Украинские новости из неофициальных источников.

[Евгений]

Евгений

В своей стране я могу не боясь сказать: Ющенко - дурак, Янукович - идиот, Мороз - продажный.

Да пес с ними, с Ющенко, Януковичем, Морозом и их "гуртом".
Но такая забота об одном государтсве от явного русофоба настараживает.)))

[osv]

Евгений

В своей стране я могу не боясь сказать: Ющенко - дурак, Янукович - идиот, Мороз - продажный.

Да пес с ними, с Ющенко, Януковичем, Морозом и их "гуртом".
Но такая забота об одном государтсве от явного русофоба настараживает.)))

Евгений - у Вас есть одно "классное" качество - понимать мои слова не с тем смыслом, который я в них вкладываю.

[Одиннадцатый]

Олег.
У нас во времена Ельцина любой мог взять плакат с надписью - "Ельцин ..... ..... ..... ..... ..... ..... ..... ..... ..... ....." и ему ничего не было бы. Вместо точек ненормативная лексика естесственно.

[Евгений]

Евгений

В своей стране я могу не боясь сказать: Ющенко - дурак, Янукович - идиот, Мороз - продажный.

Да пес с ними, с Ющенко, Януковичем, Морозом и их "гуртом".
Но такая забота об одном государтсве от явного русофоба настараживает.)))

Евгений - у Вас есть одно "классное" качество - понимать мои слова не с тем смыслом, который я в них вкладываю.

Интересно с каким смыслом можно было воспринять слова: " можно было-бы шаг за шагом создать мощное содружество и перейти к одному государсту" (при этом говорит человек, который некоторое время назад называл всех русских варварами).

А на счет остального "В своей стране я могу не боясь сказать: Ющенко - дурак, Янукович - идиот, Мороз - продажный." - Вам Одинадцатый рассказал, повторять нибуду. Кроме Ельцина у нас сейчас некоторые и Путина поливают почем зря - и ничего  - живут и здравствуют.

Да, так поясните откуда такая забота о едином государстве.

[Одиннадцатый]

Евгений
В своей стране я могу не боясь сказать: Ющенко - дурак, Янукович - идиот, Мороз - продажный.

Да пес с ними, с Ющенко, Януковичем, Морозом и их "гуртом".
Но такая забота об одном государтсве от явного русофоба настараживает.)))

Евгений - у Вас есть одно "классное" качество - понимать мои слова не с тем смыслом, который я в них вкладываю.

Интересно с каким смыслом можно было воспринять слова: " можно было-бы шаг за шагом создать мощное содружество и перейти к одному государсту" (при этом говорит человек, который некоторое время назад называл всех русских варварами).
А на счет остального "В своей стране я могу не боясь сказать: Ющенко - дурак, Янукович - идиот, Мороз - продажный." - Вам Одинадцатый рассказал, повторять нибуду. Кроме Ельцина у нас сейчас некоторые и Путина поливают почем зря - и ничего  - живут и здравствуют.

Да, так поясните откуда такая забота о едином государстве.

Насчет Путина - я бы поостерегся. В Чебоксарах недавно вышел мужчина с подобным плакатом - и 15 суток словил...
А забота... А вот переубедил я его... Доказал, что мы белые и пушистые. Если б еще некоторые модераторы вести себя умели...

[Begemot]

Абалдеть! Уголовник - он и у руля страны уголовник.
Методы руко -водства, -прикладства (ненужное зачеркнуть) путинского любимчика Януковича:
http://ru.obkom.net.ua/news/2007-02-15/1810.shtml
 Если получится прочесть первоисточник на украинском языке (ссылка на этой же странице), это будет ещё интереснее )))

[Милый друг]

Евгений
В своей стране я могу не боясь сказать: Ющенко - дурак, Янукович - идиот, Мороз - продажный.

Да пес с ними, с Ющенко, Януковичем, Морозом и их "гуртом".
Но такая забота об одном государтсве от явного русофоба настараживает.)))

