Жертвы голода в СССР в 1946–1948 гг.

[asart]

В связи с чем ваши слезы...
Автор: эдя псковский. Обвинение - отнудь не слезы .
Не стоит передергивать . Я уже предложил Вам изложить свою точку зрения не поливая грязью собеседника . Слабо , что ли ? Вы имете что-то сказать , скажите - юродствовать в другой теме . 

[А. Ю. Экономов]

А я намекал - с четкими цифровыми критериями сторонникам демократии лучше не высовываться. +@>

Ты намекай сколько угодно, эти сторонники "демократии" всё равно высунуться - нынче идиотами быть не зазорно. 

[Marquis]

Хороший критерий. Если причина смерти безразлична, да еще к смерти приравнять смерть аборта , то нынешняя РФия далеко переплюнула Гитлера. Если взять сумму преждевременных смертей, то она более кровава чем СССР в период репрессий тридцатых. В связи с чем ваши слезы по смутным и спорным трагедиям далекого прошлого. и давно изжитыми советской системой. выглядят очень фальшиво. Напоминаю, Сталин несет ответственность за 6,8 млн человек расстреляных и умерших. ЗА ВЕСЬ ПЕРИОД СВОЕГО ПРАВЛЕНИЯ. Это около 300 000 человек в год. В РФ по телезаявлению Медведева 700 000 ежегодных преждевременных смертей. В СССР 80х (сравнимом по уровню жизни) их было 250 000. Т/о Сталин по самой скромной оценке на 150 000 менее кровав чем Медведев. В год.

А если учесть причины смерти, то у Сталина под френчем крылушки топорщатся.

А я намекал - с четкими цифровыми критериями сторонникам демократии лучше не высовываться. +@>

Постыдная логика! Сравнения насколько странные, настолько лживые..
Сталинская тирания стоил жизням миллионам непосредственно расстрелянных или погибших в лагерях и ссылках..
А все остальные, умиравшие от отсутствий медицинской помощи, лекарств, плохого питания, бандитизма.  Кто их считает?
В стране не было ни телефонов, ни дорог ни транспорта для больных. Моя мама работала врачем в глухой белорусской глубинке в 1945-1949 годах.
Одна на огромную территорию-без лекаств и даже электичества. Больных довезти не до медпункта  не на чем было. Мама сама драва колола чтобы больничку обогреть..Дети мерли от самых банальных инфекций...

[А. Ю. Экономов]

Постыдная логика! Сравнения насколько странные, настолько лживые..
Сталинская тирания стоил жизням миллионам непосредственно расстрелянных или погибших в лагерях и ссылках..
А все остальные, умиравшие от отсутствий медицинской помощи, лекарств, плохого питания, бандитизма.  Кто их считает?
В стране не было ни телефонов, ни дорог ни транспорта для больных. Моя мама работала врачем в глухой белорусской глубинке в 1945-1949 годах.
Одна на огромную территорию-без лекаств и даже электичества. Больных довезти не до медпункта  не на чем было. Мама сама драва колола чтобы больничку обогреть..Дети мерли от самых банальных инфекций...

И что ты опроверг?  Вот высунулся..., а опроверг что?

[диоген]

Вот определите группу параметров их взаимосвязь характеризующий систему отношений тогда и поговорим.
А какие параметры Вас интересуют ? Сколько было детей беспризорных в детских домах в период 1945-1947 гг. ? Какова была суточная норма питания ? Какое количество находилось на излечении в госпиталях после ВОВ ? Сколько коп . заложено на содержание и излечение одного раненого ? Во что обходилось содержание заключенного в лагере ? Вы уж давайте заявите , каких Вы параметров хотите . У меня параметр один . Это человеческое воприятие окружающего мира . Сюда входит и смерть моей сестры , смерти детей , которые находились рядом со мной . Вы видели когда-нибудь детей на лавках как в бане мертвых с вздувшимися животами ? Я ЛИЧНО ВИДЕЛ . И Ваше абстрактное понимание этого для меня - пшик . О чем я должен с Вами говорить ? Я обвиняю систему и руководителей этой системы , которые должны ответить за геноцид народа 1/6 суши . Вы имеете право хвалить эту систему и ее правителей . Это Ваше право . 

