Есть ли свет в конце тоннеля?

[Татьяна Н]

Любой русский, Татьяна Н, эти доказательства знает.

Врете.

[Track-Dbf]

Извините, полная хрень. Механическому двигателю источник энергии нужен, насколько я физику помню, а где этот источник в капиталистической модели экономики? Алчность, что ли? +@>

+

Источник этот называется слабоумием.

[Татьяна Н]

А зря!!!  Оппонента надо знать в лицо, иначе его не победить.

*`:да не собираюсь я вас побеждать, херр Прон. Что с вас возьмешь?
Так, буржуйский подпевала, поете с чужого голоса.
Жаль мне вас иногда, скучаете наверное все-таки?

[Track-Dbf]

Врете.

Зачем мне лгать?    Британцы эту гнусавую тварь использовали для своего выживания. Иначе бы... его ещё николашка вторый кончил.

[Татьяна Н]

Зачем мне лгать?    Британцы эту гнусавую тварь использовали для своего выживания. Иначе бы... его ещё николашка вторый кончил.

Нет, я не это имела ввиду. Вы сказали, что ВСЕ русские в этом не сомневаются. Это неправда. Далеко не все.

[EREMA]

И я об этом же. Не понимаю тогда, почему ты мне возражаешь.

А где ты увидела, что я тебе возражаю?

[Track-Dbf]

Нет, я не это имела ввиду. Вы сказали, что ВСЕ русские в этом не сомневаются. Это неправда. Далеко не все.

Все русские в этом не сомневаются, включая русских якутов, ненцев, немцев, французов и самих британцев, Татьяна Н.

И вообще... русским известно - что такое прилагательное.   И что такое существительное.

Уж не сердитесь. Да и сами посудите... вот не выбрасывают же на помойку этот зловонный труп. Почему?

[Татьяна Н]

Все русские в этом не сомневаются, включая русских якутов, ненцев, немцев, французов и самих британцев, Татьяна Н.

И вообще... русским известно - что такое прилагательное.   И что такое существительное.

Уж не сердитесь. Да и сами посудите... вот не выбрасывают же на помойку этот зловонный труп. Почему?

Потому, что не все считают его зловонным. Это как раз доказывает неправедность ваших слов.

[Track-Dbf]

Потому, что не все считают его зловонным. Это как раз доказывает неправедность ваших слов.

Труп  всегда зловонный, Татьяна Н. Как рыба второй степени свежести. 

Вот даже придурков выкидывают на помойку жизни:

"Душевнобольные люди будут жить среди здоровых. Нигде в мире нет такого числа психически больных, запертых в стационарах, как в России. И вот общество решило проявить гуманность. В ходе реформы российской психиатрии за последние 4 года на свободу вышли 70 тысяч пациентов, и это только начало. Созданы ли в нашей стране условия для жизни в обществе душевнобольных людей? На вопросы “Утра России” ответил профессор, психиатр НИИ психиатрии Минздравсоцразвития Алексей Бобров".

А этот труп буржуи почему-то с трепетом берегут. Почему? 

[Татьяна Н]

Труп  всегда зловонный, Татьяна Н. Как рыба второй степени свежести. 

Вот даже придурков выкидывают на помойку жизни:

"Душевнобольные люди будут жить среди здоровых. Нигде в мире нет такого числа психически больных, запертых в стационарах, как в России. И вот общество решило проявить гуманность. В ходе реформы российской психиатрии за последние 4 года на свободу вышли 70 тысяч пациентов, и это только начало. Созданы ли в нашей стране условия для жизни в обществе душевнобольных людей? На вопросы “Утра России” ответил профессор, психиатр НИИ психиатрии Минздравсоцразвития Алексей Бобров".

А этот труп буржуи почему-то с трепетом берегут. Почему? 

Мне кажется, у вас в голове все спуталось, вы уж извините за прямоту.
Вы ненавидите буржуев, но вместе с тем, как я поняла, ненавидите их врагов- коммунистов. И их идейного вдохновителя Ленина.
Кого же вы любите, стесняюсь спросить? Ну кроме самого себя, с этим все ясно.
Как вы говорите "зловонный труп" не выбрасывали именно коммунисты, и они же сейчас не дают буржуям это сделать.
Хоть у меня закралось подозрение, что у нас с вами разные понятия о буржуях и коммунистах...

