоящика, помните? Большой Форум был одной из главных арен этой борьбы. Лозунги той войны висят тут, если кто не помнит. Лозунгом "партии интернета" была борьба против "бездуховного общества потребления", если кто помнит. Казалось бы, "партия интернета" крайне анти-американская, и сочинена в помощь исламским фундаменталистам, против которых США тогда воевали.

[Юрий Б.]

Но, благодаря "скептикам 11 сентября" борьба интернета против телеящика оказалась фактически перехваченной сторонниками "старой" американской политики. Ключевая идея - борьба против "бездуховного общества потребления" и зомбирования "потребителя" - оказалась перехваченной исламистами, и их сторонниками, "скептиками 11 сентября".

Тогда, в конце нулевых, в каком-нибудь 2010 году - исламисты казались однозначными врагами США. 99% политически активного населения оказалось захваченными "борьбой интернета против зомбоящика", только 1% помнил, что исламисты были союзниками США, и аль-Каида создана американскими спецслужбами. Да и тот 1% размещался в основном в России, в других странах все было еще более запущено..

В результате, когда пришел срок передавать власть, передавать функцию зомбирования населения, от Зомбоящика к Зомбосети - у американцев все оказалось там уже схвачено. Борцы против зомбоящика думали, что те силы, которые они поддерживали - исламисты, "скептики 11 сентября", традиционалисты и консерваторы - противники США, на самом деле, это были лишь противники Буша, это то, что осталось от политики США до Буша, времен "холодной войны" и 90-х.

Так что, когда по Египту, Тунису, Ливии, Сирии прокатилась война революций, правильно названных "твиттерными", то есть, революциями интернета против телевидения - эти революции были совершены исламскими фундаменталистами, и оказалось, что США эти революции поддерживает!!!

Ведь, радикальные исламисты только при Буше были противниками США. До Буша США сами же создали аль-Каиду. После Буша американцы поддерживали аль-Каиду военной силой в Ливии, и собирались поддержать в Сирии, да Путин стал против...

США бомбили ливийские города, чтобы их могли занять "повстанцы" аль-Каиды, и всему миру стало ясно, что спецслужбы США причастны к терактам 11 сентября, для всего мира версия о причастности правительства США к теракту стала не "конспирологической версией", а официально признанным фактом: то, что теракт устроила аль-Каида, это официальная версия, то, что США воюют в Ливии на стороне аль-Каиды - тоже признается официальными СМИ, так что тот факт, что правительство США причастно через своих союзников из аль-Каиды к терактам 11 сентября - это стало официальным фактом для всех, кроме "конспирологов". Для тех - по прежнему теракты 11 сентября были устроены не аль-Каидой, союзничество которой с США явно, а неведомыми анонимными спецслужбами...

Так что единственный период, когда США воевали против аль-Каиды - период "войны интернета против зомбоящика" - и рядовые той войны были категорически уверены, что уж кого-кого, а исламских фундаменталистов, носителей "традиционных ценностей", американцы точно не поддержат. Ведь это же носители "традиционных ценностей", противники "бездуховного общества потребления", как американцы могут их поддерживать?

[zzcw]

Про "арабскую весну" в Ливии, Сирии, Египте и Тунисе всем известно.

Понятно  +@>

[Lons]

Где это Вы видели, чтобы мебель самопроизвольно гасла?

Лучше скажите, где это  вы видели, чтоб мебель и пластиковый линолеум горели ad infinit ??

Но ведь так невозможно спрятать концы, ...

  Спрятать ВСЕ концы невозможно в принципе, поэтому я и сказал вам: "спрятать в максимальной степени". А сие возможно лишь при максимальном обрушении.

[Юрий Б.]

Лучше скажите, где это  вы видели, чтоб мебель и пластиковый линолеум горели ad infinit ??

Чтоб горели достаточно, чтобы все здание было объято огнем -

http://www.youtube.com/watch?v=YWFDP10CpkU

  Спрятать ВСЕ концы невозможно в принципе, поэтому я и сказал вам: "спрятать в максимальной степени". А сие возможно лишь при максимальном обрушении.

Странная у Вас логика.

По-моему, так невозможно спрятать концы, все будут говорить "максимального обрушения от удара самолетом не должно быть, а они было".
Идеальным способом спрятать концы в воду было бы сделать все так, как должно быть от удара самолетом: "максимального обрушения от удара самолетом не должно быть, и его не было".

