Автор Тема: "Слепая" Воля Истории  (Прочитано 878 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Николаевич

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-15
  • Пол: Мужской
  • Лик без ника
    • Теософский пароход
"Слепая" Воля Истории
« : 18 Ноябрь 2008, 18:37:55 »
- "Если бы не этот "адвокат", вы бы сейчас вдыхали радиоактивную пыль в промежутках между чтением "святых писаний"
и пением "Боже царя храни"... Опасность порабощения человечества псевдонаучными и религиозными догмами вполне
могла бы осуществиться до такой степени - не будь этого "адвоката".
- "Не серьезно. У истории нет сослагательного наклонения".
(Обрывок из разговора в одном Восточном Экспрессе)

"Надо уметь приспособить схемы к жизни, а не повторять ставшие бессмысленными слова".
(Ленин. "Письма о тактике". Письмо 1).

Кто может предлагать жесткий, абсолютный детерминизм Истории?
Во всяком случае, в нижеприведенном своем тексте, я не предлагаю ни этого "детерминизма", ни равновероятностного "хаоса" Ее.
Я просто говорю: отдельная воля, приложенная как рычаг к особой точке исторической оси (в особых "месте, времени,
обстоятельствах") способна изменить и изменяет, будучи верно приложенной, исторический вектор "движения",
ускоряя или замедляя "развитие" некоторых объективных характеристик, некоторых базисных объектов этой истории.
Кто может отрицать роль личности в этих особых точках?


Рассмотрим одну историю... Назовем ее начальную точку точкой исторической бифуркации и обозначим: "1917"...
"Би" - есть "два". Это означает, что пред- историческая "развилка" имеет два и более варианта до этой точки.
После же этой точки совершенного выбора можно довериться некоторой безальтернативной, "несослагательной" инерции
одного из всех - оставшегося по "воле случая" варианта...

Имеем для "расчета" не одну "волю Ленина" до "1917" и ее дальнейший, не сослагательный после точки "1917", собственный,
"ленинский вектор", но и в той же особой точке, в пределах некоторой погрешности, и две другие воли:
"волю Романова" и "волю Керенского".

... Понятно, что наименование и количество иных "воль" еще можно уточнить. Но, стоит ли учитывать сотые от единицы при
округлении до сотен единиц?
Имея это, зададим вопрос: насколько "реальны" и "соизмеримы" на момент "1917" были именно эти три "воли".
Или: имело ли "предсвергаемое" самодержавие реальную, ненулевую, отдельную от двух других эту самую, скажем,
"волю Романова"?

- Да, имело. Например, в лице групп тех же монархистов и им подобных.
Но имела - за пределом погрешности, несоизмеримую на порядки в сравнении с двумя другими. Ее можно не учитывать.
Но нельзя забывать, что "воля Керенского" кое-что от этой "воли Романова" синтезировала в себя.
Об этой архиважной детали, в которой тем не менее кроется дьявол я скажу чуть ниже.

А пока покончим с отдельной "волей Романова". Скажем, что ее партийная мощь было сравнима с разваливающимся
административным ресурсом самодержавия.
То есть, эта мощь была настолько близка к нулю, что отказ от престола был неизбежен и произошел при первом же легком нажиме...
Именно понимание реальной "гнилости административного ресурса" всеми не исключая и самое самодержавие в лице Николая
Романова, а не приписываемые теперь ему, задним числом "святому", нашими "канонизаторами" неких внутренних, иллюзорных,
"новозаветных императивов", - именно это понимание объективной гнилости самодержавия и решило вопрос отречения!
А это дает нам полное право обнулить мощь "воли Романова", а далее – с учетом поправки на ниже обозначенный синтез с "волей
Керенского", – и включить ее мнимой частью комплексного числа "воли Керенского".

Перейдем к последней из оставшихся стоять перед точкой "1917" "воле"...
Похоже, что "воля Керенского" отличается от "воли Романова" только формой. Но суть та же.
Я почти уверен, что старую религию, старые способы духовной эксплуатации, эта "воля Керенского" в отличие от
"воли Ленина" оставила бы неизменной.
(Sic!)
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2008, 18:42:56 от Александр Николаевич »
=_In Truth We Trust_=

Большой Форум

"Слепая" Воля Истории
« : 18 Ноябрь 2008, 18:37:55 »
Загрузка...