[Прон]

Ладно, с тобой все понятно. Переключаемся на другую тему.
Насчет альтернативы капитализму  какие мысли?

Альтернатива капитализму - социальное общество.  Об этом ещё Конрад Аденауэр сказал:

В 1949 году первый канцлер послевоенной Германии Конрад Аденауэр сформулировал это так:

1) Капиталистическая система экономики не соответствует жизненным политическим и социальным интересам немецкого народа.
2) Новая структура немецкой экономики должна основываться на учёте того факта, что время безграничного господства капитализма ушло.
3) Должна быть увеличена доля рабочих и других лиц наёмного труда в "общем пироге".
4) Должна быть проведена "депролетаризация" трудящихся путём образования имущества в руках наёмных работников.
5) Достойный уровень жизни нужно обеспечить как для безработных так и для нетрудоспособных.
6) Строительство "социального" жилья - относительно дешёвые дома и квартиры для рабочих за счёт бюджета.
7) Динамичная пенсия - которая зависит не только от пенсионного вклада, но и возрастает пропорционально увеличению ВВП.
8) Поощрение сбережений - предоставление налоговых льгот вкладчикам сберкасс, повышенные процентные ставки по вкладам, выплаты специальных государственных премий на сбережения.
9) Рассеяние акционерного капитала - путём выпуска "народных акций", продаваемых лицам наёмного труда по льготному курсу.
10) Поощрять вложение рабочими части заработной платы в инвестиционные фонды предприятий, на которых они работают.

[Track-Dbf]

Мне кажется, у вас в голове все спуталось, вы уж извините за прямоту.
Вы ненавидите буржуев, но вместе с тем, как я поняла, ненавидите их врагов- коммунистов. И их идейного вдохновителя Ленина.
Кого же вы любите, стесняюсь спросить? Ну кроме самого себя, с этим все ясно.
Как вы говорите "зловонный труп" не выбрасывали именно коммунисты, и они же сейчас не дают буржуям это сделать.
Хоть у меня закралось подозрение, что у нас с вами разные понятия о буржуях и коммунистах...

Что там не дают сделать буржуям коммунисты, Татьяна Н?  

Вам самой не смешно?

[Прон]

*`:да не собираюсь я вас побеждать, херр Прон. Что с вас возьмешь?
Так, буржуйский подпевала, поете с чужого голоса.
Жаль мне вас иногда, скучаете наверное все-таки?

Голос у меня собственный, и голос мой о-го-го какой!!!

Конечно скучаю. Спасибо за жалость.

[Track-Dbf]

Альтернатива капитализму ...

Альтернатива капитализму, Прон, это поголовное истребление придурков и кастрация их родственников.

Хотя... и капитализм для дураков так же очень вреден.  

[Прон]

Они и войной не побрезгуют.

http://img12.nnm.ru/c/5/9/f/b/caf458040798eed3d5850211a1e.jpg

[filosa]

 Денег печатается ровно столько сколько нужно оборотных средств. И если роста объёмов производства нет, то нет и печатания денег.

Даже если так, нулевой вариант, то распределение труда и благ с помощью денег всё равно такое, что одним достаётся больше труда, а другим больше благ. И это идеология именно капитализма. Разве нет реальных зримых примеров, как полезный труд одних оценен ничтожно, а другие и без труда, только фактом владения нетрудовой частной собственности, могут потреблять немеряно? И не только между люми такая несправедливость, но и между странами по колониальному признаку. Хорошо тем, кого капиталисты-фининсисты при распределении труда и благ выбирают за свою территорию обитания.

[filosa]

Церковь - это первый пособник эксплуататоров, отравляющий сознание человека религиозным опиумом в целях сохранения господства эксплуататоров.

Ну, если какая-то церковь - пособник эксплуататоров, то это не христианская церковь, как бы она сама себя не называла. Потому что в христианских принципах из пероисточника - эксплуатация, как и многое другое,  не считается праведным и правильным, ибо не соотвествует главной заповеди - возлюбить ближнего, как самого себя.

Так что пейте опиум каких-то церквей сами, а дргим людям не мешайте пить чистое молоко, без примесей, красителей, консервантов и прочих несоотвествий.