Евгений - у Вас есть одно "классное" качество - понимать мои слова не с тем смыслом, который я в них вкладываю.

Интересно с каким смыслом можно было воспринять слова: " можно было-бы шаг за шагом создать мощное содружество и перейти к одному государсту" (при этом говорит человек, который некоторое время назад называл всех русских варварами).
А на счет остального "В своей стране я могу не боясь сказать: Ющенко - дурак, Янукович - идиот, Мороз - продажный." - Вам Одинадцатый рассказал, повторять нибуду. Кроме Ельцина у нас сейчас некоторые и Путина поливают почем зря - и ничего  - живут и здравствуют.

Да, так поясните откуда такая забота о едином государстве.

Насчет Путина - я бы поостерегся. В Чебоксарах недавно вышел мужчина с подобным плакатом - и 15 суток словил...
А забота... А вот переубедил я его... Доказал, что мы белые и пушистые. Если б еще некоторые модераторы вести себя умели...

15 суток - легко отделался. Его могли бы избить, а потом сообщить, что он напал на отряд ОМОНА при исполнении(свидетели будут обеспечены), и засадить на 5-7 лет.

[osv]

Евгений

Не надо коверкать мои слова - я не говорил о всех русских, что они варвары. Если бы я считал так, то сто лет мне этот форум надо был бы.

Я это сказал как впечатление о "гостеприимстве" москвичей. Ряд моих знакомых русских у меня дома того-же мнения.

Да и потом - внимательно читайте мои посты.

Был задан вопрос о вступлении украины в НАТО - я с точки зрения констатации фактов, изложил, что, как, почему.

Был разговор об Оранжевой революции - я, как мог, объяснил что это было глазами очевидца.

Был вопрос - что мы производим, что у нас развивается - я как мог рассказал, что, где, сколько.

Был вопрос о едином государстве - я рассказал, на каких принципах, при каких условиях и как это возможно.

Меня спросил 11-й, как бы ему, как младшему брату, объяснили, что произошло за последних 15 лет в Украине. Я (с приколом, как разговор двух сестер) это рассказал.

Я руссофоб? Меня спрашивают - какая в Киеве погода? "Снег идет" говорю. "А, так значит ты нацист из УПА, в Киеве должен быть сегодня солнечный день".

Вот ваша логика.

[Одиннадцатый]

Евгений
В своей стране я могу не боясь сказать: Ющенко - дурак, Янукович - идиот, Мороз - продажный.

Да пес с ними, с Ющенко, Януковичем, Морозом и их "гуртом".
Но такая забота об одном государтсве от явного русофоба настараживает.)))

Евгений - у Вас есть одно "классное" качество - понимать мои слова не с тем смыслом, который я в них вкладываю.

Интересно с каким смыслом можно было воспринять слова: " можно было-бы шаг за шагом создать мощное содружество и перейти к одному государсту" (при этом говорит человек, который некоторое время назад называл всех русских варварами).
А на счет остального "В своей стране я могу не боясь сказать: Ющенко - дурак, Янукович - идиот, Мороз - продажный." - Вам Одинадцатый рассказал, повторять нибуду. Кроме Ельцина у нас сейчас некоторые и Путина поливают почем зря - и ничего  - живут и здравствуют.

Да, так поясните откуда такая забота о едином государстве.

Насчет Путина - я бы поостерегся. В Чебоксарах недавно вышел мужчина с подобным плакатом - и 15 суток словил...
А забота... А вот переубедил я его... Доказал, что мы белые и пушистые. Если б еще некоторые модераторы вести себя умели...

15 суток - легко отделался. Его могли бы избить, а потом сообщить, что он напал на отряд ОМОНА при исполнении(свидетели будут обеспечены), и засадить на 5-7 лет.

Да он бывший мент...

[osv]

По данным прессы за последние сутки:

1. Сенатор Р.Лугар заявил, что Украина и Грузия представляют интнрнс для НАТО с точки зрения выгодного стратегического положения. Вопрос о вступлении может быть рассмотрен в 2008 году.

