О равноправии людей

[Семицветов]

Оконное стекло это твёрдое тело или жидкость?

И то, и другое при определённых условиях. Я не про то спрашивал. Уточню: как будет двигаться частица?

[Семицветов]

Ленин - очень слабый философ вне своей сферы деятельности и времени. Да и в своей сфере - практик. Иначе он не стал бы отменять денег.

Да, забыл отрицание отрицания которое вкупе с переходом количества в качество из точки и ее свойств порождает все разнообразие мира. Вы когда- нибудь пробовали к точке приложить эти законы? Это почти как "да будет свет".

Так в чём заключается диалектический метод?

Я тут упомянул Гегеля. Гегель не отделял один закон от другого, но методом пользовался. Энгельс же пытался приблизить понимание гегелевской логики. Как видно, это у него не очень хорошо получилось.

[Alexpo]

А что значит одновременно и частица, и волна? Если будет спрошено: какую природу имеет свет, то очевиден ответ - волновую. А где в это время находится частица? Можете пояснить?

Вообще то форум не учебник физики, но очень кратко поясню. Свет в одних экспериментах ведет себя как частица (фотоэффект), а в других как волна (дифракция, интерференция). Считая свет волной, свойства фотоэффекта объяснить не удается.

Правильнее всего считать, что свет это и не волна и не частица, это нечто иное, проявляющееся в разных экспериментах по разному. Вспомните байку, как слепые на ощупь определение слона давали: тот кто щупал хобот, говорил, что слон похож на змею, а кто ногу - (не помню точно, но пусть) на дерево.

[Alexpo]

Берем квант 50 гц из розетки. Его размер 6 000 км. Он взаимодействует в этом объеме с ничтожной, но почти одинаковой вероятностью допустим с атомом, в какой то  "почти точке" пространства. И после этого  вероятность взаимодействия этого типа мнгновенно скачком падает до нуля во всей области 6 000 км. Но 6 000 км это первый максимум вероятности взаимодействия с этим же периодом ,но меньшей и все убывающей амплитудой вероятность существует по всей вселенной. Поэтому любая частица может исчезнуть у нас под носом просто так - потому что она провзаимодействовала на другой стороне Млечного Пути. Вот и разберись ,что здесь волна, а что частица. Если вероятность взаимодействия волновая функция по Вселенной , а РЕЗУЛЬТАТ - точечный и дискретный.

Ну, что Алекспо не сильно я наврал ? Квант 50 гц конечно не открыт, но методологически он существует.

Ну как тебе сказать, чтобы не сильно обидеть? Или ты не обидчивый?

Дело в том, что в розетке квантов нет  Частота 50 Гц относится к переменному току, а не квантам. Поэтому у тебя методологическая чухня! Хотя чисто теоретически квант с такой частотой рассмотреть можно. Но вот твое описание взаимодействия............. Не буду комментировать!

[Alexpo]

Тебе известно такое математическое понятие как отображение? Естественно ,что злементом множества может быть не только число, но и операция, процедура, алгоритм. Вопрос КАК ПРОЯВЛЯЕТСЯ ДИАЛЕКТИКА (БОЛЕЕ БОГАТЫЙ ЯЗЫК) В ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКЕ?
Я отвечаю, все сложные диалектические умопостроения на формальном логическом языке сводятся к операции присвоения значению истины противоположным высказываниям. По весьма размытым правилам с огромной зоной неопределенности.

Вся физика это островки строгих формализмов связанные между собой ПОЭЗИЕЙ.  +@>

Для разработки проблем диалектики существует многозначная логика, нечеткая логика (нечеткая математика). В контексте твоего примера со светом упомяну, что есть даже "Логика квантовой механики".

Просто, как только ты заговорил о неопределенности и размытости, ты автоматически ушел от понятия "формальная система". 

[А. Ю. Экономов]

И то, и другое при определённых условиях.

Вот также и со светом.

Я не про то спрашивал. Уточню: как будет двигаться частица?

Частица будет двигаться, как частица.  И ничего другого ответить нельзя.

[А. Ю. Экономов]

Берем квант 50 гц из розетки.

Квант 50 гц конечно не открыт, но методологически он существует.

А я скажу, что методологически он не существует.

[Семицветов]

 

Вот также и со светом.

Ну, тогда это не дуальность, а диалектичность. Впрочем, я уже догадался.

[Семицветов]

Для разработки проблем диалектики существует многозначная логика, нечеткая логика (нечеткая математика). В контексте твоего примера со светом упомяну, что есть даже "Логика квантовой механики".

Логика диалектическая, которую Гегель определял как высшее разумное движение.

[Семицветов]

В наполнении формы философских законов содержанием, для построения логических и математических моделей оплаченных в конечном итоге потребителем.  Законы ты уже перечислил.

Сформулировать диалектический метод не составляет особого труда. Фактически я его уже сформулировал. Вытекает из ленинского определения диалектики.

1. Определяется та или иная пара притивоположностей;
2. Определяются условия перехода противоположностей друг в друга.

Всё!

[Alexpo]

Логика диалектическая, которую Гегель определял как высшее разумное движение.

