Кто такие евреи?В. Бёрд: Аушвиц, окончательный подсчётИ. Брумель: Надо ли верить в холокост?М. Хрусталев: Холокост множит антисемитовВ. Иванов: Бабий ярМесто «самых умных» евреев в конце списка призёров математических олимпиад!Политическое влияние еврейства на постсоветском пространствеД. Асламова: Палестинский холокостА Эвентов: Страна победившего расизмаЕврейство на экране. Фильмы и роликиВ школах РФ будут преподавать ХолокостЕврейская армия ГитлераООН запретил репрессировать неверующих в ХолокостИудейское христианствоИ. Слисаренко: Карикатуры на Мухаммеда, - свобода слова, карикатуры на холокост, - антисемитизм!ОБСЕ заставляет изучать Лохокост все страны мираЭ. Самойлов: Путлер

Бокланопостит

 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн
 

Бергсон

22 Май 2025, 09:26:36
    БПЛА поразили важный для Минобороны Болховский завод полупроводниковых приборов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:10
Беспилотники ВСУ днём продолжили атаку на Москву. ВСУ сосредотачивает удары беспилотниками на Москве и регионах вокруг нее. KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:05
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 08:03:46
ВСУ атаковали РФ 127 БПЛА, одна из целей – завод полупроводников в Орловской области. Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:37
ЕС и Великобритания ввели новые санкции в отношении России.  KvHAW
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:26
Ну, что, руZZкие фашистские мрази, укры к вам сдаваться уже приползли?  ./.
 

Бергсон

19 Май 2025, 11:36:24
Австралия отправила Украине на грузовых суднах танки Abrams.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Май 2025, 18:17:01
Дания и Бельгия передадут Украине военной помощи на $1,6 млрд. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

18 Май 2025, 09:53:31
РФ убила девятерых пассажиров эвакуационного автобуса под Сумами и 28-летнюю киевлянку. Путин опять всех переиграл./.
 

Болгарин

18 Май 2025, 05:53:47
Урсула станет феменкой и покажет жопу Путину.

Трамп вооружить её с вибраторами и вибромассажёрами.

 */8$
 

privet

16 Май 2025, 22:39:53
......

Дурачок Брехсон -
СУЕТ ФАМИЛИЮ БЕЗ ВСЯКОГО СМЫСЛА.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:23:09
Цитировать
Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
Так это ж Путлер пидарасов в Россию и притащил.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:22:48
Гомосека Киркорова народным артистом сделал.  ./.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:21:26
Аннексированный Крым ночью атаковали БПЛА и ракеты.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Мракобесие в Израиле  (Прочитано 3792 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #20 : 25 Октябрь 2008, 11:08:20 »
Это верно. Но в данной теме не имеет значения считает человек себя евреем или нет. Речь идет о торжестве мракобесия в отдельно взятом государстве на планете Земля. Подавляющее большинство русских и их дети в Израиле не имеют права зарегистрировать свой брак. Это является нарушением прав человека.
Понятно, что кого-то это волнует, кого-то нет. Так бывает.

 :)
– Договаривайте до конца. «Подавляющее большинство русских» – это подавляющее большинство русскоязычных евреев, точнее, ситуативных «евреев»: когда им надо было эмигрировать, они стали «евреями», а когда заповеди Галахи пришлось соблюдать, они стали «русскими демократической национальности». Но вот подавляющее большинство других граждан Израиля не хотят, чтобы эта, скажем, не самая лучшая часть неопределившихся иммигрантов устанавливала здесь свои порядки, и я их понимаю. Для кого брак священное таинство – пожалуйста, есть хупа, есть венчание, для кого нет, то что, собсно, «регистрировать»? Решили образовать семью - снимайте квартиру и живите себе. Хотите юридически закрепить отношения – составьте договор у нотариуса – какие проблемы?
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Большой Форум

Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #20 : 25 Октябрь 2008, 11:08:20 »
Загрузка...

Оффлайн Кисмет

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Страна: il
  • Рейтинг: +247/-174
  • Пол: Мужской
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #21 : 25 Октябрь 2008, 11:42:34 »
Воля ваша,бояре,только кто-то кого-то не хочет понимать. Абонент 777 говорит о том,что нет возможности спокойно и без головоломок реализовать обычные,всемирно понимаемые одинаково(кроме ряда экзотических мест-Саудии,Папуа и т.п.- на Папуа покойного могут съесть в его же, покойного,память) гражданские права. Рождение,брак,развод,кончина. Если для женитьбы следует куда-то ехать,то для умирания тоже могут предложить поездку. Почему-то еврей Александр Галич(Гинзбург) лежит на том же кладбище ,что и белые офицеры. Всем им Царствие Небесное. Друг другу не мешают.А обряд обрезания усопшего перед преданием земле...Тоже не для слабонервных. Супруги,разлучаемые после смерти по причине несовпадения конфессий... Тоже прелестно. Абонент сетует,что по месту проживания не имеют быть равные гражданские права для всех граждан. Ему же советуют,как извернуться,и всё таки избежать помешательства...Перейти в буддизм,сочетаться браком у Далай Ламы и т.п. Можно и так,это лучше,чем прыгнуть с крыши. Абонент 777 просто не знал до переселения,сколько экзотики он встретит за морями.Этого многие не знали. Но никто под них НИЧЕГО менять не будет. Нравится,не нравится-спи,моя красавица. Это не Америка,масса Дик..