Оффлайн Александр Николаевич

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-15
  • Пол: Мужской
  • Лик без ника
    • Теософский пароход
Re: "Слепая" Воля Истории
« Ответ #1 : 18 Ноябрь 2008, 18:39:57 »
... Итак, отличный от самодержавного новый способ экономической эксплуатации в случае "воли Керенского", при наличии
практически неизменной, духовной эксплуатации, означает суммарно реальное наличие некоего единого гибрида двух
воль
: "Керенско-Романовский".
Этот гибридный, "синтетический" вариант и есть та самая воля с которой и предстояло иметь дело истории в точке "1917".
Назовем ее "воля КР" ("керенско-романовская воля").
И напомню еще раз: очень важно не забывать эту, включенную составляющую, - "опиумную прививку".
(Для лучшего запоминания этого последнего момента я привожу некий абзац из текста 1888 года, который странным образом сбылся
после точки "1917":
"Буквальная вера в Библию и вера в воплощенного Христа не продлится еще и четверти века. Церкви должны будут расстаться со своими излюбленными догмами, или двадцатый век станет свидетелем падения и разрушения христианства, и вместе с ним даже самой веры в Христа, как в чистого Духа. Даже само это имя ныне становится неприятным, и теологическое христианство должно отмереть, и никогда более не воскреснет в своем прежнем виде. Это было бы само по себе наиболее счастливым решением всех проблем, если бы не опасность естественной реакции, которая безусловно последует: результатом и следствием столетий слепой веры будет грубый материализм, до тех пор, пока утрата старых идеалов не будет восполнена новыми идеалами, - неопровержимыми, потому что универсальными и воздвигнутыми на скале вечных истин, а не на зыбучих песках человеческой фантазии".


Сокращая время и детализацию, заканчиваю «доказательство»:

… Вариант "воли Романова" вычеркиваем еще и потому, что ее импульс и энергетика
не нулевая, а отрицательная
("гнилой" продукт отличим от "свежезамороженного").

... Пока вы будете искать калькулятор, я скажу: любой вариант не ленинских "воль" "энергетически" проигрывал в точке "1917".
Здесь есть о чем подумать.

... Раз мы понимаем все вышесказанное, что запрещает нам рассматривать эти, "сослагательные варианты Истории"?[/i]..
То есть, что запрещает заглядывать за точку исторической бифуркации с тех же позиций?.
Да... История не имеет сослагательного наклонения... Но? 'то верно толкьо kbim в отношение ее онтологии! (Sic!)
В отношении же своей гносеологии История имеет наклонения!... И вы можете назвать это "историческим моделированием", например!...  ,G

... Имея только два варианта - "Ленинский" и "Керенско-Романовский" - мы можем изучать историческую возможность выбора между
двумя типами "воль" и соответственно двумя вариантами "векторов" исторического "движения".
Помимо собственно этого «личностного, импульсно-волевого момента», и как бы независимо от него… допускаем наличие сторонних,
относительно независимых, относительно безальтернативных - частных векторов развития некоторых других объектов Истории
вблизи того же периода времени (начало 20 века).
То есть не «допускаем», но, прямо говоря, - констатируем как факт, некоторые независимые, чисто объективные моменты и
характеристики исторического процесса вблизи указанного «периода точек», интерполируя их независимое - и неизбежное «как правило» - некоторое, не очень отдаленное будущее.

Один из таковых «независимых объектов» - само Естествознание в его собственном развитии.
И оно уже не может отменить («как правило») создание атомного оружия к точке где-то около 40-50 гг 20 –го века.
(С этим можно, конечно, спорить, но только имея факты, а не домыслы на руках. А факты эти таковы,что в указанный период,а кое-где и ранее его две европейских и одна заморская держава почти вплотную подошли к теоретическому, а затем и к практическому решению проблемы делимости атомного ядра).
Другой из этих подобных объектов, чуть менее независимый, а именно - некое "следствие" войны 1914 года - при любом из наших "волевых вариантов" уже не отменяет образование фашистской Германии к началу 30-х годов.