Свидетельствовать может человек принявший присягу..Удостоверенная личность..Ни того ни другого НЕТ..Так что их принять нельзя..Ты вон то израиль бишешь ..То Россия..Где правда..А нигде..Верить тебе нельзя..ВСЕ,.

[Манилов]

Краснозадых только пуля может убедить

[диоген]

Так будьте логичным и молчите.
В молчании нет логики . Это пустота мышления .. Логика есть в обязательном наказании тех , по чей вине это происходило и происходит в данное время . Перекраска бывших комуняк , целующих крест - вот показатель истины . И именно такие перевертыши и сдали и свою веру в светлый рай коммунизма , сдали и народ и свой совстрой . Хоть за это им что-то зачтется . Но тюрьмы и лагеря от этой сдачи не опустели . Закон сохранения работает неустанно . А жизнь простого народа как была в ярьме , так и осталась . 

Логике есть в обвинении

Вообще то..Полно безумных обвинителей особено в инете..
И еще.. то ты кричишь что предатели разрушили СССР то он был империей зла..Вспомнил послевоенные годы..Тяжелые..Можно конечно перебрать показатели и рассмотреть реалии тех времен..Да и жизни..Вот в волчьем углу неурожай..Насколько можно туда перебросить продовольствие..Но боюсь весь разговор сведется к флуду..А не серьезному обсуждению..Проблемы голода..

[диоген]

Краснозадых только пуля может убедить

Небоись..Еще поговорим..Через прицелы..АКМ..

[диоген]

Постыдная логика! Сравнения насколько странные, настолько лживые..
Сталинская тирания стоил жизням миллионам непосредственно расстрелянных или погибших в лагерях и ссылках..
А все остальные, умиравшие от отсутствий медицинской помощи, лекарств, плохого питания, бандитизма.  Кто их считает?
В стране не было ни телефонов, ни дорог ни транспорта для больных. Моя мама работала врачем в глухой белорусской глубинке в 1945-1949 годах.
Одна на огромную территорию-без лекаств и даже электичества. Больных довезти не до медпункта  не на чем было. Мама сама драва колола чтобы больничку обогреть..Дети мерли от самых банальных инфекций...

Хочу сказать..При Сталине народ видел в государстве отца который организует жизнь к лучшему при НАЛИЧНЫХ ресурсах..Теперь все хотят чудес теперь и сразу..Если хочешь всего и сразу ,то получишь ничего и постепенно..

[А. Ю. Экономов]

Сча. Вставлю. Сталин разрушил телефоны, дороги транспорт, больницы созданые до него царем и увеличил смертность? Или построил все это уменьшив смертность, причем ОПЕРЕЖАЮЩИМИ темпами сократив разрыв с Западом по сравнению с царской россией? Смею думать - сократил.

Дело в том, что Маркизкин не будет это воспринимать как доводы, он будет это расценивать как издевательство, глумление и даже садизм.  Выгонять нужно этих дурней с БФ, они неадекватно воспринимают реальность. 

[Marquis]

Сча. Вставлю. Сталин разрушил телефоны, дороги транспорт, больницы созданые до него царем и увеличил смертность? Или построил все это уменьшив смертность, причем ОПЕРЕЖАЮЩИМИ темпами сократив разрыв с Западом по сравнению с царской россией? Смею думать - сократил.

Вообще-то вы сравнивали смертность во времена Отца народов с сегодняшним днем. А теперь вот хотите сравнивать с 1913 годом...
То есть вы хотите чтобы за почти 40 лет 20 века в стране ничего не стало лучше. Я кстати и в этом не уверен...
Если бы лидером страны был Чебурашка, то и тогда что-то стало бы лучше, может быть много лучьше. Народу ведь главное не мешать, а они мешали, лезли, учили пахарей как пахать, а врачей как со скальпелем обращаться-гробаная партэлита.

