Есть ли свет в конце тоннеля?

[Татьяна Н]

Если не ошибаюсь, именно Сен-Симон создал фалансер, куда съехались европейские романтики.
 

Ошибаешься - Роберт Оуэн

[Татьяна Н]

История государств это доказала.
Какие доказательства ещё нужны?

Так в том-то и дело, что государство - это ЯД РАЗЛОЖЕНИЯ в любом обществе  +@>

[Татьяна Н]

Стоило только картавому сифилитику написать о "строе цивилизованных кооператоров", как быдло мгновенно поддержало лозунг.

Ну не такое уж и быдло - если поддержало ЦЕЛЕСООБРАЗНОЕ.
А вот понять тупое быдло, поддерживающее "ДЕНЕГ НЕТ, но мы, блеать ДЕРЖИМСО!" - мой разум отказвается. 

[Август]

Как раз ВОЗВРАЩАЮСЬ к теме
Ибо речь зашла о ПРИНЦИПЕ кооперативного сотрудниества - выгодно или нет?
Так вот практика (и народная мудрость) показвает что ВЫГОДНО. ВСЕГДА. И в малом и в большом

Выгодно кому? - Кооператорам.
А кто такие это кооператоры???

Начнём с начала ХХ-го века.
Все слышали о грандиозных "успехах" сибирских кооператоров.
Действительно, перед Великой войной сибирское масло, изготовленное кооператорами, лидировало на рынках Европы.

Ну а кто создавал эти кооперативы? - Те сибирские крестьяне, которые имели СТАДА коров и у которых были проблемы со сбытом молочной продукции, а вовсе не местные голодранцы, чья коровёнка давала молока ровно на кружку.

Идём дальше...
Да, кооперативы давали ПРИБЫЛЬ, но как делилась эта прибыль?

ПРАВИЛЬНО!
Согласно внесённому паю.

Таким образом, наличие или отсутствие кооператива НИКАК НЕ ВЛИЯЛО НА ЧИСЛО ГОЛОДРАНЦЕВ В СИБИРИ!!!

[Татьяна Н]

Вот только, почему-то, в этом фалансере, желающих писать стихи было на порядок больше, чем желающих работать на полях, а стихоплёты требовали себе равную долю от заработка членов фалансера.

Всё закончилось тем, чем и должно было закончиться: трудоспособные члены фалансера отказались кормить дармоедов.
 

Утопия утопистов в том, что они мечтали о коммунизме - в ГОСУДАРСТВЕ. И даже надеялись поддерживать... мокрый огонь в сухом озере...

Правильно, потому что социализм - это не равенство в РАСПРЕДЕЛЕНИИ жратвы - а равенство в ВОЗМОЖНОСТЯХ её производить, для себя и других, и пользоваться плодами своего труда.
Как потопал -  так и должен лопать.

[Татьяна Н]

Выгодно кому? - Кооператорам.

Ну а КОМУ должно быть выгодно? Царю, боярами и ппричникам?
Кооператоры что - ОБЯЗАНЫ кормить нахаляву бездельников? С чего бы?

[Август]

Утопия утопистов в том, что они мечтали о коммунизме - в ГОСУДАРСТВЕ. И даже надеялись поддерживать... мокрый огонь в сухом озере...

Правильно, потому что социализм - это не равенство в РАСПРЕДЕЛЕНИИ жратвы - а равенство в ВОЗМОЖНОСТЯХ её производить, для себя и других, и пользоваться плодами своего труда.
Как потопал -  так и должен лопать.

Предположим, что в твоём Мухосранске, одновременно, открылось двадцать предприятий по производству мебели.
А вот возможности сбыта позволяют существовать только одному производителю мебели.
Ну и как тебе поможет социализм?

[Татьяна Н]

Начнём с начала ХХ-го века.
Все слышали о грандиозных "успехах" сибирских кооператоров.
Действительно, перед Великой войной сибирское масло, изготовленное кооператорами, лидировало на рынках Европы.
Ну а кто создавал эти кооперативы? - Те сибирские крестьяне, которые имели СТАДА коров и у которых были проблемы со сбытом молочной продукции, а вовсе не местные голодранцы, чья коровёнка давала молока ровно на кружку.

Это которые по дорогам купцов грабили и на вырученне "чесно зарабоанне доходы" коров покупали?
Так они не кооператоры - они разбойники с большой дороги.

[Август]

Ну а КОМУ должно быть выгодно? Царю, боярами и ппричникам?
Кооператоры что - ОБЯЗАНЫ кормить нахаляву бездельников? С чего бы?

Правильно!
Вот и выходит, что "строй цивилизованных кооператоров" только УКРЕПЛЯЕТ КАПИТАЛИЗМ!!!

[Август]

Это которые по дорогам купцов грабили и на вырученне "чесно зарабоанне доходы" коров покупали?
Так они не кооператоры - они разбойники с большой дороги.

Не важно, кого грабили предки крестьянина, имеющего стада коров.
Важно, что этот крестьянин создал кооператив и, как следствие, рабочие места для голодранцев.

[Татьяна Н]

Предположим, что в твоём Мухосранске, одновременно, открылось двадцать предприятий по производству мебели.
А вот возможности сбыта позволяют существовать только одному производителю мебели.
Ну и как тебе поможет социализм?