=_In Truth We Trust_=

Оффлайн Александр Николаевич

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-15
  • Пол: Мужской
  • Лик без ника
    • Теософский пароход
Re: "Слепая" Воля Истории
« Ответ #2 : 18 Ноябрь 2008, 18:41:17 »
... Здесь я абстрагируюсь от той альтернативы, что была бы «как правило» реализована в случае удержания власти первичными, «правильными революционерами», т.е. «большевиками ленинского типа» в 1922-1924 годы, которые стали переломными для судеб миллионов в многих странах, но особенно для той Германии, антифашистской революции в которой не только не произошло, но случилось и нечто обратное, что привело в итоге к власти «нацистов» и некоторое время позволило всерьез заигрывать с ними именно «благодаря» этой трагической смене, смене вождя: смене революционера Ленина на «вождя» (без кавычек это слово переводится как вождь беспринципных бюрократов) и контрреволюционера Сталина! (Есть независимые и новейшие подтвержение по этому пункту, явившееся следствием еще одной, мало пока замеченной среди непрофессионалов, архивной революции. Например, имеется академическая монография, вышедшая в виде книги одного ученого историка - фамилию и ссылку дам позже - исследовавшего на новейших архивных материалах историю, скажем так, противостояния "Сталин-Ленин").

И более того, есть реальная возможность, при варианте реализации "воли КР" в точке "брестского мира" (попытка прекратить-продолжить войну) иметь неизвестное продолжение той же "войны-мира", которое вряд ли сумеет отменить создание нацизма в Европе; причем не факт, что атомная бомба будет применена для окончания войны, а не для продолжения или даже начала новой фазы ее (Sic!) в случае "Керенского варианта"...

Заканчиваю кратко, тезисно:
 
... Россия была слабым звеном в цепи. И осталась бы, если бы не вариант "по Ленину".

... Мировая война ("1914-1945") с атомным оружием в любой из ее фаз была неизбежна.

... Замечаем: какой из вариантов более "энергетический" или "тоталитарный"?...  Именно - вариант "воли Ленина"!
Осталось до-сообразить что

... Вариант "воли КР" проиграл бы в войне: и если не в фазе "1914-18", то точно в фазе "1941-45".

... "Негативному тоталитаризму" Германии мог противостоять только "позитивный тоталитаризм" России. Клин клином...

Примечание.

Таким образом, можно сказать, что чья-то бестолковая (видимо, из-за болтливых времен смутной ельцинской эпохи) фразерная уверенность по поводу несослагательности исторического процесса вполне может быть подвержена логическому, историческому и научному сомнению.
При этом, пустой звук термина «сослагательность» вполне может быть заменен более точным, обоснованным понятием «альтернативности».
Только, на этот раз, этот термин надо брать и применять с учетом уточнения той существенной разницы между гносеологическим познанием объекта "История", (причем вне зависимости от того, априорно или постериорно проводится это познание), и онтологическим видением того же самого объекта как уже состоявшегося эсперимента, о котором было сказано выше.  Причем, первое, т.е. "альтернативная гносеология" в случае априрного исследования будущей исторической онтологии проверяется вначале на теоретической модели, а затем и на самом реальном историческом поле; в случае же постериорности таже самая  "альтернативная гносеология" проверяет тот же самый (или любой другой) эксперимент, как выполненный объектами и субъектами по уже состоявшейся, но все же только одной из всех возможных выборок Истории.
Такое "моделирование задним числом", конечно же,  требует наиболее беспристрастной интерпретации по наиболее точному, а, значит,  аналитически обработанному массиву всех исторических фактов, который в разной степени влияли или могли бы влиять на реализацию той или иной "альтернативной онтологии"...

Постскриптум.
Всем своим текстом я только намекаю на то, что у истории был еще и скрытый выбор за теми, что лежали на виду.
История выбирая между "Лениным" и "Керенским", между "тоталитарным коммунизмом" и "буржуазным парламентаризмом", выбирала
где-то между "атомной жизнью" и "атомной смертью"...
И теперь дорожный пассаж о радиоактивной пыли под "Отче наш" не кажется мне уж совсем необоснованным...