Оффлайн BO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • Страна: il
  • Рейтинг: +83/-101
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #22 : 25 Октябрь 2008, 14:28:25 »
– Договаривайте до конца. «Подавляющее большинство русских» – это подавляющее большинство русскоязычных евреев, точнее, ситуативных «евреев»: когда им надо было эмигрировать, они стали «евреями», а когда заповеди Галахи пришлось соблюдать, они стали «русскими демократической национальности». Но вот подавляющее большинство других граждан Израиля не хотят, чтобы эта, скажем, не самая лучшая часть неопределившихся иммигрантов устанавливала здесь свои порядки, и я их понимаю. Для кого брак священное таинство – пожалуйста, есть хупа, есть венчание, для кого нет, то что, собсно, «регистрировать»? Решили образовать семью - снимайте квартиру и живите себе. Хотите юридически закрепить отношения – составьте договор у нотариуса – какие проблемы?

Ты сам-то так свою семью образовал?А детишки твои составили договор у нотариуса?

Оффлайн BO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • Страна: il
  • Рейтинг: +83/-101
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #23 : 25 Октябрь 2008, 14:31:40 »
– Договаривайте до конца. «Подавляющее большинство русских» – это подавляющее большинство русскоязычных евреев, точнее, ситуативных «евреев»: когда им надо было эмигрировать, они стали «евреями», а когда заповеди Галахи пришлось соблюдать, они стали «русскими демократической национальности». Но вот подавляющее большинство других граждан Израиля не хотят, чтобы эта, скажем, не самая лучшая часть неопределившихся иммигрантов устанавливала здесь свои порядки, и я их понимаю. Для кого брак священное таинство – пожалуйста, есть хупа, есть венчание, для кого нет, то что, собсно, «регистрировать»? Решили образовать семью - снимайте квартиру и живите себе. Хотите юридически закрепить отношения – составьте договор у нотариуса – какие проблемы?
А разве проживание на территории Святой Земли не является важнейшей заповедью для еврея? */.

Оффлайн BO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • Страна: il
  • Рейтинг: +83/-101
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #24 : 25 Октябрь 2008, 14:35:53 »
– Договаривайте до конца. «Подавляющее большинство русских» – это подавляющее большинство русскоязычных евреев, точнее, ситуативных «евреев»: когда им надо было эмигрировать, они стали «евреями», а когда заповеди Галахи пришлось соблюдать, они стали «русскими демократической национальности». Но вот подавляющее большинство других граждан Израиля не хотят, чтобы эта, скажем, не самая лучшая часть неопределившихся иммигрантов устанавливала здесь свои порядки, и я их понимаю. Для кого брак священное таинство – пожалуйста, есть хупа, есть венчание, для кого нет, то что, собсно, «регистрировать»? Решили образовать семью - снимайте квартиру и живите себе. Хотите юридически закрепить отношения – составьте договор у нотариуса – какие проблемы?

А когда тебе надо было эмигрировать,ты сам-то не стал,случайно,ситуативным киргизом,или кто ты там,непонятно?Или ты был принципиальным правдохой при прохождении интервью и заполнении анкет?

Оффлайн 777

  • НЕеврей
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2238
  • Страна: il
  • Рейтинг: +172/-134
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #25 : 25 Октябрь 2008, 14:43:00 »
– Договаривайте до конца. «Подавляющее большинство русских» – это подавляющее большинство русскоязычных евреев, точнее, ситуативных «евреев»: когда им надо было эмигрировать, они стали «евреями», а когда заповеди Галахи пришлось соблюдать, они стали «русскими демократической национальности».
...
Совершенно верно.
Ну, так и что они теперь не люди что ли?
Если эти русские в Израиле нелюди, тогда нет вопросов.
А если они люди, то у них должны быть человеческие права в государстве, не про еврейское государство будет сказано.
Этим людям остается такой путь:
http://wedding.tiktiner-group.co.il/?gclid=CO24-f-WwpYCFQRPtAodyhRVyg
или извращение типа того.

Спросите у Mby как его сын регистрировал свой брак. Пусть всем расскажет.
Так ведь молчит. Ему израильскому патриоту стыдно.

 :)

Оффлайн 777

  • НЕеврей
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2238
  • Страна: il
  • Рейтинг: +172/-134
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #26 : 25 Октябрь 2008, 14:45:11 »
Сейчас «нееврейских евреев» в Израиле примерно 320 тысяч, и число их растет с появлением детей. «Они не собираются становиться религиозными, но хотят стать частью еврейского светского населения, — говорит политолог из Университета Бар-Илан Ашер Коэн. — Тысячи детей родились здесь, и они уже не иммигранты. Они воспитываются так же, как их светские еврейские соседи, и эти дети хотят знать: правильно ли их считать неевреями только из-за того, что у них нееврейские мамы. Со временем эта проблема только обостряется».

