Фильм "Служу Советскому Союзу" к 22 июня

[Монархист]

а так и считай, кстати где на этой карте Мурманск?
 
насколько составило максимальное продвижение немце-финов, максимум километров 20? Там фронт стабилизировали уже летом  1941 года, так он и простоял до 1944 года.

"...На Карельском фронте в полосе 14-й Армии, в районе горного хребта Муста-Тунтури, полуострова Средний, в ряде других мест за все годы войны немцам не удалось пересечь 150-километровый участок нашей Государственной границы. Это единственный за всю войну факт, когда враг был остановлен в первый же день и не продвинулся ни на шаг за всю войну..."

А причём здесь Мурманск ? В фильме "Служу Советскому Союзу" речь идёт не о Мурманске, а о Карелии, и Кольской (Мурманской) области (возможно).

 

[ПутNick]

А причём здесь Мурманск ? В фильме "Служу Советскому Союзу" речь идёт не о Мурманске, а о Карелии, и Кольском полуострове (возможно).

так на карте и нет Кольского полуострова, ну и Мурманска соответственно.

[Монархист]

так на карте и нет Кольского полуострова, ну и Мурманска соответственно.

Я дал и другую карту , там где 2 ссылки подряд.


Заключенными ГУЛАГа в 1930-50-х годах велось строительство почти всех крупных промышленных и транспортных объектов:

Строительство железной дороги Соликамск-Усолье велось системой лагерей ГУЛАГа и за счет заключенных каналов (Беломоро-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина);
ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Куйбышевская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорской, Цимлянская и др.);
металлургических предприятий (Норильский и Нижнетагильский МК и др.);
объектов советской ядерной программы;
ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда-Моинты-Балхаш, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет-Лена (начало БАМа) и д.р.) и автострад (Москва — Минск, Нагаево — Атка — Нера и д.р.)

Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛАГа (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Магадан, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна.

Сеть лагерей ГУЛАГа охватила все северные, сибирские, среднеазиатские и дальневосточные районы страны. Уже в 1929 были образованы занимавшееся освоением Печорского угольного бассейна Управление Северных лагерей особого назначения (УСЕВЛОН) с центром дислокации в Котласе; Дальневосточный ИТЛ с дислокацией управления в Хабаровске и районом действия, охватывавшим весь юг Дальневосточного края; Сибирский ИТЛ с управлением в Новосибирске. В 1930 к ним прибавились Казахстанский ИТЛ (Алма-Ата) и Среднеазиатский ИТЛ (Ташкент). В конце 1931 из наркомата путей сообщения в ОГПУ было передано строительство Беломоро-Балтийского водного пути и образован Беломоро-Балтийский ИТЛ. Весной 1932 для обживания Дальстроя создан Северо-Восточный ИТЛ (Магадан); осенью на ОГПУ возложены строительство канала «Москва — Волга» и Байкало-Амурской железнодорожной магистрали и, соответственно, организованы подмосковный Дмитровский и Байкало-Амурский ИТЛ.

Общее число заключенных в лагерях ГУЛАГа стремительно росло. На 1 июля 1929 их было около 23 тыс., через год — 95 тыс., еще через год — 155 тыс. чел. На 1 января 1934 численность заключенных составила уже 510 тыс. чел. без учета находившихся в пути.

Ликвидация ОГПУ и образование НКВД СССР в 1934 привели к тому, что все места заключения в стране были переданы ГУЛАГу НКВД СССР. К 13 принятым от ОГПУ лагерям в 1935 добавились Саровский и Ахунский ИТЛ, а общее число заключенных превысило 725 тыс. чел.

В годы так называемого большого террора контингент ГУЛАГа, несмотря на широкое применение в стране высшей меры наказания — расстрела осужденных, а также увеличение смертности среди заключенных, стремительно увеличился. Если на 1 июля 1937 в лагерях находилось 788 тыс. чел., то в апреле 1938 — уже более 2 миллионов человек. Чтобы как-то «справиться» с наплывом заключенных, были организованы пять новых ИТЛ (среди них знаменитый Норильский), а затем еще тринадцать специальных лесозаготовительных лагерей (Каргопольский, Тайшетский, Вятский, Северо-Уральский ГУЛАГ, Унженский, Усольский и др.). Последние, несмотря на временность причин, стимулировавших их образование, оказались чрезвычайно живучими. Лесные лагеря не требовали больших капиталовложений для обустройства, пережили все реорганизации и продолжали действовать до дня ликвидации ГУЛАГа.

