-----------------------------------------

[Miona]

" Кинетическая знергия - характеристика прямолинейного движения "  Миона , по моему зря Вы так..прямолинейно 

Любое движение состоит из маленьких прямолинейных отрезков.

[aid]

Любое движение состоит из маленьких прямолинейных отрезков.

Тогда какой смысл вообще прибавлять слово прямолинейное, если любое движение у Вас прямолинейное по определению?

[aid]

А вот с каких :
Цит. Аида :
"Тогда я не понимаю, с чем Вы соглашаетесь  Сила определяет ускорение! Для станции, вращающейся вокруг Земли есть центростремительное ускорение, вызываемое силой тяжести. Это ускорение выражается в том, что изменяется направление  скорости - потому станция и вращается, а не летит по прямой. Никакого ввода сил инерции при рассмотрении движения станции из Земной системы отсчета не требуется. Второй закон Ньютона для круговой орбиты Fт=ma=mv2/R. Никаких сил инерции здесь не нужно."

Следовательно :
Если МКС получает ускорение, то его уже не замедлишь и оно сохраняется, как "жакан с пыжом в космосе"  - как вы же мне и объясняли, т.к. в космосе некуда энерги. растрачивать.

А раз МКС получает постоянные дозы ускорения, то они, суммируясь-накапливаясь, выкинули бы  МКС с орбиты на более дальнюю орбыту, вдобавок неравномерности движения МКС не зарегистрировано.

Ну и враль же ты аид.

Враль Вы. В данном случае по двум пунктам.
1. Когда утверждаете, что пытаетесь понять.
2. Когда утверждаете, что окончили 8 классов - иначе знали бы, что скорость может меняться не только по величине, но и по направлению. Вот при движении по окружности происходит изменение скорости по направлению. При этом имеется нормальное, или как называют в школе, центростремительное ускорение.

[комукак]

Враль Вы. В данном случае по двум пунктам.
1. Когда утверждаете, что пытаетесь понять.
2. Когда утверждаете, что окончили 8 классов - иначе знали бы, что скорость может меняться не только по величине, но и по направлению. Вот при движении по окружности происходит изменение скорости по направлению. При этом имеется нормальное, или как называют в школе, центростремительное ускорение.

Ты же не знаешь физики свободного движения и о каких "движениях по окружности" ты тут лепечешь?.

ты хоть бы раз признался бы в незнании какого нить материала  - загляни к себе в личку.

Ни стыда ни совести у лапшимера

[aid]

ты хоть бы раз признался бы в незнании какого нить материала  - загляни к себе в личку.

Ни стыда ни совести у лапшимера

Опять нагло врете. Я в незнании материала признавался не раз. См. тему Мисюченко. Несколько раз реверансы делал, что с емкостными коэффициентами дела не имел.
А Вы в который раз показали, что ничего Вам объяснять нельзя, т.к. в ответ будет не благодарность, а помои. Впрочем, что взять с человека, у которого водка растворила мозг. Впрочем, не для Вас стараюсь - есть здесь и благодарные читатели.

[николай иванович]

Тогда я не понимаю, с чем Вы соглашаетесь Сила определяет ускорение! Для станции, вращающейся вокруг Земли есть центростремительное ускорение, вызываемое силой тяжести. Это ускорение выражается в том, что изменяется направление  скорости - потому станция и вращается, а не летит по прямой. Никакого ввода сил инерции при рассмотрении движения станции из Земной системы отсчета не требуется. Второй закон Ньютона для круговой орбиты F_т=ma=mv²/R. Никаких сил инерции здесь не нужно.

Соглашаюсь с сэром Исааком  +@> .. Несоглашаюсь с тем что на тело движущееся по орбите ( именно - движущееся ) действует только сила гравитации .

[николай иванович]

Тогда я не понимаю, с чем Вы соглашаетесь Сила определяет ускорение! Для станции, вращающейся вокруг Земли есть центростремительное ускорение, вызываемое силой тяжести. Это ускорение выражается в том, что изменяется направление  скорости - потому станция и вращается, а не летит по прямой. Никакого ввода сил инерции при рассмотрении движения станции из Земной системы отсчета не требуется. Второй закон Ньютона для круговой орбиты F_т=ma=mv²/R. Никаких сил инерции здесь не нужно.

Соглашаюсь с сэром Исааком  +@> .. Несоглашаюсь с тем что на тело движущееся по орбите ( именно - движущееся ) действует только сила гравитации .

[aid]

Соглашаюсь с сэром Исааком  +@> .. Несоглашаюсь с тем что на тело движущееся по орбите ( именно - движущееся ) действует только сила гравитации .