=_In Truth We Trust_=

Оффлайн Последний.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2644
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-407
  • Пол: Мужской
  • Лк. 21:19. терпением вашим спасайте души ваши.
    • ПОЗНАЙ СЕБЯ - ПОЗНАЕШЬ БОГА.
Re: "Слепая" Воля Истории
« Ответ #3 : 19 Ноябрь 2008, 07:35:21 »
...  
(Для лучшего запоминания этого последнего момента я привожу некий абзац из текста 1888 года, который странным образом сбылся
после точки "1917":
"Буквальная вера в Библию и вера в воплощенного Христа не продлится еще и четверти века. Церкви должны будут расстаться со своими излюбленными догмами, или двадцатый век станет свидетелем падения и разрушения христианства, и вместе с ним даже самой веры в Христа, как в чистого Духа. Даже само это имя ныне становится неприятным, и теологическое христианство должно отмереть, и никогда более не воскреснет в своем прежнем виде. Это было бы само по себе наиболее счастливым решением всех проблем, если бы не опасность естественной реакции, которая безусловно последует: результатом и следствием столетий слепой веры будет грубый материализм, до тех пор, пока утрата старых идеалов не будет восполнена новыми идеалами, - неопровержимыми, потому что универсальными и воздвигнутыми на скале вечных истин, а не на зыбучих песках человеческой фантазии".

Сослогательное наклонение ... или "если бы у бабушки был бы ... , она была бы дедушкой!"
И если бы Всевышний не предусмотрел гносеологическую "защиту" - (читайте  $#КРИТИКУ ЧИСТОГО РАЗУМА.  >.И.КАНТ) - отсутствие  "@$"моральной уверенности", ?*>  - я бы Вам, Александр Николаевич, привёл дюжину "неких абзацев из текстов" написанных за сотню, и за несколько сотен лет, и почти за две тысячи лет до того, - об этой критической точке (1917 год, когда красный дракон, сам сатана  |}-вышел из преисподней), которые точно так же "странным образом сбылись". */. Столько работы, столько писанины, столько умственных потуг, - титанический труд! - а резултат ... заменим высосаную их пальца абстракцию - "История", реальным Богом, (с Которым, кстати можете пообщаться, см. подпись), и получается идеалистическая банальность: "что Бог даёт - всё к лучшему".  >? 
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2008, 07:42:00 от Последний »
"... наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной". К Ефесянам 6:12.

  Пост и молитва  ваши два крыла. Через пост ограничиваете животную природу в себе, - молитвой утверждаете в себе приоритет божественной

Оффлайн fedorovich11

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 165
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-12
  • Пол: Мужской
  • 1-й Нерчинский полк Забайкальского войска
Re: "Слепая" Воля Истории
« Ответ #4 : 19 Ноябрь 2008, 13:31:54 »
Добавляя аргументов в ваш спор:

"Основные процессы, ведущие к революции, -- это демографический рост,
перепроизводство элиты и ослабление государства. "

http://expert.ru/printissues/expert/2008/42/interview_nakanune_velikoy_revolutsii/


Оффлайн bobinnick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Страна: uz
  • Рейтинг: +203/-93
  • Пол: Мужской
Re: "Слепая" Воля Истории
« Ответ #5 : 20 Ноябрь 2008, 11:42:51 »
Цитата: Александр Николаевич
Всем своим текстом я только намекаю на то, что у истории был еще и скрытый выбор за теми, что лежали на виду.
 
Давайте я не буду особенно критиковать предлагаемый анализ исторических возможностей семнадцатого года. В ваших рассуждениях, на мой взгляд, есть одно несомненное зерно истины: всегда есть либо один, либо несколько альтернативных путей развития исторического процесса. Рассматривать их – дело не историка, а скажем, к примеру – драматурга в стиле Александра Дюма или Радзинского.

И всё же для исторической науки порой важно уделять внимание не реализованным возможностям давних событий. Хотя бы потому, что крайне страшно создание предопределенности и неизбежности, а значит, мифологизации свершившихся судеб людских, да и судьбы государств - тоже. Например, попробуйте применить ваш метод не для семнадцатого года, а для девяносто первого? Можно ли в этом случае рассматривать «воли», к примеру, Ельцина или Горбачева? А в дальнейшем группы Гайдара и группы Явлинского в определении развития государства после политического кризиса? &-%
Нечего бояться богов.
Нечего бояться смерти.
Можно переносить страдания.
Можно достичь счастья.