Практически во всех смыслах эти израильтяне живут, как их светские сограждане, они даже отмечают еврейские праздники, зажигают свечи на Хануку и проводят седер на Песах. Однако поскольку они не считаются евреями по еврейскому закону — Галахе, отношение к ним иное, когда дело касается обстоятельств, контролируемых ортодоксальным религиозным истеблишментом, — дат жизненного цикла: бракосочетания, развода, похорон.

В отличие от неевреев, живущих в Израиле нелегально, эти люди имеют право на иммиграцию в Израиль по Закону о возвращении, который гарантирует израильское гражданство всем внукам еврея и супругам этих людей. Однако израильское правительство не считает их евреями, поскольку их матери не еврейки.

Нееврейские израильтяне составляют почти треть всех иммигрантов из бывшего Советского Союза. Некоторые из этих людей говорят, что сами всегда считали себя евреями и таковыми же воспринимались окружающими — пока не приехали в Израиль. 36-летняя Лилия Ицхакова выросла в Сибири, ее бабушка по отцовской линии хранила традиции своего религиозного еврейского дома. Лилия говорит, что ей разрывают сердце сомнения дочери в их еврействе, связанные с тем, что мать Ицхаковой была нееврейкой. «Она изучает в школе Библию; и это все, что она знает, — говорит Ицхакова о дочери. — Она не может понять, почему считается нееврейкой».

Ицхакова соблюдала еврейские праздники еще в Сибири, она говорит, что и там никогда не скрывала своего еврейства. «Я хочу, чтобы люди поняли, что мы — часть этой страны и там, где мы жили раньше, нас всегда считали евреями, — говорит она. — А сейчас, после стольких лет, мне говорят, что я нееврейка». 21-летняя Вера Горман, чья семья иммигрировала в Израиль из России семь лет назад, впервые ощутила на себе все эти сложности, когда настало время выходить замуж. В Израиле, где нет гражданских институтов брака, все браки должны заключаться священнослужителями, раввинам же запрещено освящать смешанные браки. Вера — еврейка, но молодой человек, за которого она собралась замуж, Максим Горман, — нет, поэтому в Израиле пара пожениться не могла. И они отправились в Прагу — браки, заключенные за границей, в Израиле признаются.

Оффлайн 777

  • НЕеврей
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2238
  • Страна: il
  • Рейтинг: +172/-134
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #27 : 25 Октябрь 2008, 14:45:36 »
Вера говорит, что их разозлило и обескуражило подобное отношение. 25-летний Максим, который служил в боевых частях израильской армии и был дважды ранен в боях в Газе, говорит, что не понимает, почему — если он пролил кровь за страну — он должен проводить за границей самый важный день своей жизни. «Это было очень тяжело, ведь хотя я и нееврей по Галахе, но в душе всегда чувствовал себя евреем, — говорит он. — По моему мнению, государство и религия не должны переплетаться. Израиль должен быть демократическим и еврейским, нам надо защищать наши традиции — именно они и объединяют нас. Но мы живем в XXI веке и должны двигаться вперед».

Некоторые израильтяне, особенно религиозные, считают, что большое число неевреев, получающих израильское гражданство, угрожают еврейскому характеру государства. Они жалуются на то, что растет число мясников, торгующих свининой, и осуждают продажу по всей стране рождественских елок, мишуры и пластмассовых Дедов Морозов в предрождественские дни. С каждым годом число тех, кто отмечает эти праздники, только растет. Но российские иммигранты, евреи в том числе, говорят, что отмечают не столько Рождество, сколько Новый год.

Несколько раввинов и членов ортодоксальных партий в кнесете предлагают изменить Закон о возвращении, чтобы предотвратить приезд в страну неевреев. Однако многие израильтяне выступают против подобных изменений — они считают, что иммиграция жизненно важна для будущего страны.

Несмотря на трудности, с которыми сталкиваются в Израиле неевреи, лишь незначительная часть иммигрантов-неевреев решили пройти гиюр. Поскольку ортодоксальный гиюр — единственный вид перехода в иудаизм, который признается Главным раввинатом Израиля, контролирующим соблюдение религиозного закона в стране, будущие геры (перешедшие в иудаизм) должны постоянно совершенствовать свои еврейские знания и пообещать, что станут строго соблюдающими евреями. Но большинство иммигрантов из бывшего Советского Союза — и евреи, и неевреи — люди светские и не заинтересованы в долгом и излишне строгом процессе перехода в иудаизм.

Пытаясь решить эту проблему, канцелярия израильского премьер-министра Эхуда Ольмерта объявила о том, что подготовила рекомендации по реструктуризации процесса гиюра, увеличению числа судей религиозных судов, проводящих гиюры, а также по отказу от требования (это обязательное условие гиюра), что гер непременно должен стать соблюдающим евреем. Канцелярия Ольмерта надеется, что эти изменения подтолкнут к гиюрам большее число иммигрантов.