Не понимаю, как Вы одновременно соглашаетесь и не соглашаетесь с сэром Исааком?
Если не соглашаетесь, то запишите, пожалуйста, второй закон Ньютона для тела, движущегося по круговой орбите.

[комукак]

Опять нагло врете. Я в незнании материала признавался не раз. См. тему Мисюченко. Несколько раз реверансы делал, что с емкостными коэффициентами дела не имел.
А Вы в который раз показали, что ничего Вам объяснять нельзя, т.к. в ответ будет не благодарность, а помои. Впрочем, что взять с человека, у которого водка растворила мозг. Впрочем, не для Вас стараюсь - есть здесь и благодарные читатели.

поди исправляться начал за два года моей работы с тобой

но мне то ты всегда противоречил  - это твоя клиника

чё й то ты там сам лопотал про Моцарта и Сальери

[aid]

поди исправляться начал за два года моей работы с тобой

Без вранья не может  Основная информация - комукак     Аватар/Подпись под аватаром
Имя:    комукак
Сообщений:    15933 (32.583 в день)
Статус:    Местный мудрец
Рейтинг:    +594/-630
Дата регистрации:    08 Сентября 2010

[комукак]

Без вранья не может  Основная информация - комукак     Аватар/Подпись под аватаром
Имя:    комукак
Сообщений:    15933 (32.583 в день)
Статус:    Местный мудрец
Рейтинг:    +594/-630
Дата регистрации:    08 Сентября 2010

может меня и обшибло

ты же достал на сто лет вперёд

[николай иванович]

Более аргументированно попробую отстреляться завтра . Выхожу через мопед , гуглить по ходу возможности не имею , в плане применения терминов могу опростоволоситься . Есть старые книги Перельмана , Маковецкого , завтра подготовлюсь .

[Alexpo]

Далее -...одна сила гравитации - я бы предпочел не согласиться , в таком случае станция просто упала бы - это очевидно . На станцию действует и центробежная сила ( сила скорости - конечно ляп , но в контексте можно понять ) которая уравновешивает силу гравитации .

Центробежной силы в реальности не существует. Это "бумажная" сила. Станция и падает, но из-за наличия скорости промахивается. Вообще-то все это изучают еще в школе.... Вы тоже в школе физику не учили?  :(

[aid]

Центробежной силы в реальности не существует. Это "бумажная" сила. Станция и падает, но из-за наличия скорости промахивается. Вообще-то все это изучают еще в школе.... Вы тоже в школе физику не учили?  :(

Не надо так резко. Тут, скорей, сказывается формула, о которой я писал: знать+понимать, плюс знать, где найти.
Все помнят формулу второго закона Ньютона F=ma, все помнят, что есть центростремительное усорение a=v²/R.
А когда начинают рассматривать движение спутника по окружности, не понимают связи второго закона Ньютона с центростремительным ускорением, а исходят из привычных представлений, что тело движется туда, куда действует сила.

[николай иванович]

Центробежной силы в реальности не существует. Это "бумажная" сила. Станция и падает, но из-за наличия скорости промахивается. Вообще-то все это изучают еще в школе.... Вы тоже в школе физику не учили?  :(

Ну вот..сооблазнительно это конечно ..не спорю - в школу отправлять . Наверное чувствуешь себя этакой глыбой .. светочем ..ну да ладно - спор есть спор .  Мы все учились понемногу , чему нибудь и как нибудь " . Вот что в свое время в школе услышал я - " ...при этом на спутник действует центробежная сила - масса спутника умноженная на скорость в квадрате , деленная на радиус ... " . И учителя физики помню - Григорий Палыч . Мне сходить нас..ть на его могилу..или что Вы посоветуете ? Бумажная ..до момента применения бумажное - всё . Вот..сдает человек годовую квалификалку на классность - крутится себе в центрифуге ..чувствует - башка отрывается нахрен ..орет бедолага . Подходит чел , и говорит : ты это ..ты тут не ори . Потому как в инерциальной системе отсчета центробежной силы не существует . Как я и предполагал - терминология . Вопросы моды так сказать..

