Промышленность Белоруссии хотят угробить руками Газпрома

[Vic]

Вы называете белорусов дармоедами, я считаю их братским славянским народом, даже единым народом, который разделили вражеские силы при полной поддержке идиотов.

Совершенно верно. Столько лапши пришлось навесить этому защитничку олигархов, чтобы прикрыть нехитрые русофобские аспекты политики путинского режима. Причём эта братва уже и Россию считает своей собственностью и вопит: "Мы дадим, мы не дадим. Газ - наша личная собственность".

Может ли сейчас государство через АО Газпром влиять на цены на газ? Конечно, пока ещё может. Потому что у государства находится не просто часть акций, а больше половины. Только оно этого не делает. Почему? Это для нас с вами бело-руссы - братский народ, одна из ближайших ветвей русского народа. А для кремлёвского евронемца Путина и прочих газпромовских немцев братским является Запад, в частности Германия. С какой стати они как бы свой личный газ Газпрома должны продавать Белоруссии по щадящим ценам - белоруссы для них чуждый народ, впрочем как и русский.

А вот то, что если поднять цены на газ для Белоруссии, то не будут расти цены на газ в России, - не просто ложь, а большая ложь. Обычный русофобский приём. Дескать, предайте белоруссов, вам будет лучше. А потом посмеяться: " Да вы - дураки. С какой стати Газпром не должен повышать внутренние цены на газ, это же АО, а у государства там всего лишь часть акций. Немецкие акционеры не должны субсидировать русских".

[Юрий С]

Е если мы на секунду представим, что регионы будут требовать за лес, газ, нефть и прочая с Москвы вполне рыночные баксы,

Вощето мы в России имеем расчетную единицу, называемую рублем. Обратите внимание - не зайчик, а РУБЛЬ. ;)

ликвидировав порочную систему выкачивания из регионов средств

А сколько в России недотационных регионов?

И Белоруссия, и Украина, и Россия будут единым государством.

Вы же сами этого не хотели - чтобы Белоруссия входила в состав России?!
Кстати, вот Румыния предложила Молдавии войти в ее состав.

А ваш режим только временное недоразумение

А какой режим вам по душе?
У Лукашенко в Белоруссии - тоже капитализм ведь.
Или дело не в режиме, а именно в Лукашенке? ???

Но почему Белоруссия, так активно развивающаяся, так хорошо живущая, жадничает покупать у России газ по таким же ценам, как покупают у неё вовсе даже  не братские и не славянские народы Европы? ???И ЭТО вы называете братством - дурить своих братьев-русских, недоплачивать им, бедным, какие-то крохи?
Ну, - сволота какая!

[Юрий С]

Вы называете белорусов дармоедами, я считаю их братским славянским народом, даже единым народом, который разделили вражеские силы при полной поддержке идиотов.

Совершенно верно.

Если это верно, и если белоруссы считают нас братьями - почему же не хотят платить за газ столько, сколько платят не братья - Европа?
Что, этим жидам жалко несколько лишних для них серебрянников, чтобы поддержать братьев-славян из России? ???

Вот не понимаю - почему я должен кому-то что-то дарить, а мне никто ничего не дарит, а с меня только требует? ???

[Юрий С]

Есть старая и хорошая русская поговорка:"Дружба - дружбой, а табочок - врозь!"

Почему же белорусы так и поступают, но с нас требуют подарков для себя?

[Берег]

А сколько в России недотационных регионов?

Что этим сказать желаете? Что и их перестать кормить? Как отъявленных дармоедов-белоруссов.

Вы же сами этого не хотели - чтобы Белоруссия входила в состав России?!

А что бы вы сказали, если бы вас вытряжнули из матки не девять месяцев от роду, а через два? Всему свое время.

А какой режим вам по душе?

Такой, чтобы погрузить вас всех на баржу в Белом море и херануть торпедой за то, что вы понаделали.

Ну, - сволота какая!

Что значит жадничает. Во-первых, покупает она газ не у РФ, а у Газпрома. Разницу не находите? Во-вторых, про сволоту дармоедскую мы уже слышали.

[Юрий С]

Что этим сказать желаете? Что и их перестать кормить? Как отъявленных дармоедов-белоруссов.

Что большинство регионов - именно дотационные, и в большей степени именно Москва их кормит, поставляя в бюджет основную долю доходной части.А кто плачет, что их Москва обкрадывает?

А что бы вы сказали, если бы вас вытряжнули из матки не девять месяцев от роду, а через два? Всему свое время.

ну что же - давайте подождем. Только тогда ни о каком свершившемся союзном государстве говорить не надо, ладно?