Вице-президент иерусалимского исследовательского центра «Шалем» Даниэль Гордис считает, что дело не в том, являются ли иммигранты евреями по Галахе, а в том, как государство к ним относится: «Нам нужно понять, как помочь этим людям почувствовать свою связь с иудаизмом — многомерной историей еврейского народа в этой земле».

http://www.sem40.ru/politics/amaze/21009/

Оффлайн 777

  • НЕеврей
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2238
  • Страна: il
  • Рейтинг: +172/-134
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #28 : 25 Октябрь 2008, 14:50:22 »
Интервью с Авигдором Либерманом — председателем партии «Наш дом — Израиль» (НДИ), заместителем главы правительства и министром, ответственным за предотвращение стратегической угрозы Израилю

...

— В соглашении с Эхудом Ольмертом также нет ничего определенного по поводу закона о гражданских браках. Более того, Эли Ишай ясно дал понять, что ШАС с этим никогда не согласится. Означает ли это, что вы практически отказались от одного из основных обещаний НДИ русскоязычным репатриантам?

— Введение гражданской регистрации браков мы обещали нашим избирателям до следующих выборов в Кнессет. Не знаю, сколько времени займет проведение этого закона, но свое предвыборное обещание мы выполним обязательно. И перед следующими выборами отчитаемся об исполнении.

...

http://www.jewukr.org/observer/eo2003/page_show_ru.php?id=1799

Оффлайн 777

  • НЕеврей
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2238
  • Страна: il
  • Рейтинг: +172/-134
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #29 : 25 Октябрь 2008, 14:54:59 »
Раввинат стремится усилить контроль над бытом израильтян (например, для соблюдения кашрута настаивает на запрете разведения и продажи свиней в Израиле на законодательном уровне), борется за запрет строительства на местах древних захоронений и т.д.

Ультраортодоксы Иерусалима развернули широкую кампанию, переходящую в открытые столкновения за закрытие для движения транспорта ряда иерусалимских улиц (Бар Илан, Яффо, Бульвар Голды Меир и др.) по субботам. В иерусалимских религиозных кварталах постоянно действует "гестапо нравов" (мишмерет цниют), которая не только контролирует быт и внешний вид жителей данного квартала, но и с подачи своих духовных лидеров, устраивает "вылазки" в светские районы города.

Летом 1996 года религиозные партии ШАС, МАФДАЛ и Яадут Ха-Тора потребовали от нового правительства Нетаниаху считать недействительными гражданские браки заключенные за границей, создать специальную комиссию по изучением отношений между прессой и религиозным населением, создать теле- и радиоканалы для верующих, запретить иммиграцию в Израиль лицам нееврейской национальности. Тогда же националисты-религиозники предприняли попытку наступления на высшие государственные демократические институты страны, организовав травлю главы Верховного суда А.Барака за отказ Верховного суда принять решение о закрытии улицы Бар Илан по субботам. Целый ряд раввинов попытались вмешаться в дела армии, призвав верующих солдат не подчиняться приказам командиров, если эти приказы будут противоречить Торе.

http://www-r.openu.ac.il/kurs/politic/karasova.html

Оффлайн 777

  • НЕеврей
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2238
  • Страна: il
  • Рейтинг: +172/-134
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #30 : 25 Октябрь 2008, 15:02:31 »
"ЛУЧШЕ ПУСТЬ ЭТО БУДЕТ ЕВРЕЙ"

Чувство причастности остается недостижимым для растущего нееврейского большинства в Израиле.

Совсем недавно бывший депутат Кнессета Михаэль Кляйнер назвал иммигрантов-неевреев “грязной струей”. Он употребил эту метафору в отношении к иммигрантам из России, но она направлена и против меня. Единственная разница – я в качестве “грязной струи” “влилась” в страну из Англии, а не из России. Высказывание Кляйнера не является в Израиле чем-то необычным. В течении многих лет я слышу, как политики, официальные лица, даже простые люди изливают свою желчь против нееврейских граждан страны.

Жить в Израиле, не будучи евреем, нелегко. Всегда найдется кто-нибудь, кто напомнит тебе, что ты не только не являешься “своим”, но даже некоторым образом “загрязняешь” “чистоту” страны. В течение моих первых лет в Израиле первый вопрос, который мне задавали, был: еврейка ли я или нет. Это было как навязчивая идея. В такси, на автобусной остановке, на рабочих интервью, на службе, даже в супермаркете, всюду и всегда меня преследовал вопрос: “А Вы – еврейка?”

Дважды я солгала. В первый раз – шоферу такси. Он подозрительно оглядел меня, а затем разразился тирадой о том, как его брат женился на гойке и уехал жить в Америку. “Такие вот и разрушают еврейскую расу, - сердито сказал он, уставившись на мое отражение в зеркале, - я не могу его простить”.

