Украинские новости из неофициальных источников.

[osv]

11-й.

Все эти 12-14 лет, я как и многие люди, упорно работал. В конечном счете это дало свои плоды. Я кое-чего добился - у меня есть своя квартира, авто, сын учится в платном колледже, я ему купил квартиру.

При огромной массе недостатков, наша страна идет вперед.

[Одиннадцатый]

На территории России нет такого мощного НПЗ как лисичанский.

Кто Вам такую чушь сказал???

Ну может быть сравнится самарский НПЗ, входивший раньше в ЮКОС. А сейчас он кстати кому принадлежит ?

Тем же...
А Самарский далеко не самый крупный. Новокуйбышевский в год перерабатывает до 18 млн. тонн. Новоуфимский до 20 млн. тонн. Муравленковский - до 24 млн. тонн может, но не знаю сколько перерабатывает сейчас. А в Ачинске мощность вообще заложена на 28,5 млн. тонн.

[Одиннадцатый]

11-й.

Все эти 12-14 лет, я как и многие люди, упорно работал. В конечном счете это дало свои плоды. Я кое-чего добился - у меня есть своя квартира, авто, сын учится в платном колледже, я ему купил квартиру.

При огромной массе недостатков, наша страна идет вперед.

Олег, все эти 12-14 лет из 50 милионного населения Украины только пара миллионов лоботрясничала, а вот обеспечить себе достойную жизнь смогли хорошо если 20%.

[Smertia]

11-й

Не так все просто - мы входим в договор по нераспостранению ракетныъ технологий. Это значит - мы можем продавать свои ракеты (или ракетные технологии) только ряду стран. Эти страны можно по пальцам пересчитать. Но например тому же Израилю можем, но при его отношениях с арабами - только мирные спутниковые технологии. Китай? Да мы с ними в космосе сотрудничаем.

Олег а что ж вы тогда Х-55 продали втихую китайцам и о боже! Иранцам... ;D 8)

[osv]

11-й.

а вот обеспечить себе достойную жизнь смогли хорошо если 20%.

Не считал в процентах, но с этим категорически не согласен.

Причем заметил, промышленный Восток, где масса предприятий живет хуже, чем Запад, где предприятьий мало.

[Smertia]

3. В Украине начата разработка оперативно-тактических ракет. По некоторым данным - для США.

А вот за это можно и к стенке...

Опять таки, мы возвращаемся к "нашим баранам".

Есть заводы - мощность большая, они были построены с расчета на потребности СССР. Отказ России от заказов в Украине привел (и будет по видимому дальше приводить) к переориентации на Запад.

В Украине могли бы строить "Зенит-2" под новый российский многоразовый (правильнее будет сказать полумногоразовый) косм. корабль. Россия делает ракету "Онега".

Заводы должны работать, давать рабочие места, платить налоги.
Отсюда и политика.

А еще несколько раньше писали об отказе со стороны России в закупке крейсеров. Да и авианосцы у нас могут (раньше было) строить.
Вот и экономические предпосылки для развития отношений....

Олег есть понятие стратегического партнерства и национальной безопасности.
Да ты белены обьелся! При таком неустойчивом курсе украинского руководства в отношениях кто вам доверит строить ракеты и авианосцы и не забывай что у нас куча своих и в последнее время лучших чем ваши предприятий ВПК, нам свой народ надо кормить а не друзей смотряших в рот американцам и европейцам. Получается старый анекдот , вы и там не нужны и здесь вас никто не ждет с высокотехнологичной продукцией, а в третьи страны - вам повесили хомут в виде договора о нераспространении. Вот и получились маргиналы в заколдованом кругу и этого отрицать нельзя - это реалии сегодняшнего дня. Как не прискорбно.

[osv]

11-й

Не так все просто - мы входим в договор по нераспостранению ракетныъ технологий. Это значит - мы можем продавать свои ракеты (или ракетные технологии) только ряду стран. Эти страны можно по пальцам пересчитать. Но например тому же Израилю можем, но при его отношениях с арабами - только мирные спутниковые технологии. Китай? Да мы с ними в космосе сотрудничаем.

Олег а что ж вы тогда Х-55 продали втихую китайцам и о боже! Иранцам... ;D 8)

На счет Ирана не знаю, а вот с Китайцами мы тесно сотрудничаем. Их тайконавт (космонавт) полетел в космос с нашей (и с моей лично) помощью.

