Intel & AMD – неспортивное поведение израильского спортсмена

[Tot]

Интел выпускает новый процессор приходящий на смену Pentium. Новая линия Core 2 полностью проектировалась и будет производится в Израиле. За основу был взят старый добрый Pentium III. Шумиха развёрнутая в СМИ беспрецедентна. Задолго до выходя новинок от Intel, СМИ в один голос кричали, что новые процессоры опережают топовые, ещё не вышедшие модели от AMD на 20-50%. Война за десктоп, точнее за умы покупателей, по накалу сравнима с холодной войной против СССР.
 
Сегодня, единственным критерием оценки производительности современного ПК являются игровые тесты, для всех других задач хватает любого процессора. К слову сказать Pentium IV проигрывал в играх (да и везде) Athlon - 20-50%.
И вот свершилось. Русскоязычный сайт ixbt.com провёл тестирование AMD – INTEL в игровых тестах и безоговорочно присудил победу детищу intel, резюмировав статью фразой

- в частности, в сегменте игровых процессоров для high-end систем, будущему Conroe XE противопоставить что-либо равное к моменту его выхода, AMD едва ли сможет.

Добавив

- Разумеется, как честные исследователи, мы оставляем место до тестов "симметричного" ответа AMD,
http://www.ixbt.com/video2/conroe.shtml

Несмотря на шумные диферамбы выигрыш в игровых режимах (1280x1024 и выше) был не более 5-10%, а в некоторых играх Core 2 DUO и проигрывало  Athlon. Но не это самое главное.

Главное в том, что в качестве оппонента
ДВУХЯДЕРНОМУ Core 2 DUO, 4 Мб L2 кэша,   DDR 2,

сайтик ixbt.com выставил в своём тесте, уходящий в небытиё …. 

ОДНОЯДЕРНЫЙ   AMD Athlon 64 4000+, 2,4 ГГц, 1 Мб L2 кэша, DDR 1

При этом на форуме ixbt.com на справедливый вопрос о том, почему горе тестеры не выставили современный AMD Athlon 64 X2 AM2, администраций сайта несётся откровенная чушь. Напрмер

- Да считай ты хоть что хоть что мы на содержании у Моссада. Все едино тот же бред... только чуть красивее и интригующее звучит, чем предположения о существовании на нашем сайте заказных статей

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:52076

[antiglobalist]

Не интересно. Мне как-то не до игрушек.
Сейчас вопрос состоит совсем в другом. Создаются ли стоящие программы и железо для образования? Покажите мне какие-нибудь программы, по которым можно решать диффуры, скажем смоделировать макроэкономические процессы, рассчитать когда Юсанецтан встанет в очереди за хлебом, как в 1929 году. Такие программы бешенного бабла стоят.
Остальное игрушки.

[Tot]

Не интересно. Мне как-то не до игрушек.

Я тоже не игрок, но современные игры это самые ресурсоёмкие приложения и соответственно количество кадров в секунду в игре показывает абсолютную производительность компьютера. Это самый идеальный бенчмарк

[antiglobalist]

Пусть даже так, но помимо дебильного быстродействия, нужны и программые возможности. Например, Пень-3, Пень-4 не работают с комплексными числами.

[Tot]

Пусть даже так, но помимо дебильного быстродействия, нужны и программые возможности. Например, Пень-3, Пень-4 не работают с комплексными числами.

Не понял в чём юмор. Процы работают только с 0 и 1, 

[Tot]

на сайте ixbt.com ссылку на эту статью убрали. Как будто и небыло её.

[Ух Ух]

Не понял Ваш пыл, Тот.
Что Интель, что АМД - какая разница?
Разве АМД шлепают в Рязани? Нет. Так какая разница какой юсанецтанской корпорации платить деньги?

[antiglobalist]

Не понял в чём юмор. Процы работают только с 0 и 1, 

Я не о том говорю. Пень-3 и Пень-4 работают с тремя состояниями 1, 0 и высокоимпедансным. Не в этом дело. Турбо Паскаль, Дельфи и прочие, не имеют подпрограмм для работы с комплексными числами, а если вам нужно с ними работать, то будьте любезны переходить на Асемблер. 