[filosa]

Это примитивно и неправильно. В буханке хлеба 20% труда, остальное даровано. Если считать что она стоит 20% тут же найдётся "умный" капиталист, который 80% присвоит себе. Причём крестьянин получит по-справедливости... По Марксу...+@>

А откуда Вам известна цена дарованного, чтобы была возможность определить в нём процент человеческого труда? У вас есть критерий сравнить труд Бога по сотворению растения с трудом человека по его выращиванию и переработке? Может этот труд гораздо больше, чем 80 %. Вот всё человечество всей наукой до сих пор не может сотворить с нуля хоть одну живую клетку.

Но то, что капиталист, присваивая себе общие бесплатные ресурсы и оценивая это своё владение произвольной практически  рыночной стоимостью, присваивает труд Бога, или неоценимый труд природы, если кому так удобнее думать, это Вы заметили точно.

Все ресурсы земли и вселенной даны человеку бесплатно и ничего не стоят при их потреблении. Они только нуждаются в физическом труде для употребеления, и этот труд может иметь сравнительные стоимости, а так же нуждаются в нрвственном распределении этих ресурсов по правилам справедливости, данным людям Создателем этих ресурсов.

[filosa]

Альтернатива капитализму - социальное общество.  Об этом ещё Конрад Аденауэр сказал:

А систему социального общества слабо назвать социализмом? Тогда придётся и идею социализма в СССР положительно оценивать, а не охота по политическим или иным корыстным мотивам.
В 1949 году первый канцлер послевоенной Германии Конрад Аденауэр сформулировал это так:

1) Капиталистическая система экономики не соответствует жизненным политическим и социальным интересам немецкого народа.
2) Новая структура немецкой экономики должна основываться на учёте того факта, что время безграничного господства капитализма ушло.
3) Должна быть увеличена доля рабочих и других лиц наёмного труда в "общем пироге".
4) Должна быть проведена "депролетаризация" трудящихся путём образования имущества в руках наёмных работников.
5) Достойный уровень жизни нужно обеспечить как для безработных так и для нетрудоспособных.
6) Строительство "социального" жилья - относительно дешёвые дома и квартиры для рабочих за счёт бюджета.
7) Динамичная пенсия - которая зависит не только от пенсионного вклада, но и возрастает пропорционально увеличению ВВП.
8) Поощрение сбережений - предоставление налоговых льгот вкладчикам сберкасс, повышенные процентные ставки по вкладам, выплаты специальных государственных премий на сбережения.
9) Рассеяние акционерного капитала - путём выпуска "народных акций", продаваемых лицам наёмного труда по льготному курсу.
10) Поощрять вложение рабочими части заработной платы в инвестиционные фонды предприятий, на которых они работают.

Ну, правильно, меры мирного прихода к социализму.

Чего же все так боятся этих терминов - социализм и коммунизм? Нет же в  содержании их идей чего-то более безнравственного, чем в содержании идеи капитализма. Видать, зомботехнологии сработали с 90-х, табу выработано. Но ведь эти зомботехнологии имели целью колоназию и ограбление Российской территории, и психотехнологичная дисредитация этих терминов - только сопуствущий повод для рарушения России и СССР, принявших идею, обозначаемую этими терминами, как лучшее нравственное содержание по сравнению с капитализмом.

Зачем же так поддаваться зомбированию, что бы белое начать называть чёрным и наоборот?

[Прон]

Извините, полная хрень. Механическому двигателю источник энергии нужен, насколько я физику помню, а где этот источник в капиталистической модели экономики? Алчность, что ли? +@>

Совершенно верно алчность, пороки движут людьми, а не добродетели, вы разве не знали???

Человеческие существа – несчастные создания – обременённые потребностями. В числе прочего нам нужны любовь, общественное признание, материальные блага и жизненные удобства.
Соперничающие в борьбе за наши умы идеологии современного мира в значительной мере сложились под влиянием трудов великих экономистов прошлого, например Адама Смита, Давида Риккардо, Джона Стюарта Милля, Карла Маркса и Джона Мейнарда Кейнса.

«Идеи экономистов и политических мыслителей – и когда они правы, и когда ошибаются – имеют гораздо большее значение, чем принято думать.   
В действительности именно они и правят миром.
Люди практики, которые считают себя совершенно неподверженными интеллектуальным влияниям, обычно являются рабами какого-нибудь экономиста прошлого»
Джон  Кейнс.