…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Вопросы батюшке Кириону.  (Прочитано 23716 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160944
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #180 : 19 Май 2012, 15:11:10 »
Все доказательство атеистов о не существовании Бога сводиться к одному: "А вы докажите что Бог есть!!!!"

Общеотрицательный тезис доказывать нет смысла. Кто такой бог? Дайте его точное описание, и тогда можно будет рассуждать о том, есть такой объект или нет его. Но Вы, верующие, даже не можете дать более-менее точного определения божеству, в которое веруете, вот в чём комизм ситуации.

Цитировать
Смешно право, вас никто не заставляет в него верить,
Вас тоже.

Цитировать
но если вы утверждаете обратное, то потрудитесь доказать это, а мы посмеёмся.
Что обратное? Что меня заставляют верить? Да пока нет, слава тебе господи, обязательную религию ещё не ввели, хотя многим этого очень хочется.

Цитировать
И если наука не  достигла того уровня когда она сможет либо доказать, либо опровергнуть наличие Бога,  то не надо в доказательствах на это ссылаться.
С точки зрения науки отсутствие бога можно считать вполне доказанным, т.к. наука работает методом неполной индукции и среди всего, что исследовала наука, никакой бог не обнаружен.

Цитировать
Единственно что могло хоть как-то опровергнуть Бога, это теория эволюции Дарвина, которую уже не однократно опровергали, но видимо  за нее как за последнюю надежду держаться атеисты, и ни как не могут признать, что она не состоятельна.
Это где Вы её опровергли, можно узнать?

Цитировать
Вся информация об этом в интернете, просвещайтесь. Она в открытом доступе.
Не надо "всю информацию об этом", приведите хоть одно корректное научное опровержение теории эволюции.

Цитировать
Данные фразы действительно принадлежали Эйнштейну. И если уж вы начали приводить его цитату, то приводите полностью.
It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it. (Albert Einstein, "The Human Side", p. 43).

Цитировать
В любом случае это не опровергает моих слов, что многие ученые верят в Бога.
И что это доказывает7 Тем более, что ещё больше учёных в бога не верят, данные тоже неоднократно приводились.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Большой Форум

Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #180 : 19 Май 2012, 15:11:10 »
Загрузка...

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #181 : 19 Май 2012, 22:54:56 »


Если он создал этот мир "вне себя" то из чего создал он его, если ничего кроме бога не было? Я на это вопрос ответа не нашел.



 Я бы иначе предположила. Например, что Он создал наш мир внутри другого созданного Им мира. И тот мир может не являться Богом, если в нем сознательно в силу каких-то причин допущено зло или тьма. Это на основании того, что : "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы» (1Иоан.1:5)

 Христос сказал, что мы, люди, из низших миров, то есть более темных, удаленных от Бога, а Он из высших, то есть более светлых, более приближенных к богу.
« Последнее редактирование: 19 Май 2012, 23:05:06 от Inika »
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160944
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #182 : 19 Май 2012, 23:03:55 »
Я бы иначе предположила. Например, что Он создал наш мир внутри другого созданного Им мира.
А тот, другой мир он из чего смастерил?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #183 : 19 Май 2012, 23:05:51 »
А тот, другой мир он из чего смастерил?

 Я  там  в пост вставила
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Кирион

  • Вечерний долбозвон
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 610
  • Страна: io
  • Рейтинг: +31/-86
  • Со-Весть форума.
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #184 : 19 Май 2012, 23:06:46 »
Я бы иначе предположила. Например, что Он создал наш мир внутри другого созданного Им мира. И тот мир может не являться Богом, если в нем сознательно в силу каких-то причин допущено зло или тьма. Это на основании того, что : "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы» (1Иоан.1:5)

 Христос сказал, что мы, люди, из низших миров, то есть более темных, удаленных от Бога, а Он из высших, то есть более светлых, более приближенных к богу.
Предполагать можно ВСЁ, что угодно ...
Человек предполагает, а Бог располагает ...

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #185 : 19 Май 2012, 23:16:05 »

.. а Бог располагает ...