2. Расматривается вопрос о постройке альтернативного (от России) нефтепровода для Литвы,уссии и Украины (с потра в Клайпеде).

3. В Украине начата разработка оперативно-тактических ракет. По некоторым данным - для США.

[Одиннадцатый]

3. В Украине начата разработка оперативно-тактических ракет. По некоторым данным - для США.

А вот за это можно и к стенке...

[osv]

3. В Украине начата разработка оперативно-тактических ракет. По некоторым данным - для США.

А вот за это можно и к стенке...

Опять таки, мы возвращаемся к "нашим баранам".

Есть заводы - мощность большая, они были построены с расчета на потребности СССР. Отказ России от заказов в Украине привел (и будет по видимому дальше приводить) к переориентации на Запад.

В Украине могли бы строить "Зенит-2" под новый российский многоразовый (правильнее будет сказать полумногоразовый) косм. корабль. Россия делает ракету "Онега".

Заводы должны работать, давать рабочие места, платить налоги.

Отсюда и политика.

А еще несколько раньше писали об отказе со стороны России в закупке крейсеров. Да и авианосцы у нас могут (раньше было) строить.

Вот и экономические предпосылки для развития отношений....

[Одиннадцатый]

3. В Украине начата разработка оперативно-тактических ракет. По некоторым данным - для США.

А вот за это можно и к стенке...

Опять таки, мы возвращаемся к "нашим баранам".
Есть заводы - мощность большая, они были построены с расчета на потребности СССР. Отказ России от заказов в Украине привел (и будет по видимому дальше приводить) к переориентации на Запад.
В Украине могли бы строить "Зенит-2" под новый российский многоразовый (правильнее будет сказать полумногоразовый) косм. корабль. Россия делает ракету "Онега".
Заводы должны работать, давать рабочие места, платить налоги.
Отсюда и политика.
А еще несколько раньше писали об отказе со стороны России в закупке крейсеров. Да и авианосцы у нас могут (раньше было) строить.
Вот и экономические предпосылки для развития отношений....

В мире множество стран, которые "с руками и ногами" оторвут эти ракеты. Но кому-то нужно загрузить Ваше производство именно для американской армии...

[osv]

11-й

Не так все просто - мы входим в договор по нераспостранению ракетныъ технологий. Это значит - мы можем продавать свои ракеты (или ракетные технологии) только ряду стран. Эти страны можно по пальцам пересчитать. Но например тому же Израилю можем, но при его отношениях с арабами - только мирные спутниковые технологии. Китай? Да мы с ними в космосе сотрудничаем.

[Одиннадцатый]

11-й

Не так все просто - мы входим в договор по нераспостранению ракетныъ технологий. Это значит - мы можем продавать свои ракеты (или ракетные технологии) только ряду стран. Эти страны можно по пальцам пересчитать. Но например тому же Израилю можем, но при его отношениях с арабами - только мирные спутниковые технологии. Китай? Да мы с ними в космосе сотрудничаем.

Главной угрозе мира можно продать. Чтоб угроза была еще реальней. Фактически это сдача наших же технологий.

[osv]

11-й.
Ну почему ваших? У нас свои есть технологии. Это ракеты с дальностью полета 300 км. С существующих баз США они не достают до России.

Мы говорили о возможности одного государства. К Маркс говорил в 19 веке о Соединенных Штатах Европы. Сейчас это просто по другому называется - ЕС. Там есть интеграционные процессы. Но они не ставят создание единого государства за самоцель. Но постепенно и неспеша к этому идут.

Если бы между Украиной и Россией строили отношения, исходя из новых реалий, то это было бы тоже возможно.

Но увы, этого нет, есть только некоторая самоцель. Это как раз и есть плохо. 

[Одиннадцатый]

11-й.
Ну почему ваших? У нас свои есть технологии. Это ракеты с дальностью полета 300 км. С существующих баз США они не достают до России.