[ival]

Седьмая башня. Союзнический долг

Из-за важности сведений привожу текст статьи полностью:



Немцы проявили похвальную верность союзническому долгу по отношению к США. На прошедших в начале прошлой неделе конфиденциальных переговорах был поднят вопрос о том, что террористические акты 11 сентября 2001 года были совершены американцами.

Американская сторона произнесла все приличествующие случаю фразы, включающие от «неужели вы нам не верите» до различных синонимов слова «нонсенс» и вплоть до выкладывания на стол неубиваемого козыря «теории заговора». Несмотря на всю свою убедительность, риторика в данном случае в порядке исключения не произвела никакого впечатления на немецких политиков.

В конце концов огорчённым немцам пришлось продемонстрировать выдержки из видеозаписи допроса высокопоставленного сотрудника компании по управлению активами Вангард, где он в деталях поясняет, как выполнял свою часть работы. А именно: каким образом и с чьей помощью взрывал 7 корпус Всемирного торгового центра (WTC 7).

У американской стороны не осталось иного выхода, кроме как продемонстрировать нудным европейским союзникам своё серьёзнейшее отношение к войне с террором. С Вангард было достигнуто соглашение, в результате которого подобраны четверо топ-менеджеров, которым придётся взять на себя роль козлов отпущения и посидеть годик-другой, вплоть до чудесного исчезновения из поля зрения американской пенитенциарной системы. Не сомневаюсь, что компания щедро компенсирует преданных сотрудников за перенесённые неудобства.

В очень относительно широких кругах был распущен слух, будто четверо арестованы по подозрению в совершении экономических преступлений, но по необъяснимой прихоти судьи не были освобождены под залог. В ещё менее широких — что речь идёт о национальной безопасности Соединённых Штатов, и гриф секретности дела примерно соответствует уровню «перед ознакомлением проглотить».

Четверо топ-менеджеров Вангард, «подозреваемых в совершении экономических преступлений» помещены не в самое подходящее для «белых воротничков» место. Это USDB (The United States Disciplinary Barracks) на базе Форт-Ливенворт в штате Канзас, заведение, известное в народе под сокращением DB или просто под названием Ливенворт.

Они, пожалуй, единственные штатские (и к тому же, не осужденные) в этом военно-исправительного учреждении, где содержатся военнослужащие, осужденные на сроки свыше 10 лет, либо ожидающие смертной казни. Поэтому с безопасностью там всё в порядке и за жизнь тор-менеджеров беспокоиться не приходится. Об утечке сведений о невинных проделках их хозяев — тоже.

Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/sedmaya-bashnya-soyuznicheskiy-dolg


Для полноты понимания темы - на сайт Татьяны Волковой, за некоторыми подробностями американского аферизма.

[ival]

Седьмая башня — ещё не эпилог

Жизнь часто преподносит сюрпризы. Смерть — реже. Хотя не успела я порадоваться высочайшему уровню безопасности в военной тюрьме на базе Форт-Ливенворт, где содержались четверо менеджеров, которых пришлось — из-за досадной утечки информации к занудным немцам, не способным понять всю коммерческую красоту проекта — арестовать за старые, ещё 11 сентября 2001 года проделки с башнями, как всё произошло как всегда.

Вчера, в субботу поздно вечером по местному времени (у них в Канзасе UTC/GMT - 6 часов) в двух камерах прекрасно, по последнему слову техники и на грани фантастики охраняемых, простите за калькированный перевод, Дисциплинарных бараков США (The United States Disciplinary Barracks) покончили с собой двое из четверых топ-менеджеров Вангард.

Не сомневаюсь, что их просто замучила совесть. С 2001 года у неё было достаточно времени. Совесть в одиночные камеры военной тюрьмы может заходить в разных видах: хочет, в форме, а хочет — в штатском. С удостоверениями у неё всё в порядке, небось не просрочены.

Не думаю, что пройдёт много времени до того, когда она выберется навестить и оставшихся в живых подельников. Только тогда свободный мир сможет вздохнуть с облегчением и возвратиться к своему благородному занятию, войне с террором. Под чутким руководством США. И, как водится, не без прибыли для вкладчиков Вангард.

Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/sedmaya-bashnya-eshchyo-ne-epilog

[Lons]

           Интересные сообщения, но ничего сенсационного для человека, который видел (хотя бы в видеозаписи) обрушение 7-го строения. Вдруг спустя семь часов после падения башен ни с того, ни с сего пятидесятиэтажный небоскрёб ровнёхонько так складывается в вертикальном направлении...  Совсем не обязательно быть строителем, чтобы узнать здесь технологию управляемого сноса зданий в городских условиях.