Ой не надо Гегеля! У него все так запущено!  +@>

После Гегеля было много философов развивших, уточнивших, дополнивших... Вон, возьмите хотя бы Эдю Псковского  +@>

[Alexpo]

Сформулировать диалектический метод не составляет особого труда. Фактически я его уже сформулировал. Вытекает из ленинского определения диалектики.

1. Определяется та или иная пара притивоположностей;
2. Определяются условия перехода противоположностей друг в друга.

Вы все же определитесь, на кого опираться на Гегеля или Ленина. Марксисты, конечно, попользовались Гегелем, но и раскритиковали его изрядно. Идеалист, однако. 

Диалектика значительно шире чем вы написали.
Надо выявить суть единства и борьбы этих противоположностей,
Прояснить влияние этого на развитие (именно движение, развитие центральное понятие диалектики)
и т.д.
Кроме закона о борьбе и единстве противоположностей (Ленин говорил о нем просто как о "ядре" диалектики) есть и другие законы диалектики.
Однако об этом уже много писали в литературе. Надо ли в этой теме прояснять все нюансы диалектики?

[А. Ю. Экономов]

Ну, тогда это не дуальность, а диалектичность. Впрочем, я уже догадался.

Нет, именно двойственность.  Стекло является и твёрдым телом и жидкостью по своим фактическим свойствам.  Как то я не усматриваю антагонизма  в этом... 

[Семицветов]

Вы все же определитесь, на кого опираться на Гегеля или Ленина. Марксисты, конечно, попользовались Гегелем, но и раскритиковали его изрядно. Идеалист, однако. 

Диалектикой же мы называем высшее разумное движение, в котором такие кажущиеся безусловно раздельными моменты переходят друг в друга благодаря самим себе, благодаря тому, что они суть, и предположение об их раздельности снимается. (Г.В.Ф. Гегель "Наука логики)

Невозможно отделить Гегеля от Ленина. Ленин изучал диалектику у Гегеля как и Маркс.

Диалектика значительно шире чем вы написали.
Надо выявить суть единства и борьбы этих противоположностей,
Прояснить влияние этого на развитие (именно движение, развитие центральное понятие диалектики)
и т.д.
Кроме закона о борьбе и единстве противоположностей (Ленин говорил о нем просто как о "ядре" диалектики) есть и другие законы диалектики.
Однако об этом уже много писали в литературе. Надо ли в этой теме прояснять все нюансы диалектики?

Я сформулировал лишь метод и заранее говорил, что это сделать довольно просто. Применить этот метод не просто.
Диалектике нельзя научить, но можно научиться.

После Гегеля было много философов развивших, уточнивших, дополнивших...

Назовите хоть одного, кроме названных.

[Eggen]

Диалектикой же мы называем высшее разумное движение, в котором такие кажущиеся безусловно раздельными моменты переходят друг в друга благодаря самим себе, благодаря тому, что они суть, и предположение об их раздельности снимается. (Г.В.Ф. Гегель "Наука логики)

Невозможно отделить Гегеля от Ленина. Ленин изучал диалектику у Гегеля как и Маркс.

Я сформулировал лишь метод и заранее говорил, что это сделать довольно просто. Применить этот метод не просто.
Диалектике нельзя научить, но можно научиться.

Назовите хоть одного, кроме названных.

Попробуйте вот тут ознакомиться с положением дел..
http://vestnik.ifmo.ru/ntv/12/ntv_12.5.2.pdf

[Семицветов]

Попробуйте вот тут ознакомиться с положением дел..
http://vestnik.ifmo.ru/ntv/12/ntv_12.5.2.pdf

Ознакомился. Что дальше?

[Семицветов]

Не надо спорить со мной о наполовину полном или наполовину пустом стакане. Это не солидно.  +@> В времена гегельянской диалектики  была одна логика. И твое замечание никак не порочит мое утверждение - на какое множество операций хочу на то и отображаю. Нарушений здесь нет, а то что кто то делает иначе прямым запретом не является.

Скажи, псковский, ты читал "Науку логики" Гегеля?

[Семицветов]

Я читал "Философию религии" и знаком с его логикой. Предпочитаю общаться с ним через прокладки из Маркса и Ко

"Философия религии" - сложная работа. Однако я спрашивал о "Науке логики", ведь именно в этой работе фигурирует диалектика Гегеля. Читать надо её в первую очередь, чтобы говорить о гегельянщине.

Известен и афоризм Ленина, который я где-то здесь на форуме уже приводил:

"Нельзя вполне понять "Капитал Маркса" и особенно его 1-ой главы не проштудировав предварительно всей логики Гегеля. Следовательно никто из марксистов не понял Маркса 1/2 века спустя".

[Inzaghi]

 Философия это естественная наука, следственно и диалектика как её часть, основна на законах логики., физики и химии... По  моему личному, диалектика,  дает вывод, исходя из сравнения других
вещей...
древо не тонет, мафия бессмертна.

[Семицветов]

Книга является книгой только в присутствие читателя или в ожидании его появления. Если читатель не предусмотрен, то это сто грамм бумаги и чуть краски.

Неплохо.
Проверь себя на диалектичность, став читателем "Науки логики". Уверяю, не пожалеешь потраченного времени.