После смерти Сталина и проведения в 1953 году массовой амнистии число заключенных в лагерях сократилось в два раза, строительство ряда объектов было прекращено. В течение нескольких лет после этого система ГУЛАГа планомерно сворачивалась и окончательно прекратила свое существование в 1960 г.

http://www.amrita.mobi/ru/node/452

[Монархист]

Условия жизни заключенных в ГУЛАГе

Сегодня, после того, как опубликованы воспоминания очевидцев и людей прошедших все круги ада в ГУЛАГе, издевательством выглядят те нормы, установленные для содержания з/к в лагерях. Например, вот эта норма питания № 1 (основная) заключенного ГУЛАГа в 1948 году (на 1 человека в день в граммах):

Такими этапами перемещались
заключенные из одного лагеря в другой
Хлеб 700 (800 для занятых на тяжелых работах)
Мука пшеничная 10
Крупа разная 110
Макароны и вермишель 10
Мясо 20
Рыба 60
Жиры 13
Картофель и овощи 650
Сахар 17
Соль 20
Чай суррогатный 2
Томат-пюре 10
Перец 0,1
Лавровый лист 0,1

Все эти «нормы» и предписания в подавляющем большинстве случаев не выполнялись лагерным руководством. Основным «убийцей» заключенных в ГУЛАГе была не «пуля чекиста», а голод, холод и болезни.
Оценки масштабов репрессий

Ученые-историки до сих пор спорят о количестве репрессированных во времена ГУЛАГа. Называются самые разные цифры и применяются различные подходы для подсчета статистики. Основным критерием для включения конкретных осужденных людей в общее число репрессированных служит необоснованность применённых санкций и наказаний. В отличие от официальной статистики НКВД по осуждённым по 58-й статье, надёжные данные о численности остальных категорий отсутствуют, и исследователями приводятся различные оценки. Суммарные оценки по всем упомянутым категориям составляют 25-30 млн. человек прошедших через места лишения свободы или ссылку и свыше 40 млн. для менее суровых наказаний. Разница в оценках масштабов репрессий различными исследователями определяется в первую очередь набором категорий лиц, включаемых в понятие «репрессированный». В результате оценки варьируются от 3,8 млн — 9,8 млн «политических» репрессированных и до многих десятков миллионов, включая понёсших наказания по уголовным статьям. Аналогично различаются оценки погибших в результате репрессий — от сотен тысяч расстрелянных по 58-й статье до миллионов умерших от голода начала 1930-х годов.

Марк Твен, как-то сказал, что «существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».

 
 http://www.amrita.mobi/ru/node/452

[ПутNick]

Ты что хочешь доказать? что в СССР уголовников сажали в тюрьмы? и не только сажали, но стреляли эту мразь.
Монархист, ты так и скажи прямо -  фильм говно и брехня.

Канал НТВ опять  правду матку решил нам рассказать. На этот раз про Наполеона. Как цивилизованный и культурный Бонапарт пытался русских дикарей окультурить. Автор тот ещё правдоруб - Пивоваров. Теперь НТВшники вас монархистов сношать будут. Да х-й с вами, а вот за Державу и простых людей обидно.

[Монархист]

Ты что хочешь доказать? что в СССР уголовников сажали в тюрьмы? и не только сажали, но стреляли эту мразь.
Монархист, ты так и скажи прямо -  фильм говно и брехня.

Канал НТВ опять  правду матку решил нам рассказать. На этот раз про Наполеона. Как цивилизованный и культурный Бонапарт пытался русских дикарей окультурить. Автор тот ещё правдоруб - Пивоваров. Теперь НТВшники вас монархистов сношать будут. Да х-й с вами, а вот за Державу и простых людей обидно.

В СССР любому при желании можно было пришить либо уголовную, либо политическую статью.

Неправомернось большинства приговоров чётко зафиксирована в народном творчестве и в искусстве (шансон, литература и т.д.)

Фильм "Служу Советскому Союзу" не говно и не брехня, хотя, конечно, это не мировой шедевр киноискусства, а всего лишь рядовой телесериал, то бишь мыльная опера.

А насчёт НТВ-шников ты отчасти прав. Хотя фильм про Ржевское сражение у них получился неплохой. Достаточно правдивый и конкретный.  

[ПутNick]

В СССР любому при желании можно было пришить либо уголовную, либо политическую статью.

Неправомернось большинства приговоров чётко зафиксирована в народном творчестве и в искусстве (шансон, литература и т.д.)

Фильм "Служу Советскому Союзу" не говно и не брехня, хотя, конечно, это не мировой шедевр киноискусства, а всего лишь рядовой телесериал, то бишь мыльная опера.

А насчёт НТВ-шников ты отчасти прав. Хотя фильм про Ржевское сражение у них получился неплохой. Достаточно правдивый и конкретный.  

Нет не любому. Советский суд был самым справедливым и гуманным в мире.

Про Ржев, это очередная жидофская брехня. Сей пивоваровское дерьмо-жидо-творение давно обсуждено и на БФ и на других ресурсах.

[Алпот]

а так и считай, кстати где на этой карте Мурманск?
 