Во второй раз я стояла в очереди в общественный туалет. Я была беременна на шестом месяце, и служитель, пожилой сутулый человек, шаркая, подошел ко мне. “Откуда Вы?” - спросил он. “Из Англии, но сейчас я живу здесь”, - ответила я на иврите. “Вы – еврейка?” - спросил он. “Да,” - сказала я, надеясь положить конец разговору. Вместо этого он взял меня за руку и со слезами на глазах принялся благодарить за то, что я приехала в Израиль и за то, что я вынашиваю этого ребенка здесь, на еврейской Родине. Больше я никогда не лгала, отвечая на этот вопрос.

Я познакомилась с моим мужем в Индии, в 1990 году. Несколько лет мы жили в Англии, а затем решили переехать в Израиль и пожениться. Перед отъездом муж спросил меня, не могу ли я принять иудаизм. Он сказал, что это очень важно и для него самого, и для его семьи. Я согласилась. Я – не религиозная христианка и бываю в церкви только в особых случаях. Моя религиозность не простиралась дальше утренних собраний в приходской англиканской школе и молитвы “Отче наш”. Я была открыта для иудаизма. Думала, что стать еврейкой означает совершить интеллектуальный и эмоциональный прорыв. Я думала, что стану ближе к семье моего мужа и к моей новой жизни. Ожидала, что обрету глубокое понимание сущности еврейского народа. Оглядываясь назад, можно сказать, что это действительно произошло, но совсем не так, как я предвкушала, совсем не в позитивном плане.

Мое первое знакомство с ортодоксальным иудаизмом произошло в Лондоне, где я обратилась к раввину, работавшему со студентами университета. Он предложил мне письменно ответить на вопросы, после чего проанализировал мой почерк и заявил, что он будет очень рад меня учить. Первую неделю он рассказывал мне о законах, касающихся телесных контактов между супружескими парами. В последующие недели тема не изменилась. Ребе делал мне комплименты, хвалил мои глаза, мою внешность, и сообщил мне, что его жена на девятом месяце беременности. Я чувствовала себя все более неловко и вскоре прекратила занятия.


Оффлайн 777

  • НЕеврей
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2238
  • Страна: il
  • Рейтинг: +172/-134
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #31 : 25 Октябрь 2008, 15:03:08 »
“ПРОСТО ТАКАЯ ИГРА”

Мы с мужем переехали в Израиль в 1993 году. Мы поженились гражданским браком на Кипре, а затем через год устроили свадьбу в Англии. Мы хотели сделать свадьбу и в Израиле, но решили отложить ее до того, как я стану еврейкой.

Мы обратились в иерусалимский раввинат. Я сидела рядом с мужем в коридоре, ожидая встречи с раввином. Атмосфера в приемной была напряженной.

“Не показывай им, что ты нервничаешь, - посоветовала мне одна из юных кандидаток на обращение, - если они подумают, что ты их боишься, ты никогда не пройдешь”.

“Просто нужно играть с ними в их игру, - согласилась другая. “Не говори ничего, кроме того, что от тебя требуется. Главное – не проговориться.”

Примерно в середине нашего долгого ожидания из комнаты выскочила в ярости рыдающая девушка. “Я училась полтора года! Я проходила экзамен за экзаменом, и все еще они говорят мне, что я недостаточно привержена!” - плакала она.

После беседы с раввином мы с мужем поняли, что этот путь безнадежен. Мы уже были женаты, и наш образ жизни в Тель-Авиве был далек от требований ортодоксов. Мы начали искать других способов и нашли раввина, который согласился помочь мне перейти в иудаизм за 600 шекелей в неделю.

Этот ребе жил в религиозном предместье, среди холмов, окружающих Иерусалим. Два раза в неделю мы занимались за обеденным столом в его крошечной, темной квартирке. Каждый раз, когда я о чем-нибудь спрашивала, он сердито набрасывался на меня. “Не задавай вопросов! Дело только в вере. Ты не должна понимать. Ты должна верить, это все”. Иногда он задавал мне вопрос, и когда я пыталась ответить, гавкал на меня: “Неверно!”

При любой возможности он поносил христианство. Он говорил мне, что христианство было придумано для тех, кто был слишком ленив, чтобы жить по еврейским законам, для людей, ищущих легкой жизни. Как-то раз он сказал мне, что Барух Гольдштейн достоин всяческих похвал за то, что он убил 29 арабов в 1994 году в Хевроне.

В течение этих ужасных еженедельных встреч я хранила молчание. Стиснув зубы, я изучала книги, платила ему деньги и не произносила ни слова.

Но внутри у меня все кипело. Меня тошнило от его лицемерия. Он изображал из себя правоверного, а сам брал у нас деньги без малейшего колебания. Чем больше я узнавала об еврейской религии в Израиле, тем больше я понимала, насколько она пропитана коррупцией. Газеты были полны историй об ортодоксальных раввинах, берущих взятки, об аферах и обманах, предпринятых якобы во имя религии. И что хуже всего, это была тайна, известная всем. Все знали об этом, даже смеялись над этим, но никто не был готов хоть что-нибудь сделать, чтобы это прекратилось. Вместо этого все настаивали, что мне жизненно необходимо стать еврейкой.