[aid]

Ну вот..сооблазнительно это конечно ..не спорю - в школу отправлять . Наверное чувствуешь себя этакой глыбой .. светочем ..ну да ладно - спор есть спор .  Мы все учились понемногу , чему нибудь и как нибудь " . Вот что в свое время в школе услышал я - " ...при этом на спутник действует центробежная сила - масса спутника умноженная на скорость в квадрате , деленная на радиус ... " . И учителя физики помню - Григорий Палыч . Мне сходить нас..ть на его могилу..или что Вы посоветуете ? Бумажная ..до момента применения бумажное - всё . Вот..сдает человек годовую квалификалку на классность - крутится себе в центрифуге ..чувствует - башка отрывается нахрен ..орет бедолага . Подходит чел , и говорит : ты это ..ты тут не ори . Потому как в инерциальной системе отсчета центробежной силы не существует . Как я и предполагал - терминология . Вопросы моды так сказать..

Николай Иванович, мне кажется, я хорошо объяснил. Учитель же Ваш говорил именно о бумажном способе описания - т.е. описания во вращающейся со спутником системе отсчета. Нюансы забылись и закрепилось неверное понимание законов Ньютона.
  Я все же рекомендую расписать второй закон Ньютона для этой задачи и посмотреть, куда можно там вставить центробежную силу и что при этом получится.

[Alexpo]

Ну вот..сооблазнительно это конечно ..не спорю - в школу отправлять.

Не, не соблазнительно. Грустно...   Когда видишь , сколько людей не знают и непонимают элементарных вещей. А самое главное и не хотят понять, когда им объясняют, ведь ошибаемся, бывает, мы все. Но надо посылать... Школьную физику надо знать. Если ее тонкости плохо знает учитель, то это труба, но скорее прав Аид, это вы забыли тонкости....  

Вот..сдает человек годовую квалификалку на классность - крутится себе в центрифуге ..чувствует - башка отрывается нахрен ..орет бедолага . Подходит чел , и говорит : ты это ..ты тут не ори . Потому как в инерциальной системе отсчета центробежной силы не существует . Как я и предполагал - терминология . Вопросы моды так сказать..

Не терминология и не мода. Сила по определению результат некоторого взаимодействия. Тело стремится уйти от центра вращения само, за счет инерции, здесь нет никакой силы, взаимодействия, которое тянет тело. Вот этому уходу по инерции препятствует некая реальная (центробежная) сила. Сила гравитации для ИСЗ или сила упругости со стороны кресла в центрифуге. Имеенно сила упругости и давит на человека в центрифуге, не давая ему улететь по касательной (по инерции)

Сила инерции появляется при расчетах на бумаге в неинерциальной системе как раз потому, что в ней отсутствует движение. Чтобы его учесть и вводят заменитель влияния движения силу инерции.

[николай иванович]

Хорошо , прямо сейчас и займусь . Займет сколько то времени , книг почти не осталось , только гуглить , а у меня 3-4 килобайта в секунду . За выдержанность - спасибо .

[николай иванович]

Да..вот еще ..перед походом в школу . К чему я собственно придираюсь ? " ... в отсутствии ДРУГИХ сил тело свободно падает на Землю с уск. своб. падения ... "  . Поскольку процесс падения сильно растянут во времени стало быть ДРУГИЕ силы присутствуют ?  Далее - " ... спутник вращается по орбите под действием сил тяготения..." . Братцы ! Спутник доставленный на орбиту при помощи ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО импульса силы движется поступательно . Под действием сил тяготения его движение ПРЕОБРАЗУЕТСЯ во вращательное . И ДВИЖЕТСЯ спутник НЕ под действием сил тяготения .

[aid]

Да..вот еще ..перед походом в школу . К чему я собственно придираюсь ? " ... в отсутствии ДРУГИХ сил тело свободно падает на Землю с уск. своб. падения ... "  . Поскольку процесс падения сильно растянут во времени стало быть ДРУГИЕ силы присутствуют ?  Далее - " ... спутник вращается по орбите под действием сил тяготения..." . Братцы ! Спутник доставленный на орбиту при помощи ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО импульса силы движется поступательно . Под действием сил тяготения его движение ПРЕОБРАЗУЕТСЯ во вращательное . И ДВИЖЕТСЯ спутник НЕ под действием сил тяготения .

А тут уже точно филология. Нас не интересует вопрос о том, как доставили спутник на орбиту. Нас интересует, какие силы действуют на спутник при его движении по круговой орбите (естественно, существенно влияющие на характер его движения)
А спорить о том "Под действием сил тяготения его движение ПРЕОБРАЗУЕТСЯ во вращательное" или под действием сил тяготения вращается - это все равно что спорить - "в лоб или по лбу".

 Сила, напомню еще раз, определяет ускорение, а не направление движения. Поэтому при действии сил тяготения тело может двигаться как вверх (камень, подброшенный вверх), так и вниз, так и вбок - граната, так и по окружности. Общим явлается ускорение.