 И при этом порой говорит притчами, загадками и головоломками...
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Кирион

  • Вечерний долбозвон
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 610
  • Страна: io
  • Рейтинг: +31/-86
  • Со-Весть форума.
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #186 : 19 Май 2012, 23:27:54 »
Притчами -- да!
А если голова человека устроена так, что даже притчи кажутся ему головоломками и загадками, то ...
Причём здесь Бог?
Чем кумушек считать трудить себя НЕ лучше ль на себя, Иника, оборотить себя?..

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160944
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #187 : 19 Май 2012, 23:38:50 »
Я  там  в пост вставила
Нет там ничего про исходный материал.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #188 : 20 Май 2012, 08:25:25 »
Нет там ничего про исходный материал.

 Вот это я добавила:

 Христос сказал, что мы, люди, из низших миров, то есть более темных, удаленных от Бога, а Он из высших, то есть более светлых, более приближенных к богу.

 Думаю, что тьма означает состояние намеренной богооставленности. К такому выводу я пришла, анализируя последние слова  Христа:

Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?" (Матф.27:46, Мар.15:34).

 На вопрос " Из чего" это, конечно, не ответ. Нужно знать, насколько и как материально "Слово". Это загадка. А на то, что некорые считают нашу материю возникшей и существующей за счет различных по частоте вибраций частиц, как-то я давала ссылку.
« Последнее редактирование: 20 Май 2012, 08:33:53 от Inika »
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #189 : 20 Май 2012, 08:27:15 »
Притчами -- да!
А если голова человека устроена так, что даже притчи кажутся ему головоломками и загадками, то ...
Причём здесь Бог?
Чем кумушек считать трудить себя НЕ лучше ль на себя, Иника, оборотить себя?..

 На себя, конечно, лучше. Но трудно это)) И потом : "Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений"
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #190 : 20 Май 2012, 12:51:06 »
:)
Уважаемый, никто из православных сюда не заходит. Энто точно на 99,001 %. А случайно забредший сюда верующий бежит. Этот форум - поле битвы  с жидами и бесами-атеистами-губельмановцыми, которых на форуме 90%. Здесь Грех повсюду, есть относительно тихие места(темы), как оазисы посреди пустыни, так ненавистники, стараются и там насрать!

т.е. ты кузя не православный ?????   
продай одежду и купи меч 

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #191 : 20 Май 2012, 16:57:54 »
т.е. ты кузя не православный ?????  

Нет, он еретик какой то, типа помесь иудо православия с культом La Santa Muerte,. Счас особо модная очень позитивная секта.
Спит с топором под подушкой.
« Последнее редактирование: 20 Май 2012, 17:05:05 от Леший »

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #192 : 20 Май 2012, 18:57:51 »
Во-первых, написанное есть дичайшая глупость с точки зрения физики. Всё равно, что написать, что океан - это особым образом организованная глубина. Энергия - это одно из свойств материи (конкретно - мера движения), но не она сама. Во-вторых, даже если закрыть глаза на бредовость утверждения "материя - это энергия", то каким образом отсюда можно вырулить в сотворение из ничего?

А в чем бредовость? Например взрыв вещества. Что придало ему это движение? и тд.

Откуда материя берет энергию для своего движения?  А внутри все эти атомы и тд?


Так если предположить..что некая "энергия" создает всю материю и ее движение. То что в этом бредового?

Ты так говоришь потому что эта версия опровергает идиотскую версию о том что материя есть нечто всегда существовавшее .

И более того.. становиться понятным хоть отдаленно что может лежать за гранью материи и почему она сотворена из ничего.

Ведь что такое эта энергия которая образует и движет материю?


Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160944
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #193 : 20 Май 2012, 19:36:41 »
Откуда материя берет энергию для своего движения?
 Не откуда не "берёт", это её имманентное свойство, поскольку движение - способ существования материи.

Цитировать
А внутри все эти атомы и тд?
Что "внутри все эти атомы и т.д."?