ГОЛОВОЙ на плечах.
Для того чтоб открывать предприятия РАЗУМНО и ЦЕЛЕСООБРАЗНО должно существоваь местное самоуправление - СОВЕТ кооператоров
Где бы решалось сколько целесообразнее открыть мебельных предприяий - а сколько маслобоен на наш Мухосранск

Вот когда пришла в наш Мухосранск дэмокрадия - город превратился в восточный базар, где все торгуют ЧУЖИМ хламом.
Настроили лавок и ларьков - сакля на сакле. А потом начали плакать, что доходы падают.
Так если ВСЕ торгуют, перепродвавая друг другу один и тот же батон колбасы (а госукдарство налогами отбирет ПОСЛЕДНЕЕ) - откуда б взяться благоденствию?
Оно ж с неба не валится - манной небесной, его ПРОИЗВОДИТЬ надо.

[Татьяна Н]

Не важно, кого грабили предки крестьянина, имеющего стада коров.
Важно, что этот крестьянин создал кооператив и, как следствие, рабочие места для голодранцев.

Важно.
Если б купцы им рыло начистили - не было б у них никаких коровёнок - а стало быть и масла б не было.
Сидели б голодранцами - как и все.

[Татьяна Н]

Правильно!
Вот и выходит, что "строй цивилизованных кооператоров" только УКРЕПЛЯЕТ КАПИТАЛИЗМ!!!

Что правильно?
Неправильно - царей, бояр и опричников на поля - пусть себе так же, как все, на кусок хлеба зарабатывают.
А царствуют в свободное от основной работы время... если так в гордыне зудит...

[Август]

ГОЛОВОЙ на плечах.
Для того чтоб открывать предприятия РАЗУМНО и ЦЕЛЕСООБРАЗНО должно существоваь местное самоуправление - СОВЕТ кооператоров
Где бы решалось сколько целесообразнее открыть мебельных предприяий - а сколько маслобоен на наш Мухосранск

Браво, сударыня!!!
Вы, только что, повторили мысли средневековых мыслителей!!!

Именно местное самоуправление - СОВЕТ средневекового города РЕШАЛ:
 "сколько целесообразнее открыть мебельных предприятий - а сколько маслобоен на наш Мухосранск"

Таким образом, несмотря на Ваше блестящее образование, Вы ОТКАТИЛИСЬ НА УРОВЕНЬ ДВЕНАДЦАТОГО ВЕКА!!!

[Август]

Важно.
Если б купцы им рыло начистили - не было б у них никаких коровёнок - а стало быть и масла б не было.
Сидели б голодранцами - как и все.

А если бы в Туапсе был африканский климат, то сколько бы бабла сэкономили женщины на колготках?

[Август]

Что правильно?
Неправильно - царей, бояр и опричников на поля - пусть себе так же, как все, на кусок хлеба зарабатывают.
А царствуют в свободное от основной работы время... если так в гордыне зудит...

Царь, Генсек, презик, племенной вождь... всё равно НЕИЗБЕЖЕН.

Аналогично, неизбежны и бояре-чиновники, и опричники-силовики.

[рrivet]

А если бы в Туапсе был африканский климат, то сколько бы бабла сэкономили женщины на колготках?

...Колготки, чтоб ты знал - это не для сугреву, это дресс-код.

Сотрудницы ЦК КПСС - ходили ТОЛЬКО в колготках телесного цвета (и никаких "ажуров").

Сотрудница БЕЗ колготок предупреждалась, но репутация лохушки за ней -оставалась.

[рrivet]

Царь, Генсек, презик, племенной вождь... всё равно НЕИЗБЕЖЕН.

Аналогично, неизбежны и бояре-чиновники, и опричники-силовики.

...Да, вопрос только в ЭЛИТЕ -которая за ими следит и в состоянии ПОМЕНЯТЬ КАДРЫ.

Если таковая "элита" - грязные воро -жиды или метисы -подонки "силовики" (как сегодня) - БЫТЬ БЕДЕ.

[Татьяна Н]

Вот и выходит, что "строй цивилизованных кооператоров" только УКРЕПЛЯЕТ КАПИТАЛИЗМ!!!

Единственное, что укрепляет капиализм (а если говориь точно - то залатывает дыры в его разлагающимся трупе) - это частная собственность и чиновничья шайка госукдарственной машины угнетения "кооператоров".

А УМЕРТВЛЯЕТ капитализм - ростовщичество.
Кстати, невероятно, но ФАКТ - абсурдная иудейская идейка - идиоты, мечтающие о своём вечном доминировании путём экономического паразитирования, изобрели экономический механизм для своей же гарантированной погибели.

[рrivet]

Предположим, что в твоём Мухосранске, одновременно, открылось двадцать предприятий по производству мебели.
А вот возможности сбыта позволяют существовать только одному производителю мебели.
Ну и как тебе поможет социализм?

.....Кстати -легко поможет и не только "социализм", но нормальный отдел сбыта или сбытовой кооператив.

При возможности, конечно - ВЫВОЗИТЬ ПРОДУКЦИЮ во вне.