Такой, чтобы погрузить вас всех на баржу в Белом море и херануть торпедой за то, что вы понаделали.

То есть вы предпочитаете фашизм? А сможете ли вы с ним жить в полной международной изоляции? ;)

Что значит жадничает. Во-первых, покупает она газ не у РФ, а у Газпрома. Разницу не находите?

Разница есть, конечно, но не принципиальная.И лукашенко это прекрасно знает, и договариваться о цене на газ пытается с Путиным. ;D

про сволоту дармоедскую мы уже слышали.

вы-то слышали, но я вот так и не услышал внятного ответа - почему Белоруссия не хочет платить по тем же ценам, что и Европа? Или она нам что-то дешевле продает? Что? "Долг платежом красен" - где этот прнцип с Белоруссией работает? Почему мы им продавали газ очень дешево, а они нашему бизнесу все время зад показывали, предпочитая европейцев? ???

[Берег]

Что большинство регионов - именно дотационные, и в большей степени именно Москва их кормит, поставляя в бюджет основную долю доходной части.А кто плачет, что их Москва обкрадывает?

Экономические показатели:

Валовой региональный продукт (ВРП) за 2004 год составил 2917 млрд. рублей. Прирост за год - 5,6%. По показателю -ВРП на душу населения г. Москва занимает 1-е место по ЦФО и 5-е по РФ (280 720 руб. на человека).

Структура ВРП по отраслям в 2004 году:

- Торговля и общественное питание - 1535,976 млрд. рублей (58,43%)

-      Промышленность - 238,431 млрд. рублей (9,07%)

- Строительство - 134,482 млрд. рублей (5,12%)

- Транспорт и связь - 168,376 млрд. рублей (6,4%)

- Другие отрасли -551,691 млрд. рублей (20,99%)

Промышленное производство:

Произведено продукции на сумму 476,65 млрд. рублей, что на 9,1% больше, чем в 2003 году.

По объёму промышленного производства на душу населения (45,87 тыс. руб. на человека) г. Москва занимает 11-е место по ЦФО (52,45 тыс. руб. на человека) и 45-е место по РФ (77,75 тыс. руб. на человека).

[Берег]

- Объём финансовой помощи из федерального бюджета в 2004 году составил 22,01 млрд.рублей (1-е место по ЦФО и 2-е место по РФ).
Короче, читайте и думайте, синьоры благодетели провинции российской. Подробнее, вот тут

http://www.duel.ru/200621/?21_3_2

Написал я это не потому, чтобы призывать, что, дескать, москвичи разжирели, ату их, даешь самостийность регионам. Нах государство. Но токмо затем, что сама справедливость требует разумного распределения благ, которые производимы всеми регионами. Есть в этом еще одна деталь, которая стоит упоминания. Как только в Москве начнут жить как во всей России, а пенсионеры будут покупать только куриные крылышки и черный хлеб, то пусть там подумают: может быть, стоит выйти на площади, как это было в 1991 году. Тогда по 200 тысяч человек выходили на "площадьы". Думаю, что это будет полезно еще раз окунуть нашу столицу в этакий очередной революционный передел. А то в Белокаменной складывается впечталение об экономическом росте, в ходу разговоры о покупке жилья.... Надо бы окунуть в реалии.

[Юрий С]

По объёму промышленного производства на душу населения (45,87 тыс. руб. на человека) г. Москва занимает 11-е место по ЦФО (52,45 тыс. руб. на человека) и 45-е место по РФ (77,75 тыс. руб. на человека).

Тоже неплохо.Да и разрыв небольшой.
Но давайте подумаем еще лучше: если есть заводик где-то в Микро-Урюпинске с населением в пять человек, и этот заводик производит промышленной продукции на 100 тыс руб на человека, то есть - общее - на 500 тысяч рублей в год - то получается, что этот Микро-Урюпинск по показателю в рублях на человека будет опережать Москву! Так насколько этот показатель объективен и вообще - содержателен? ;) ;D

Конечно, сегодня Москва - не Свердловск. Многие промышленные гиганты действительно сегодня работают кое-как, в долю своих возможностей.
Но кроме промышленного производства надо еще плюсовать всякий прочий ВВП - разве нет?

Как видим, не так уж и много регионов могут соперничать с Москвой. Всего регионов - около ста, если не ошибаюсь?

А теперь сравните абсолютные показатели Москвы с Белоруссией, если хотите.

[Берег]

По объёму промышленного производства на душу населения (45,87 тыс. руб. на человека) г. Москва занимает 11-е место по ЦФО (52,45 тыс. руб. на человека) и 45-е место по РФ (77,75 тыс. руб. на человека).