Олег.
Ну скажите мне, зачем американцам ракеты с радусом в 300 км??? От кого им защищаться? Их враги существенно дальше.
А вот при определенных обстоятельствах их базы скоро появятся на таком расстоянии от нас. Да и продать можно. Кому-нибудь...

[osv]

11-й.
Ну почему ваших? У нас свои есть технологии. Это ракеты с дальностью полета 300 км. С существующих баз США они не достают до России.

Олег.
Ну скажите мне, зачем американцам ракеты с радусом в 300 км??? От кого им защищаться? Их враги существенно дальше.
А вот при определенных обстоятельствах их базы скоро появятся на таком расстоянии от нас. Да и продать можно. Кому-нибудь...

Если статью в понедельник найду на работе, скажу точнее. Если об Украине - то врядли им эти ракеты нужны. А военный конфликт НАТО с Россией я исключаю. Да и потом - мы обсуждаем проблему -ту или инную. Я просто констатирую факт. Продавать они их тоже не станут.

Мы же с Вами частные лица - от нас ничего не зависит. И мы рассматриваем различные варианты развития событий.

НАТО в данный момент не идет по военному пути - базы и ракеты с ядерными боеголовками. А по политическому пути. Завоевывая все больше и больше территорий в мире.

Я Вам говорил в чем основная проблема отношений Россия-Украина. Это нежелание рассматривать Украину как равноправного партнера, а только как некую отколовшуюся часть. Лет 12-14 назад я тоже думал - мы без России не сможем. Но могу Вас заверить - в кругу моих знакомых, коллег, друзей никто на "слепое" сливание с Россией не согласится. У нас произошли серьезные изменения - страна хоть и смутно, но видит определенные перспективы и она уже оперилась. Я говорил и повторюсь - империя из 10 составляющих на 9 должна быть привлекательной и давать соблазны. Только долгосрочные экономические программы, взаимное признание определенных прав и полномочий - вот путь к объединению. Другого в современном мире быть не может.

Вот допустим мы с Вами живем по соседству. И дружим. Согласитесь - Вы признаете определенные мои, а я Ваши черты, качества, и если хотите, недостатки. Без этого дружбы быть не может. даже здесь, на форуме, мы спокойно и уважительно общаемся. Это делает нас, в определенном смысле, друзьями. А если бы этого не было, мы бы или общались по другому, или вообще не стали этого делать.

Я зашел на ветку "Что мешает украинцам жить хорошо". поначитался там ахинеи, хотел сказать "ребята, а можно мы будем заниматься проституцией, а вы не будете нам при этом мешать. И главное - не женитесь вы на украинках". Но потом подумал - а оно мне надо? И скажите - я должен стремится к "сливанию" с этими людьми? Если бы большенство русских были как Вы и Созерцающий - да, а если много таких как, Вы сами знаете кто, извините, мне чтото не хочется. Я тому же Буру ничего не ответил, но вот как мне реагировать? Идти в УПА?

[Одиннадцатый]

На территории России нет такого мощного НПЗ как лисичанский.

Кто Вам такую чушь сказал???

[Одиннадцатый]

Я Вам говорил в чем основная проблема отношений Россия-Украина. Это нежелание рассматривать Украину как равноправного партнера, а только как некую отколовшуюся часть. Лет 12-14 назад я тоже думал - мы без России не сможем. Но могу Вас заверить - в кругу моих знакомых, коллег, друзей никто на "слепое" сливание с Россией не согласится. У нас произошли серьезные изменения - страна хоть и смутно, но видит определенные перспективы и она уже оперилась. Я говорил и повторюсь - империя из 10 составляющих на 9 должна быть привлекательной и давать соблазны. Только долгосрочные экономические программы, взаимное признание определенных прав и полномочий - вот путь к объединению. Другого в современном мире быть не может.

Олег.
К людям можно и нужно относится равноправно.
А к странам... Это не правильно.
А вот если бы у Вас за эти 12-14 лет не получилось бы стать тем, кто Вы сейчас, то Вы бы и до сих пор так думали.