[osv]

Олег есть понятие стратегического партнерства и национальной безопасности.
Да ты белены обьелся! При таком неустойчивом курсе украинского руководства в отношениях кто вам доверит строить ракеты и авианосцы и не забывай что у нас куча своих и в последнее время лучших чем ваши предприятий ВПК, нам свой народ надо кормить а не друзей смотряших в рот американцам и европейцам. Получается старый анекдот , вы и там не нужны и здесь вас никто не ждет с высокотехнологичной продукцией, а в третьи страны - вам повесили хомут в виде договора о нераспространении. Вот и получились маргиналы в заколдованом кругу и этого отрицать нельзя - это реалии сегодняшнего дня. Как не прискорбно.

потому мы и будем делать ракеты для США и Китая. Наверное для России это лучше.

Я тебе говорил о том как компенсируется недостаток заказов с Россией. У нас неустойсивое руководство? Да гдето это так. Но это еще и результат молодой демократии, которой у вас нету, а в Белоруссии и не намечается. Не так это страшно, как тебе кажется.

[Одиннадцатый]

Не считал в процентах, но с этим категорически не согласен.

Причем заметил, промышленный Восток, где масса предприятий живет хуже, чем Запад, где предприятьий мало.

Ну и зря не согласны. Хотя возможно это несогласие от того, что под достойной жизнью мы подразумеваем разное.
В промышленном Востоке "веселятся" Ваши олигархи... А на Запад у них интереса пока никакого.

[Smertia]

11-й.

Все эти 12-14 лет, я как и многие люди, упорно работал. В конечном счете это дало свои плоды. Я кое-чего добился - у меня есть своя квартира, авто, сын учится в платном колледже, я ему купил квартиру.

При огромной массе недостатков, наша страна идет вперед.

Нет Олег! С очень большой натяжкой, ограничивая вас всевозможными договорами о нераспространении вас вышибли с высокотехнологичных рынков, вы делаете что вам позволяют в рамках а не то , что вы желаете , хотите и умеете.
Даже в том, что вам позволено вы ничего не можете...
На потеху Кучме довели до летного состояния знаменитый АН-225 в единственном экземпляре, простоявший 8 лет в поле на приколе и растаскиваемый на запчасти , с помпой слетали в Ле Бурже и все - пшик ... хотя самолет полностью производился на Украине. НЕ МОЖЕТЕ.

[Smertia]

11-й

Не так все просто - мы входим в договор по нераспостранению ракетныъ технологий. Это значит - мы можем продавать свои ракеты (или ракетные технологии) только ряду стран. Эти страны можно по пальцам пересчитать. Но например тому же Израилю можем, но при его отношениях с арабами - только мирные спутниковые технологии. Китай? Да мы с ними в космосе сотрудничаем.

Олег а что ж вы тогда Х-55 продали втихую китайцам и о боже! Иранцам... ;D 8)

На счет Ирана не знаю, а вот с Китайцами мы тесно сотрудничаем. Их тайконавт (космонавт) полетел в космос с нашей (и с моей лично) помощью.

Чего упирался? Неужто лететь не хотел? ;D

[osv]

11-й.

Я бывал на Востоке и на Западе, как-то на машине с женой по стране проехались посмотрели - прошли времена полной разрухи. В тех же селах много новых домов, в маленьких городах появились приличные магазинчики, а сейчас принимается программа крупного строительства автобанов - до 30 млрд. долларов будет выделено. Первый транш более 800 млн. И это с нашего бюджета. Я в России жил при СССР, но мои знакомые, в том числе те кто родом из России, сравнивали сельскую местность и малые города - говорят у нас прогресс больше. И это не самолюбие мое.

Смертя

На счет ракет - а мы будем мирные ракеты продавать.
Я уже об этом говорил.

В Иране есть нами построенный авиационный завод.
У вас предприятия больше - но у нас страна  в 30 раз меньше и по концентрации рабочей силы и предприятий на единицу площади, климату, пахотным землям наши показатели намного выше чем в России.

ПиСи

Я до вечера вас покидаю, дела.

[Одиннадцатый]

11-й.

Я бывал на Востоке и на Западе, как-то на машине с женой по стране проехались посмотрели - прошли времена полной разрухи. В тех же селах много новых домов, в маленьких городах появились приличные магазинчики, а сейчас принимается программа крупного строительства автобанов - до 30 млрд. долларов будет выделено. Первый транш более 800 млн. И это с нашего бюджета. Я в России жил при СССР, но мои знакомые, в том числе те кто родом из России, сравнивали сельскую местность и малые города - говорят у нас прогресс больше. И это не самолюбие мое.

Чем больше компактность страны, тем проще... У нас территории на сколько больше? А на дороги нужно раз в 300 больше средств. Новые дома и магазинчики - это не показатель достойной жизни жителей глубинки.

[osv]

11-й.

Я был в карпатской глуши, где нету никаких предприятий, был в гостях у людей, видел в каких домах люди живут. А сейчас начался бум туризма т стране, начали развиваться фирмы, обслуживающие туристов.


Страна на подъеме и это не ура-патриотизм.