Цитировать
Так если предположить..что некая "энергия" создает всю материю и ее движение. То что в этом бредового?
Ну, как если предположить, что дом создаёт кирпичи, из которых он сложен.

Цитировать
Ты так говоришь потому что эта версия опровергает идиотскую версию о том что материя есть нечто всегда существовавшее .
Ничего оно не опровергает, я же написал.

Цитировать
Ведь что такое эта энергия которая образует и движет материю?
Энергия - это такая линейка, на которую физики нанесли риски в виде джоулей или калорий и с помощью которой изучают физические процессы. Она не существует сама по себе, вне материи, так же, как выражение лица не существует само по себе, без лица.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #194 : 20 Май 2012, 20:02:02 »
Энергия - это такая линейка, на которую физики нанесли риски в виде джоулей или калорий и с помощью которой изучают физические процессы. Она не существует сама по себе, вне материи, так же, как выражение лица не существует само по себе, без лица.


Я не сказал что "энергия" существует или в каком виде она существует. Или что она именно так называется.
Но раз что то измеряется..значит что то существует? Глупо делать линейку если нечего измерять.

И это нечто дает материи возможность двигаться.

Причем тут атомы? Ну так они тоже движутся..   И смотря в суть материи..мы там возможно обнаружим.. что она из ничего. Просто некая "энергия" создающая все эти энергетические конструкции.



Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160944
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #195 : 20 Май 2012, 20:44:08 »
Причем тут атомы? Ну так они тоже движутся..
 Ну движутся, и в чём проблема?

Цитировать
 И смотря в суть материи..мы там возможно обнаружим.. что она из ничего.

Она жде представляет собой нечто, значит, не из ничего.

Цитировать
Просто некая "энергия" создающая все эти энергетические конструкции.
Да какая разница, как назвать - поле, частицы или "некая энергия"? Всё равно ведь не ничего.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #196 : 20 Май 2012, 21:13:13 »

Да какая разница, как назвать - поле, частицы или "некая энергия"? Всё равно ведь не ничего.

То что существует уже что то. Вопрос в том как оно возникло.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160944
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #197 : 20 Май 2012, 21:16:17 »
То что существует уже что то. Вопрос в том как оно возникло.
А откуда следует, что оно обязательно возникло? Какая-то конкретная форма возникла и исчезла, а маьерия как совокупность любых явлений и процессов вовсе не обязана была появляться.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #198 : 20 Май 2012, 21:42:57 »
А откуда следует, что оно обязательно возникло? Какая-то конкретная форма возникла и исчезла, а маьерия как совокупность любых явлений и процессов вовсе не обязана была появляться.

Чем глубже ученые проникают в суть материи.. тем менее она похожа на "материю". Тоесть нечто "монолитное..твердое".  Это сгусток "летающих" частиц..которые в свою очередь состоят из такого же "пара".

Доказательств конечно прямых нет. Потому что никто не знает что такое материя.

Тоесть чем дальше в "лес" тем менее материя представляется чем то "твердым". Наоборот приобретает "размытые" формы.

Поэтому есть основания полагать что она создана изначально какой то "энергией". Той которой зафиксировать не могут но измеряют что она есть.

Например тот же взрыв. Почему он происходит? Где то что заставило этот взрыв произойти? Откуда берется эта "энергия"? Очевидно она есть в самой материи.

Так почему бы не предположить что материя это некая энергия?  Просто на "поверхности" она определяется примитивно человеком. Примитивными законами представлениями и определениями.

А что это за энергия? Трудно сказать как произошел этот переход..от  "энергии" к "энергии" видимой которую мы называем материей.

Мы слишком мало знаем чтобы судить о том ..что собой представляет энергия которая сотворила "видимую энергию".

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #199 : 20 Май 2012, 22:19:23 »
Вы со своими научными разговорами Батюшку Кириона смущаете. `%? Он даже стесняется зайти, т.к. не знает с чего ему начать: с молитвы или с причастия "пивком"!  &-%
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Большой Форум

Re: Вопросы батюшке Кириону.
« Ответ #199 : 20 Май 2012, 22:19:23 »
Loading...