Оффлайн Александр Николаевич

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-15
  • Пол: Мужской
  • Лик без ника
    • Теософский пароход
Re: "Слепая" Воля Истории
« Ответ #6 : 01 Декабрь 2008, 00:12:42 »
а мировой заговор жидов где в ваших рассуждениях

По той ссылке на "ученого цэрэушника" (есть и такие мнения об авторе), которой довольно таки бестолково (впрочем, кому как) пытаются всучить этому миру эту "элитно-демографическую" модель, якобы объясняющую главные причины любых "революционных" и подобным "кризисных" изменений в общественно-политическом устройстве мира я не нашел ни одного следа того, о чем Вы здесь вопрошаете.
Следы аналитических наработок некоторых спецслужб там, по указанной ссылке, быть может и есть.
Но вот следа "мирового заговора" именно "жидов" там нет и впомине...
... Зато в этой Вашей короткой ремарке, уважаемая Маша, я мог бы достаточно легко найти то, что Вы так безуспешно ищите
где-то там, на далекой, заморской стороне! 
Скажу Вам откровенно:
Для меня любой, кто более-менее всерьез (понижающего степень серьезности смайлика я что-то не увидел рядом с Вашей ремаркой) пользуюется при каждом "удобном" случае одним только этим словом, "жид" есть с большой долею вероятности либо "вольный" (если он или она пользуются продуманно и сознательно этим и другими подобными словами), либо  "невольный" (если он или она пользуются этим и другими словами  не продумано, полусознательно) пособник того же самого или же иного, еще более скрытого и худшего хоть "мирового", хоть "локального заговора". Именно Вы вряд ли можете быть сознательными в этом грязном деле... В некотором смысле, Вам уже повезло. Хотя в другом - вовсе нет. Вы и подобные Вам есть то пушечное мясо, которое будет съедено заказчиком при первом же выходе известной черносотенной идеи на свет божий - при первом же обращении этих ваших "слов" в реальные, практические дела..  Кое-что как в устройстве нашего общего Мира, так и в устройстве нашего государства  пока не позволяет Вам и вам подобным лично и физически поучаствовавать в какой-нибудь... ночи длинных ножей...
 Но, путь к круговому перекрестию пояса шахида Вами лично уже на некоторую часть пройден... Осталось кое-кому из заказчиков процесса лишь добавить кое-что из новейших "Ваххабитских Протоколов" и тогда Вы сравнительно легко...
Позвольте мне не договаривать то, чего еще не случилось... Надеюсь, что именно Ваша головка будучи предупреждена этим или иным мирным способом (через голову, а не через другое место), вовремя одумается и поймет: куда и как реально, хотя и незаметно для не аналитического ума ведут Вас и вам подобных реальные заговоры всех многочисленных тех, кто только прикрывается всей этой и той - как сионисткой, так и антисионистской терминологиями.
И лучше уж Вы теперь меня обматерите да эту ремарку, чем потом будут веками проклинать Вас вас невинно пострадавшие...
Все мною сказанное Вам - это сущая ерунда в сравнении с тем, о чем Вы пока даже и не догадываетесь...
Если однажды эта моя дерзкая ремарка заставит Вас лично задуматься прежде, чем надеть на себя какой-нибудь "сектантский поясок",
то я стерплю все Ваши грубости и колкости, которые вероятнее всего скоро и последуют...

 Я могу и это достаточно легко доказать. Но весь вопрос пока в том, есть ли здесь те, кто смогли бы достаточно легко понять мои "семантические уравнения" которые.я вынужден придерживать при себе, ибо, прежде чем метать свой "жемчуг" перед теми, кто его на самом деле достоин, я должен быть достаточно уверен в этом последнем...

P.S. Пока я Вам отвечал мне пришло сообщение с одним "адреском"... Посмотрите ка на это:
http://agaroza.ru/post_1225361315.html
Точнее здесь: http://k-sova.livejournal.com/9238.html
Без комментариев сам оригинал находится вот здесь: http://www.rian.ru/society/20081029/154001208.html

« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2008, 00:41:08 от Александр Николаевич »
=_In Truth We Trust_=

Оффлайн Fantomas

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +477/-1068
  • Пол: Мужской
  • Je Fantomas, et vous la merde!
Re: "Слепая" Воля Истории
« Ответ #7 : 02 Декабрь 2008, 06:30:02 »
Все как-то забывают про самый решающий фактор любой революции. Начинают рассуждать про мифические "воли" Ленина, Керенского, Романова.
Je Fantomas, et vous merde! © Fantomas
Je suis Fantomas, et vous êtes une merde intégrale, une vraie merde! © Fantomas
Mon ami Fantomas, mais toi merde! © l'ami Fantomasa
Oui, oui. Nos ami Fantomas, et vous êtes la merde! © D'autres amis Fantomas

Большой Форум

Re: "Слепая" Воля Истории
« Ответ #7 : 02 Декабрь 2008, 06:30:02 »
Loading...