[Tot]

Не понял Ваш пыл, Тот.
Что Интель, что АМД - какая разница?
Разве АМД шлепают в Рязани? Нет. Так какая разница какой юсанецтанской корпорации платить деньги?

Мне большая разница, хочется понимаете ли оптимального соотношения цена/производительность. А дают не объективную информацию.  Слишком густой промоушен у Core 2 Duo. Густой настолько, что в нём болтаются на поверхности враньё и подтасовки.  Не в последнюю очередь это связанно с его израильской родословной. Хотя процессор и неплохой.

И замечательно что в России не выпускали и не выпускают своих процессоров. Иначе бы они как и вся софковая электроника сгорали бы через неделю эксплуатации. Плюс по аналогии с автопаромом, для защиты своего производителя весь импорт обложили бы  такими пошлинами и акцизами, что мы переплачивали  бы сегодня от 30 до 50% по сравнению с иностранцами.

Не понял в чём юмор. Процы работают только с 0 и 1, 

Я не о том говорю. Пень-3 и Пень-4 работают с тремя состояниями 1, 0 и высокоимпедансным. Не в этом дело. Турбо Паскаль, Дельфи и прочие, не имеют подпрограмм для работы с комплексными числами, а если вам нужно с ними работать, то будьте любезны переходить на Асемблер. 

Все процессоры кроме квантовых работают с бинарной алгеброй  0 и 1. Всё.

Дельфи, мёртвый RAD от Borland т.е. средство  разработки. Там никаких подпрограмм нет. Есть библиотека классов, типа MFC от MS, для быстрой  разработки каркаса приложения и интерфейсов. Всю начинку проектируют ручками, как и везде. Хотя можно купить библиотеку и с математикой, но дорого и у стороннего производителя. Или написать самому. Откройте любой учебник по прикладной математике и найдите раздел комплексных чисел.  Чтобы реализовать подобное на c++ или том же паскале потребуется пара часов.

Что до ассемблера, то вы сами себе противоречите. Если как вы считаете процессор  не может обрабатывать алгоритмы работы с комплексными числами, по почему  предлагаете низкоуровневой зависимый от  процессора язык для реализации алгоритмов, которые процессор по вашему  не может реализовать? ;D

[peter]

ixbt вообще-то всегда честно писал. И всегда симпатизировал АМД. Эта статья - скрытая реклама Атлона.  Хотя интересно получается: Conroe работает лучше Атлона, а стоит почти в 2 раза дешевле.

[antiglobalist]

Всю начинку проектируют ручками, как и везде. Хотя можно купить библиотеку и с математикой, но дорого и у стороннего производителя. Или написать самому. Откройте любой учебник по прикладной математике и найдите раздел комплексных чисел.  Чтобы реализовать подобное на c++ или том же паскале потребуется пара часов.

Что до ассемблера, то вы сами себе противоречите. Если как вы считаете процессор  не может обрабатывать алгоритмы работы с комплексными числами, по почему  предлагаете низкоуровневой зависимый от  процессора язык для реализации алгоритмов, которые процессор по вашему  не может реализовать? ;D

Где я сказал, что процессор, что-то не может реализовать? Может!
Вы же говорите, нужно покупать библиотеку у стороннего производителя, или писать самому. Я имел в виду, что мне не хочется писать самому, я нахаляву хочу, а нахаляву в Паскале нету.

[Tot]

Вы же говорите, нужно покупать библиотеку у стороннего производителя, или писать самому. Я имел в виду, что мне не хочется писать самому, я нахаляву хочу, а нахаляву в Паскале нету.

Паскаль это простой алгоритмический язык, созданный Николосом Виртом для обучения программированию. Достиг своего апогея в составе Delphi и помер. Не более. Причём здесь какая то халява, просто непонимаю. Даже Fortran имеющий максимальное количество математических подпрограмм, и то поставляется так - компилятор отдельно, где то $900 за 1 лицензию, математика отдельно за гораздо более высокую плату. А всё потому что среда разработки (Visual C или Delphi), это средство производства, а математические пакеты это уже продукт в данной среде написанный или адаптированные к ней. Вы ведь покупая набор столярных инструментов, не требуйте, чтобы вам завернули в нагрузку домик в деревне ;D

[Andrei]

Я тоже не игрок, но современные игры это самые ресурсоёмкие приложения и соответственно количество кадров в секунду в игре показывает абсолютную производительность компьютера. Это самый идеальный бенчмарк

Кому игры, а комку дело, про компьютеризированные тренажеры  для бронетехники (и другой) не слыхали? А также про ОГРОМНУЮ экономию которую они обеспечивают.
Пока нам для них кроме импортных Пентиумов и АМД применить нечего...