[Marquis]

Дело в том, что Маркизкин не будет это воспринимать как доводы, он будет это расценивать как издевательство, глумление и даже садизм.  Выгонять нужно этих дурней с БФ, они неадекватно воспринимают реальность. 

Вот это слова настоящего коммуниста: не ндравиться-выгонять...

[А. Ю. Экономов]

Вот это слова настоящего коммуниста: не ндравиться-выгонять...

Ну, если бы коммунисты так действовали, то и СССР был бы в целости и сохранности.  А твоя смешная попытка приписать мне  "не ндравиться-выгонять..." весьма  слаба - ясно ведь, что я говорил не об этом.

[fargo]

Приведу таблицу роста населения в СССР, чтобы кто-то не воспринял сатанинскую ложь "asarta" за "реальность".

Population:

January 1920 : 137,727,000*
January 1926 : 148,656,000*
January 1937: 162,500,000*
January 1939: 168,524,000*
June 1941: 196,716,000*
January 1946: 170,548,000*
January 1951: 182,321,000*
January 1959: 209,035,000*
January 1970: 241,720,000
January 1985:  272,000,000
July 1991:       293,047,571

Рост населения был постоянный, и прервался только во время ВОВ.

Теперь о "миллионах" погибших во время Сталина-такая же откровенная и наглая ложь.
С 1921 года по 1953 год через тюрьмы и лагеря прошло 3.6 миллионов человек.
В течение года в самые "репрессивные" года в заключении находилось 300 с небольшим тысяч человек.
По сравнению, при теперешних "дерьмократах" в тюрьмах сидит больше миллиона!
К высшей мере наказания было приговорено за все годы по 1953 760 с чем-то тысяч человек.
Все эти данные можно найти в английских и американских исторических источниках.

[А. Ю. Экономов]

Все эти данные можно найти в английских и американских исторических источниках.

Нет необходимости - у нас есть свои квалифицированные исследователи.

В частности...

http://www.geocities.com/capitolhill/parliament/7231/repress.htm


И в общем виде...

http://www.contr-tv.ru/common/783/

Этот вопрос нужно вообще закрыть. Не рационально разубеждать безумцев.   

[asart]

С 1921 года по 1953 год через тюрьмы и лагеря прошло 3.6 миллионов человек.
Это ты их с экономошкой пересчитывал , стоя у входа вместе с Петром  ? Ты с какого подвала кгб эти данные таскаешь , дурень со ступой  Тебе прям сейчас выставят цифры действительности ... вот же чума болотная . Жить при фискале от царской охранке , воре и бандюге и еще выставлять лажу арифметики какого-то учета ? Ну блядь , совсем офонарели эти комунядские выблядки старой суки. Не хочешь , так заругаешься . Один долбоеб уже своим карамурзой и мухиным задолбал на всех углах от большого видать ума , другой ему на подхвате вторит... а не пошли бы вы к кобыле в трещину , друзья  подельники от рябого и его шайки . Сколько народа сгноили и еще что-то верещат из-за угла , деятели хуевы . А ведь используете компы и проги не от ума советского , а из-за бугра . Видать от того , что в тюрьмах и на лесоповалах уничтожали тех , кто умнее рябого ( мерка такая была , кто выше рябого - тех под вышку сразу или на рудники , лесоповал - постепенно) и произошло отставание такой страны , которая славилась своими Менделеевами и Королевами . Ох уж эти твердолобые ... 

[эдя псковский]

С 1921 года по 1953 год через тюрьмы и лагеря прошло 3.6 миллионов человек.
Это ты их с экономошкой пересчитывал , стоя у входа вместе с Петром  ? Ты с какого подвала кгб эти данные таскаешь , дурень со ступой  Тебе прям сейчас выставят цифры действительности ... вот же чума болотная . Жить при фискале от царской охранке , воре и бандюге и еще выставлять лажу арифметики какого-то учета ? Ну блядь , совсем офонарели эти комунядские выблядки старой суки. Не хочешь , так заругаешься . Один долбоеб уже своим карамурзой и мухиным задолбал на всех углах от большого видать ума , другой ему на подхвате вторит... а не пошли бы вы к кобыле в трещину , друзья  подельники от рябого и его шайки . Сколько народа сгноили и еще что-то верещат из-за угла , деятели хуевы .