Со временем эта настойчивость стала вызывать у меня сомнения. Никто, даже ребе, в действительности не интересовался, верю ли я в иудаизм или нет. Никого не заботило, буду ли я продолжать праздновать Рождество или другие христианские праздники. Когда я говорила моим израильским друзьям, что я вижу в этом моральную неправоту, многие относились сочувственно, но другие отталкивали мои опасения. “Это просто такая игра, - говорили они, - не думай об этом вообще”. Казалось, что единственное, что их заботит – чтобы в моем удостоверении личности было написано “еврейка”, и следовательно, тем или иным путем я должна была это уладить.

Время проходило, и я чувствовала себя все более несчастной. Я была шокирована дискриминацией, которую я видела вокруг себя по отношению к неевреям. В моем бюро коллеги называли меня “шиксой” и “гойкой”, как бы в шутку. Они прохаживались насчет моей нееврейской внешности. Читатели газет писали возмущенные письма, если те осмеливались упомянуть в статьях о христианских праздниках. В СМИ муссировались истории о том, как еврейская раса разрушалась посредством ассимиляции. На карикатуре, опубликованной в 1996 году, был изображен человек, сидящий за столом. “Две главные опасности, угрожают сегодня еврейской общине: терроризм и ассимиляция”, - говорил он, - “другими словами, неевреи, которые хотят убить нас, и неевреи, которые хотят вступить с нами в брак”.


Оффлайн 777

  • НЕеврей
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2238
  • Страна: il
  • Рейтинг: +172/-134
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #32 : 25 Октябрь 2008, 15:04:07 »
ПЕРЕД ЛИЦОМ ФАКТОВ

Я продолжала ходить к раввину, но по мере того как в прессу начинали просачиваться истории о взяточничестве при обращении в иудаизм, он стал проявлять растущее беспокойство. Наконец, он заявил, что не может мне больше ничем помочь. “Вы недостаточно готовы пострадать, чтобы стать еврейкой”, - сказал он.

Следующей нашей попыткой был адвокат раввинатского суда в Иерусалиме, у которого были хорошие связи в ШАС. Он предложил обратить меня в иудаизм за большую сумму денег. Мы встретились с ним в гостинице на задворках Иерусалима. Он расспрашивал меня о друзьях-евреях, о каких-нибудь контактах с иудаизмом , которые я имела в детстве. Он все пытался выманить у меня что-то, и в конце концов я поняла, что ему нужна не правда, а какая-нибудь выдуманная история о том, как, даже будучи ребенком, я всегда желала стать еврейкой. Он велел моему мужу достать свидетельства и документы, доказывающие, что я всегда покупала мясо в кашерной лавке, ходила в синагогу и соблюдала правила ортодоксального иудаизма.

К тому времени, как мы вышли из гостиницы, я уже знала, что не хочу становиться еврейкой. Я горько сожалела о моем прежнем решении, я чувствовала неприязнь и вражду. Я не хотела больше лгать или мошенничать. Вскоре после этого мы получили адрес одного раввина в Париже, который мог обратить меня за 5000 долларов за один день, без всяких сложностей. К тому времени, однако, было слишком поздно. Мне было настолько стыдно от всего этого, что я уже не смогла бы через это пройти. Я чувствовала, что в действительности я бы совершила грех. Я решила, что, как бы это ни было тяжело, Израилю придется принять меня такой, как я есть.

Семья моего мужа встретила мое решение в штыки. Они считали, что я обманула их в своих личных целях, и долго еще после этого их разочарование влияло на наши отношения. Очень немногие здесь понимали меня. Некоторые друзья-израильтяне считали, что я поднимаю излишний шум из-за пустяка, но в то же время признавались, что сами они никогда бы и не подумали менять свою религию.


Оффлайн 777

  • НЕеврей
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2238
  • Страна: il
  • Рейтинг: +172/-134
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #33 : 25 Октябрь 2008, 15:04:26 »
Проходили годы, а горечь и негодование продолжали кипеть во мне. Я чувствовала, что эта страна предала меня. Прежде чем переехать сюда, я была уверена, что ужасные страдания, испытанные еврейским народом на протяжении веков, должны создать нацию, которая будет высоко ценить терпимость и понимание. Вместо этого, я нашла здесь общество, полное предрассудков и нетерпимости.

Сегодня мой гнев уступил место некоторому роду понимания. Израиль – это молодое и разнотипное общество, добивающееся национальной идентичности перед лицом все новых волн массовой иммиграции из разных стран. Единственное, что не дает этому обществу развалиться – это его еврейский характер, и даже этот “клей” недостаточно прочен. Обществу нелегко принять человека со стороны, когда оно так глубоко разобщено. И непросто оказать гостеприимство чужому, когда Израиль до сих пор воспринимается как убежище для евреев в мире все возрастающего антисемитизма.