Тоже неплохо.Да и разрыв небольшой.

При том, что в Москве крутится 80 процентов капитала, она должна быть на 1 месте по объемам. Это супернеэффективно. Это называется прожирать деньги.

[Юрий С]

- Объём финансовой помощи из федерального бюджета в 2004 году составил 22,01 млрд.рублей (1-е место по ЦФО и 2-е место по РФ).

Что за помощь?
И много ли это для города с населением в 11 млн человек? ???
Для сравнения - "Бюджет Москвы на 2006 года бюджет предусматривает 561 млрд. рублей на городские расходы, из которых 50% средств планируется израсходовать на социальные программы" - http://imapress.spb.ru/news/operative/2005/11/10/operative_4421.htmlГорода, который дает в бюджет гораздо больше, и который исполняет функции столичного?

Написал я это не потому, чтобы призывать, что, дескать, москвичи разжирели, ату их, даешь самостийность регионам.

Да помрут регионы без бюджета! Я же говорю - большинство регионов - дотационные!

Но токмо затем, что сама справедливость требует разумного распределения благ, которые производимы всеми регионами.

Опять не понятно о чем речь.
Вы тут уверяли, что региональные предприятия зарегестрированы в Москве, потому и платят Москве. Сколько платят? Каковы отчисления в региональные бюджеты?
Но вы не сказали еще об одной вещи: если бы москвичи не владели предприятиями в регионах, то регионы вообще бы умерли от безработицы, потому что работу людям в регионах дают те предприятия, которыми владеют москвичи!

Как только в Москве начнут жить как во всей России

А может, лучше пусть в регионах начинают работать, как в Москве? ;)

"При том, что в Москве крутится 80 процентов капитала"
Что значит "крутится", и как увеличить эффективность этого "кручения"?
Какие ваши предложения?
В Москве - практически все банки, потому здесь и почти все деньги. И как вы заставите банки крутить эти деньги эффективнее? Вы готовы открыть какое-то суперэффективное производство? Какое?

[Берег]

- Объём финансовой помощи из федерального бюджета в 2004 году составил 22,01 млрд.рублей (1-е место по ЦФО и 2-е место по РФ).

Что за помощь?
И много ли это для города с населением в 11 млн человек? ???
Города, который дает в бюджет гораздо больше, и который исполняет функции столичного?

Так это же помимо того что идет в местные бюджеты от чужих предприятий. Т.е зарегистрирована нефтяная компания в Москве, и налоги идут, соответствнно, в Москву. Чего не понятно? Да еще из федерального бюджета дотации идут. Улавливаете? Или вот, например, год назад сгорела у меня материнская плата.  Иду в магазин, спрашиваю: асус такой-то. Говорят: нет, но есть возможность заказа. - Где заказываете? - В Москве? А почему в Москве? Не скажете?

[Юрий С]

http://www.vor.ru/VIS_A_VIS_new/VPl_k8_arx.html

А.Оганесян: Слушатель "Голоса России" Кирилл Житинев интересуется: в Москве, по некоторым оценкам, "крутится" 70-80 процентов российского капитала. Что нужно сделать, чтобы капитал "крутился" и в регионах России, чтобы возрождалась и "глубинка"?
В.Платонов: Здесь нет военной тайны. Я мог бы, наверное, поспорить с Вами насчет 70-80 процентов. Я Вам хочу сказать, что бюджет города Москвы на 50 процентов пополняется за счет малого бизнеса. Это не банковские деньги, а это именно малый бизнес, для которого в том числе и Московская Городская Дума создает льготные условия, чтобы он развивался, работал. Мы делимся своими законопроектами, своими законами со всеми регионами, помогаем многим из них. Я знаю - очень тесные контакты и у исполнительной власти со всеми регионами.
В.Платонов: Москва, наверное, немножечко впереди идет по обеспеченности, но за счет того, что в Москве немного раньше пошли реформы. Да, есть разрыв, но он не стимулируется дополнительным выделением денег из федерального бюджета. Все, чего мы достигли, мы достигли своим трудом.
В.Платонов: Москва, являясь своего рода донором, направляет достаточно большую долю денег в федеральный бюджет. Эти деньги потом идут в регионы. А сотрудничество с другими регионами осуществляется по линии исполнительной власти. И мы тем самым поднимаем экономику в регионах. Например, у автозавода "Москвич" поставщики - многие регионы. Запуская "Москвич", мы тем самым запускаем предприятия в других регионах."


Субвенции, положенные Москве как столице, практически не выплачиваются. Если хотите - могу дать ссылки.