[Одиннадцатый]

11-й.
Я был в карпатской глуши, где нету никаких предприятий, был в гостях у людей, видел в каких домах люди живут. А сейчас начался бум туризма т стране, начали развиваться фирмы, обслуживающие туристов.
Страна на подъеме и это не ура-патриотизм.

Вот это рассмешили! Назовите мне максимальное расстояние между населенными пунктами в Вашей "глуши" Карпатской.
А я у нас был на расстоянии 360 километров от ближайшего жилья.

Олег. Вы как ребенок. Ей бо.
Вот у меня паренек дом сейчас строит. Ипотеку взял. Через года три закончит наверно. Еще через пару лет обставит. Дом - 12х12. Он что, хорошо живет? Нет. Хорошо жить - он  - не будет. Если повезет его детям, они, хорошо жить будут.

[osv]

11-й.
Я был в карпатской глуши, где нету никаких предприятий, был в гостях у людей, видел в каких домах люди живут. А сейчас начался бум туризма т стране, начали развиваться фирмы, обслуживающие туристов.
Страна на подъеме и это не ура-патриотизм.

Вот это рассмешили! Назовите мне максимальное расстояние между населенными пунктами в Вашей "глуши" Карпатской.
А я у нас был на расстоянии 360 километров от ближайшего жилья.

Олег. Вы как ребенок. Ей бо.
Вот у меня паренек дом сейчас строит. Ипотеку взял. Через года три закончит наверно. Еще через пару лет обставит. Дом - 12х12. Он что, хорошо живет? Нет. Хорошо жить - он  - не будет. Если повезет его детям, они, хорошо жить будут.

Ну конечно не надо понимать, что у нас все класс. Но развитие идет.

Конечно у нас нету таких расстояний. Слава Богу. Я как-то по Карелии проехался поездом. Ну его влес, ваши масштабы.

А что значит Ваш друг не живет хорошо?
Построить дом - это он плохо живет?

А как тогда хорошо?

[Одиннадцатый]

11-й.
Я был в карпатской глуши, где нету никаких предприятий, был в гостях у людей, видел в каких домах люди живут. А сейчас начался бум туризма т стране, начали развиваться фирмы, обслуживающие туристов.
Страна на подъеме и это не ура-патриотизм.

Вот это рассмешили! Назовите мне максимальное расстояние между населенными пунктами в Вашей "глуши" Карпатской.
А я у нас был на расстоянии 360 километров от ближайшего жилья.

Олег. Вы как ребенок. Ей бо.
Вот у меня паренек дом сейчас строит. Ипотеку взял. Через года три закончит наверно. Еще через пару лет обставит. Дом - 12х12. Он что, хорошо живет? Нет. Хорошо жить - он  - не будет. Если повезет его детям, они, хорошо жить будут.

Ну конечно не надо понимать, что у нас все класс. Но развитие идет.

Конечно у нас нету таких расстояний. Слава Богу. Я как-то по Карелии проехался поездом. Ну его влес, ваши масштабы.

А что значит Ваш друг не живет хорошо?
Построить дом - это он плохо живет?

А как тогда хорошо?

Он работает сутки через сутки. Знаете что это такое для таксиста в небольшом городе. Это постоянное напряжение, нервотрепка, недосып. А еще нужно уделять время семье. Да и молодой еще. Погулять слегка хочется. А нельзя. Потому, что с запахом на работу не пустят. А ипотека идет. Кредиты тикают. Родители на него горбатятся сверх меры. А у них детей то трое. И помочь всем нужно равномерно. Он за год в волчонка превратился. А у него таких годиков впереди... ЭТО ЖИЗНЬ???

[osv]

11-й Свой "первый миллион" я зарабатывал стирая руки до крови зборкой вручную картонных ящиков для пива "Оболонь". А в армии, когда был капитаном, заработал нервный срыв за 5 минут - пришлось на одном важном объекте "под танк ложится".
Конечно это плохо.

Да, не мы не вы не живем еще по нормальным цивилизованым стандартам. Никто и не спорит.

[Алиса]

Если повезет его детям, они, хорошо жить будут.

Прочла эти слова и подумала-каждое поколение произносит эту фразу-"Может нашим детям лучше будет жить"...Увы,печально..
Знакомые,которые уехали работать за рубеж рассказывали,что там уже уходят от этого бума кредитов.Когда за лёгкостью слов "Вы это можете иметь уже сегодня" на самом деле стоит огромная зависимость.Нервное напряжение.На работе-тише воды,ниже травы,чтобы не выгнали.Кредит.Надо выплатить.Почти в два раза больше истинной стоимости.
Но,жить как-то надо..

[osv]

Алиса, Вы вчера "Свободу слова" не смотрели?