Но Израиль должен посмотреть в лицо фактам. Сегодня внутри израильского общества живет все возрастающее нееврейское меньшинство. Мы – полноценные члены этого общества, и все же мы до сих пор лишены некоторых элементарных человеческих прав. Например, два моих сына могут служить в армии и платить налоги, но не могут ни жениться здесь, ни быть похороненными рядом со своими друзьями или любимыми-евреями. Как и я, они проведут свою жизнь, слушая постоянные выпады политиков и чиновников, для которых они – граждане второго сорта, “грязная вода”, которая притекла на волне иммиграции. Они тоже будут выслушивать анекдоты про гоев, саркастические замечания по поводу наследия их родителей и испытывать сомнения по поводу своей израильской самоидентификации.

Здесь, однако, кроется недоразумение. Сегодня в Израиле живут 50 000 иммигрантов из России, которые считают себя христианами, и еще 270 000 таких, кто не является евреем по Галахе. Хотя некоторые из них махнули на все рукой и уехали из Израиля, в некоторых случаях даже в Англию, ища убежища на основании преследования на почве религии, остальные намерены жить здесь. Израиль должен принять решение: хочет ли он иметь еще одно враждебное меньшинство, или он хочет полноценных граждан, ощущающих реальную связь со своей страной?

В последние несколько лет я замечаю изменения в характере израильского общества, растущую зрелость и толерантность среди нерелигиозного населения. Израильтяне сегодня проявляют большую готовность принять “другого”. Для меня самой многое безусловно изменилось. Сейчас у меня теплые отношения с родителями моего мужа, которых я очень люблю, и лишь изредка меня спрашивают, еврейка ли я.

И все же я до сих пор чувствую себя аутсайдером. На Рождество я достаю елку и украшаю дом, но в глубине души я ощущаю это почти как акт неповиновения. Несколько лет назад одна из моих сотрудниц пришла на работу в раздражении оттого, что иерусалимские отели поставили у себя рождественские елки. Я сказала ей, что у меня также каждый год есть елка. “Ну, я надеюсь, ты задергиваешь занавески, - сказала она с горечью, - нехорошо, если люди в твоем районе будут вынуждены на это смотреть. Если ты живешь здесь, ты должна уважать нашу веру.” Я была очень расстроена от такой несправедливости, но ужасная правда состоит в том, что я и в самом деле начала чувствовать, что мою религию нужно прятать за занавеской.

Всего несколько недель назад я получила новое напоминание. Я писала статью про “Текес”, новую альтернативную израильскую организацию, созданную, чтобы обеспечить светские обряды для тех евреев, которые не могут или не хотят совершать ортодоксальные еврейские церемонии. Я предложила основателю этой организации написать о них статью и в израильскую газету. Он колебался несколько секунд, а затем сказал: “Не обижайтесь, но я думаю, что будет лучше, если эту статью напишет еврей”.

Перевод Веры Райдер из газеты (“Ха-Арец”, 2003)

http://www.lebed.com/2003/art3450.htm

Оффлайн Кисмет

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Страна: il
  • Рейтинг: +247/-174
  • Пол: Мужской
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #34 : 25 Октябрь 2008, 15:05:45 »
Совершенно верно.
Ну, так и что они теперь не люди что ли?
Если эти русские в Израиле нелюди, тогда нет вопросов.
А если они люди, то у них должны быть человеческие права в государстве, не про еврейское государство будет сказано.
Этим людям остается такой путь:
http://wedding.tiktiner-group.co.il/?gclid=CO24-f-WwpYCFQRPtAodyhRVyg
или извращение типа того.

Спросите у Mby как его сын регистрировал свой брак. Пусть всем расскажет.
Так ведь молчит. Ему израильскому патриоту стыдно.

 :)
Об чём переживания? Если звёзды зажигают(или машины поджигают),значит,нужно это.Кому-то.
Выгодно. Почему огромная часть работающих работает не у работодателя,а через посредника? Посредника,то-есть сутенёра,который сдаёт тебя(меня) в аренду ,чтобы твоё мясо принесло доход ЕМУ.Тебя,меня,их ИМЕЮТ. А деньги идут сутенёру,АРСУ, АСАРСУРУ. Т.Е.инженер,токарь,механик уравнен в правах и положении с проституткой. Но касается это не ВСЕХ.Понятно,что есть контингент,поступающий работать напрямую. С условиями,которые "чужакам" приезжим ПРИСНИТЬСЯ не могут. Посредники делают свои огромныце бабки и делят их.С кем-понятно. С законотворцами,поддерживающими систему разбоя в сфере труда и распределения доходов. На всё есть причины и сильные мира,которым требуется ПЛАНКТОН для поддержания жирового слоя.Во всех смыслах. Человек свободный-это плохо. Человек закабалённый-
это инструмент. Послушный,одноразовый,безотказный. Как презерватив.

Оффлайн BO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • Страна: il
  • Рейтинг: +83/-101
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #35 : 25 Октябрь 2008, 15:09:17 »
Раввинат стремится усилить контроль над бытом израильтян (например, для соблюдения кашрута настаивает на запрете разведения и продажи свиней в Израиле на законодательном уровне), борется за запрет строительства на местах древних захоронений и т.д.