[Юрий С]

"Вклад столицы в федеральный бюджет превышает, скажем, долю нефтегазовой отрасли в российском бюджете! Москва прочно занимает лидерство по количеству и рейтингу коммерческих структур, занимающихся экспортом-импортом, оптовой и розничной торговлей. Из общего числа действующих в России предприятий и организаций со смешанным капиталом более половины функционируют в столице." http://www.goldbook.ru/almanacs/gbm2000/greetings_platonov.html

Госдума лишила Москву субвенций на сумму 3,3 миллиарда рублей в год, предназначенных для исполнения столичных функций.
http://www.i-stroy.ru/new2496.html

[Берег]

http://www.vor.ru/VIS_A_VIS_new/VPl_k8_arx.html

А.Оганесян: Слушатель "Голоса России" Кирилл Житинев интересуется: в Москве, по некоторым оценкам, "крутится" 70-80 процентов российского капитала. Что нужно сделать, чтобы капитал "крутился" и в регионах России, чтобы возрождалась и "глубинка"?
В.Платонов: Здесь нет военной тайны. Я мог бы, наверное, поспорить с Вами насчет 70-80 процентов. Я Вам хочу сказать, что бюджет города Москвы на 50 процентов пополняется за счет малого бизнеса. Это не банковские деньги, а это именно малый бизнес, для которого в том числе и Московская Городская Дума создает льготные условия

А теперь про малый бизнес. Известно, что малый бизнес на пустом месте не построишь. Малый бизнес это оборот не малый, мягко говоря. Требует кредитов и известной протекции властей. Следовательно, требуются деньги. Где возьмет деньги бизнесмен из села Кукуево? Видили ли вы хоть одного разбогатевшего фермера, даже очень работящего? Я вот не видел, скока не искал в своей области. Я ведь не случайно привел в пример, как я покупал материнскую плату. Все идет через Москву. Продукты питания, компьютерная техника, автомобили, даже сеть продовольтвенных магазинов, которые подмяли все мелкие лавчонки на периферии,принадлежит опять же людям из Москвы. Разумеется, не рядовым москвичам, которые также чужие на этом празднике жизни, а соответствующей категории граждан.

[Юрий С]

Московский градоначальник отметил ведущий вклад Москвы в развитие столицы, подчеркнув, что город вносит в российский бюджет 35 % от всех доходов. http://www.tvzao.ru/articles.php?articleId=295

[Берег]

Госдума лишила Москву субвенций на сумму 3,3 миллиарда рублей в год, предназначенных для исполнения столичных функций.
http://www.i-stroy.ru/new2496.html

Как бы вы отнеслись к такого рода заявлению. Указом Президента РФ гражданин Абрамович лишается пенсии в сумме 3 тысячи рублей.

[Берег]

Московский градоначальник отметил ведущий вклад Москвы в развитие столицы, подчеркнув, что город вносит в российский бюджет 35 % от всех доходов. http://www.tvzao.ru/articles.php?articleId=295

Опять 25. Дык откуда доходы =то

[Юрий С]

А теперь про малый бизнес. Известно, что малый бизнес на пустом месте не построишь. Малый бизнес это оборот не малый, мягко говоря. Требует кредитов и известной протекции властей. Следовательно, требуются деньги. Где возьмет деньги бизнесмен из села Кукуево? Видили ли вы хоть одного разбогатевшего фермера, даже очень работящего?  Все идет через Москву.

Все относительно. Можно ПОЧТИ на пустом. И кредиты не обязательны.
Протекция властей ДЛЯ МАЛОГО бизнеса вообще не нужна и никогда не оказывается. Только КРУПНОМУ бизнесу.
Разбогатевших фермеров не видел. Это - действительно ОЧЕНЬ затратный бизнес! Зачем его в пример приводить? Стирайте людям рубашки и простыни - для этого надо всего лишь стиральную машину иметь!
Почти все идет через Москву. Потому что тут люди РАБОТАЮТ, а не оправдания ищут! Москва обеспечивает работой практически все регионы - снабжает их ВСЕМИ промышленными товарами и импортом. И нормальные региональные бизнесмены - микро-олигархи в своих регионах. Кто вам мешает быть среди них?

[Юрий С]

Госдума лишила Москву субвенций на сумму 3,3 миллиарда рублей в год, предназначенных для исполнения столичных функций.
http://www.i-stroy.ru/new2496.html

Как бы вы отнеслись к такого рода заявлению. Указом Президента РФ гражданин Абрамович лишается пенсии в сумме 3 тысячи рублей.

Денег много не бывает.
Лишили субвенции - значит, Москве пришлось оплачивать что-то из кармана простых москвичей, а не из федерального бюджета.