Я говорил о заявлении Пути и 6,8 млн расстрелянных и умерших. Разумеется , прошло лагеря существенно больше. НО СЕЙЧАС В РОССИИ Или США ЗАКЛЮЧЕННЫХ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ ПОЧТИ СТОЛЬКО ЖЕ (разница в 1,5 раза) У тебя, милок, истерика , раз взялся НАГЛО ЛГАТЬ на аргументы оппонентов.

О Генералах НИКОГДА НЕ БУДУТ СУДИТЬ ПО КРИКАМ СОЛДАТ, ЧТО ИХ МОЖНО БЫЛО БЫ И ПОБЕРЕЧЬ. И их страшным рассказам удивительно напоминающие охотничьи. О генералах судят по победам и устойчивости этих побед. Сталин до конца оставался победителем. Предъявлять претензии ,что он не разглядел будущее на 50 лет вперед несколько нагловато. Это писатели могут, которые ничего не могут. +@> А политиков таких нет.

И потом у меня такие же права в споре я так же могу послать в жопу ваши фантазии о размерах жертв И ТОГДА ЕДИНСТВЕННЫМ СУДЬЕЙ ОСТАЕТСЯ ФАКТ ЗАПУСКА ГАГАРИНА. Этого вполне достаточно что бы судить о стране В ЦЕЛОМ. А кто с этим не согласен тот обречен на маразм в сотнях других вопросах которые ему придется переврать. Он уподобится заявляющему о 300 000 татарском войске и утонет в вопросах говна, фуража, управления, заболеваемости. А если не утонет, то утонут специалисты по говну, фуражу, управлению и здоровью. ЧТО В РОССИИ И ПРОИЗОШЛО . Поэтому Манилов прав , конечный судья в этом споре - АКМ. НАС ВЫВОД МАНИЛОВА И ВАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ИДТИ К КОЫЛЕ УСТРАИВАЕТ. У нас денег нет и кроме цепей терять нечего.

[asart]

эдя псковский ну сколько можно говорить от лица тех , кого уже нет , кого растреляли , спалили , живьем закопали ... У нас денег нет и кроме цепей терять нечего. Может лично у тебя еще и ума нет , денег нет , жены нет ...ну чего еще там у тебя нет ? Хотя это обычная брехаловка . Комп есть . В компе используешь проги не умом советским разработанные , бабло за инет платишь ... ну сколько можно брехать ? Мне это лично до фонаря . Ну научили тебя этому в советах , но нет их уже . Нет , пойми это и живи свободно и говори только от своего имени . Высказывай свое мнение и не оглядывайся за спину . Хватит бояться . Хотя может ты и прав . Ведь одни гаденыши выросли в драконов и пожирают все подряд. Опять попасть в мясорубку никому не хочется . Значит надо уничтожать эту мясорубку и тех , кто крутит эту ручку мясорубки .

[диоген]

Нет необходимости - у нас есть свои квалифицированные исследователи.

В частности...

http://www.geocities.com/capitolhill/parliament/7231/repress.htm


И в общем виде...

http://www.contr-tv.ru/common/783/

Этот вопрос нужно вообще закрыть. Не рационально разубеждать безумцев.   

Вообще то на его мнение наплевать..А людям напомнили..Он же пускай брызжет слюнями в монитор..Делов то..

[А. Ю. Экономов]

Я говорил о заявлении Пути и 6,8 млн расстрелянных и умерших. Разумеется , прошло лагеря существенно больше.

как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40374.

http://www.geocities.com/capitolhill/parliament/7231/repress.htm