Ультраортодоксы Иерусалима развернули широкую кампанию, переходящую в открытые столкновения за закрытие для движения транспорта ряда иерусалимских улиц (Бар Илан, Яффо, Бульвар Голды Меир и др.) по субботам. В иерусалимских религиозных кварталах постоянно действует "гестапо нравов" (мишмерет цниют), которая не только контролирует быт и внешний вид жителей данного квартала, но и с подачи своих духовных лидеров, устраивает "вылазки" в светские районы города.

Летом 1996 года религиозные партии ШАС, МАФДАЛ и Яадут Ха-Тора потребовали от нового правительства Нетаниаху считать недействительными гражданские браки заключенные за границей, создать специальную комиссию по изучением отношений между прессой и религиозным населением, создать теле- и радиоканалы для верующих, запретить иммиграцию в Израиль лицам нееврейской национальности. Тогда же националисты-религиозники предприняли попытку наступления на высшие государственные демократические институты страны, организовав травлю главы Верховного суда А.Барака за отказ Верховного суда принять решение о закрытии улицы Бар Илан по субботам. Целый ряд раввинов попытались вмешаться в дела армии, призвав верующих солдат не подчиняться приказам командиров, если эти приказы будут противоречить Торе.

http://www-r.openu.ac.il/kurs/politic/karasova.html

Всех под международный трибунал!

Оффлайн 777

  • НЕеврей
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2238
  • Страна: il
  • Рейтинг: +172/-134
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #36 : 25 Октябрь 2008, 15:44:02 »
Неужели так трудно понять, что здесь происходит?
Весь кайф в том, что можно свободно заглядывать соседу в тарелку, штаны и постель. Традиция такая. Называется кагал или местечко. Но местечко с правительством, гос. флагом и армией.
Это не просто дурость.
Это дурость сугубо специфического израильского пошиба; принимать принимаем, а жениться не даём. Почему? Да потому, чтоб не подавать пример другим мальчикам и девочкам.. так вся паства разбежится
В СССР на самом деле были евреи, которых не приняли в ВУЗы именно по той причине, по которой Израиль не даёт не совсем евреям или совсем неевреям иметь равные права со всеми. Спросите тех евреев, которым отказали в поступлении.. Обидно, возмутительно и просто мерзко. Это был совок. А здесь? Современное государство западного типа? Странно получается.. либо Израиль - это совок, либо совок был страной западного типа.

 :)

Оффлайн Кисмет

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Страна: il
  • Рейтинг: +247/-174
  • Пол: Мужской
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #37 : 25 Октябрь 2008, 16:13:25 »
--от 777-
Спросите у Mby как его сын регистрировал свой брак. Пусть всем расскажет.
Так ведь молчит. Ему израильскому патриоту стыдно.

 :)
[/quote]А зачем травмировать патриота.Мы ж не звери. Ясен пень пачти шо. Жена-не таво.Красивая,умная,хорошая-но не из кашерных. Значит и сын ,увы, имеет печатку нехорошую. В Америке и в Швеции,т.е.в местах нецивилизованных,это вообще чушь.И в Китае.Живи,учись,женись,плодись.Но это-у шведских дикарей. Или бельгийских. Увы,видимо ситуация подобная,если не точная. Кроме сочувствия,выразить нечего.Но человек,по-видимому ,привык. Так легче выжить.
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2008, 16:14:56 от Кисмет »

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109522
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #38 : 25 Октябрь 2008, 16:34:39 »
Неужели так трудно понять, что здесь происходит?
Весь кайф в том, что можно свободно заглядывать соседу в тарелку, штаны и постель. Традиция такая. Называется кагал или местечко. Но местечко с правительством, гос. флагом и армией.
Это не просто дурость.
Это дурость сугубо специфического израильского пошиба; принимать принимаем, а жениться не даём. Почему? Да потому, чтоб не подавать пример другим мальчикам и девочкам.. так вся паства разбежится
В СССР на самом деле были евреи, которых не приняли в ВУЗы именно по той причине, по которой Израиль не даёт не совсем евреям или совсем неевреям иметь равные права со всеми. Спросите тех евреев, которым отказали в поступлении.. Обидно, возмутительно и просто мерзко. Это был совок. А здесь? Современное государство западного типа? Странно получается.. либо Израиль - это совок, либо совок был страной западного типа.

 :)


Тебе разве заглядывают в штаны ? Или ты переживаешь , что тебе нечем там похвастаться ?  +@>
Смертя сам поц .

Оффлайн послезавтра

  • Серийный антисемит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4676
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +253/-612
Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #39 : 25 Октябрь 2008, 16:38:19 »
– А кем станет идиот, если его побрызгать укоропом? Наверно, идиотом обрызганным?
Это ты верно заметил. Но это, все больше, о его думательных способностях говорит, ну, а в национальном отношении, кем шамирик теперь числится, апосля рассолу. Ты, Сергуня, не увиливай, а то ведь я тебя знаю.

Большой Форум

Re: Мракобесие в Израиле
« Ответ #39 : 25 Октябрь 2008, 16:38:19 »
Loading...