[Tot]

Кому игры, а комку дело, про компьютеризированные тренажеры  для бронетехники (и другой) не слыхали? А также про ОГРОМНУЮ экономию которую они обеспечивают.
Пока нам для них кроме импортных Пентиумов и АМД применить нечего...

Мало вероятно, что в России появятся в обозримом бедующем конкуренты для intel или amd. Нужно было стартовать в 80 гг. А Советский Союз никогда не мог создать гибкое крупнотоннажное высокотехнологичное производство. Ключевое слово гибкое. Даже Автоваз строили итальянцы, но и в этом случае совок не смог обеспечить нормальную смену поколений модельного ряда. Так и штампуют до сих пор копейки. А что говорить о микропроцессорном производстве, где только чтобы выйти на уровень рентабельности нужно продавать продукцию десятками миллионов единиц и каждые два-три года выводить на рынок новый продукт, строить новые фабрики или проводить глубокую модернизацию старых. Плюс в разработку вкладывать по несколько миллиардов в год. Микроэлектроника это та область, где нужно очень быстро запрягать, ещё быстрее распрягать и ехать так чтобы было комфортно и конкуренты не обогнали

[SENSONIC]

А мне по барабану все эти интель-амд. Покупал и буду покупать АМД. Правда не скоро т.к. последние два компа удовлетворяют полностью все потребности. А самый последний мой Атлон-64 3200+ разогнанный до 2400мгц. Совершенно ничего не хочу покупать- просто задрало все это!

Ух Ух

Не понял Ваш пыл, Тот.
Что Интель, что АМД - какая разница?

деньги лучше платить конечно же не израильскому производителю. Кстати АМД вроде производятся в Малайзии. Я в жизни не куплю израильский проц-это позор!
Кроме того АМД меньше греются и как правило меньше стоят. Интел уже обосрался с П-4, обосрется и с core-2.

[Георг]

Есть ли научные исследования в современной России и кому они служат? Проблема акутальная и официальных ответов на неё из уст наших ведущих учёных, по моему нет. Некое безликое сообщество специалистов неясно куда бредущее в геноцидной атмосфере российского общества...
Надо ли заниматься наукой за бесплатно и на хозяина? Ни одна партия сегодня не даёт на это ответ. Правильно, если делать первоклассные научные исследования...то для чего они?Конечно, для получения сверхприбылей хозяином, который создаёт тебе в лучшем случае условия, чтобы ты жил чуть ниже среднего и не подох... Всё стало с ног на голову в дерьмократической России Ельцина и Путина с Медведевым. Пьяный оскверняющий удар нанёс алкоголик Ельцин по всему научному статусу России. За это, говорят, даже назвали в честь него некую библиотеку? Интересно кто в неё ходит? А если и ходят то, по моему, каждый раз проходя мимо, должны плюнуть в вывеску с названием этого ублюдка...Главное в этой проблеме нищенский уровень современных российских специалистов, особенно государственных учреждений. И эту проблему, похоже никто не желает решать. Путинское повышение окладов академикам ровно ничего не даёт...Известно, что академики не ведущая сила науки, хотя и играют в ней некую роль...Ведущий цвет всегда был и остаётся молодёжь, которая способна внести что-то новое, высокоэффективное...Ну а кому оно нужно? Конечно новому хозяеву для скупки за бесценок нужных и эффективных идей.
И снова возникает вопрос...Что делать в этой ситуации?
Мне кажется, что в наше время это нерешаемый тупик, из которго мы никогда при нынешней власти не выберемся. Верховная политика поощрения олигархов за их воровство природных богаств всем понятна, но помешать этому снова никто не может. За годы "правления" Ельцина, Путина Медведева не нашлось ни одного высшего должностного лица, кто бы сказал правду о всех проблмах, в том числе и по науке...
Так что же, научные умы, будем переквалифицироваться в чиновников, торгашей?