насколько составило максимальное продвижение немце-финов, максимум километров 20? Там фронт стабилизировали уже летом  1941 года, так он и простоял до 1944 года.

"...На Карельском фронте в полосе 14-й Армии, в районе горного хребта Муста-Тунтури, полуострова Средний, в ряде других мест за все годы войны немцам не удалось пересечь 150-километровый участок нашей Государственной границы. Это единственный за всю войну факт, когда враг был остановлен в первый же день и не продвинулся ни на шаг за всю войну..."

Однако цитата откуда? "Это единственный за всю войну факт, когда враг был остановлен в первый же день и не продвинулся ни на шаг за всю войну" Бред!   Советские войска пережили разгром на реке Титовке, где был создан укрепрайон (недостроеный). Только 29 июня впервые немцы были остановлены у п-ва Средний, где и стояли до конца 1944. В целом немцы были остановлены близ реки Лица.

[Алпот]

Там был не один лагерь ГУЛАГА , а множество. А сформировать из ЗК можно было не дивизию, а целую армию.  

Можно, но речь идет об ополченской дивизии, а не штрафной. Получалось, что из лагеря сразу к свободным людям наравне. Да на фронт, но в обычную часть.
таких случаев было немного.

[Алпот]

В СССР любому при желании можно было пришить либо уголовную, либо политическую статью.

да ну, а сейчас в Россиянии дело обстоит по другому?  &/ Просто государству столько зеков не нужно, а так менты у любого могут найти пакет с порошком или базуку под диваном. Работа у них такая.

[ПутNick]

Однако цитата откуда? "Это единственный за всю войну факт, когда враг был остановлен в первый же день и не продвинулся ни на шаг за всю войну" Бред!   Советские войска пережили разгром на реке Титовке, где был создан укрепрайон (недостроеный). Только 29 июня впервые немцы были остановлены у п-ва Средний, где и стояли до конца 1944. В целом немцы были остановлены близ реки Лица.

В тех местах война и  началась на неделю позже  - 29 июня.  В первый же день немцы в районе хребта Муста-Тунтури были остановлены и не продвинулись больше ни на шаг.

Сей исторический факт мне известен, ещё со школы.
Забей цитату в поисковик и давай работай... я уже давно не занимаюсь образованием интернет-балбесов.

"...4-й опорный пункт - на высоте 115,6, известной как место, где всю войну наши солдаты держали в неприкосновенности пограничный знак бывшей советско-финской границы. Опорный пункт имел 11 огневых и 2 минометные точки..."

[Алпот]

В тех местах война и  началась на неделю позже  - 29 июня.  В первый же день немцы в районе хребта Муста-Тунтури были остановлены и не продвинулись больше ни на шаг.

Сей исторический факт мне известен, ещё со школы.
Забей цитату в поисковик и давай работай... я уже давно не занимаюсь образованием интернет-балбесов.

"...4-й опорный пункт - на высоте 115,6, известной как место, где всю войну наши солдаты держали в неприкосновенности пограничный знак бывшей советско-финской границы. Опорный пункт имел 11 огневых и 2 минометные точки..."

Война началась, когда она началась. Боевые действия могли начаться несколько позже. А цитата из путеводителя по Мурманску, единственная. Больше никто этот факт не подтверждает. Во всех работах, которые читал, впервые немцы были остановлены 29 июня, после разгрома советских войск на реке Титовка на п-ве Средний.

[ПутNick]

Война началась, когда она началась. Боевые действия могли начаться несколько позже. А цитата из путеводителя по Мурманску, единственная. Больше никто этот факт не подтверждает. Во всех работах, которые читал, впервые немцы были остановлены 29 июня, после разгрома советских войск на реке Титовка на п-ве Средний.

Да не на несколько позже, а на неделю. Разницу между 22 июня и 29 июня  понимаешь?  Какой там мог быть разгром до 29 июня?
 
Хм...а насчет линии границы ты возможно в чём-то и прав.

[Алпот]

Да не на несколько позже, а на неделю. Разницу между 22 июня и 29 июня  понимаешь?  Какой там мог быть разгром до 29 июня?
 
Хм...а насчет линии границы ты возможно в чём-то и прав.

Ну как какой. Артподготовка началась еще 28 числа, а днем был разгром. Вечером отступили до п-ве Среднего. До 28 активных действий не было, но Война была.

[Алпот]

Выскажусь про сам сериал. То что ложь, это полбеды. Он еще и замыслу тупой и по исполнению.  Ну могли что-то придумать интересное - нет, немцы тупо забросили десант в 30 человек для захвата части побережья. Аффтор - чудак на букву М. Такие десанты выполняли только девирсионные операции - что-то взорвать, на что-то напасть ... Сюжет г*вно редкостное и понятное вперед на 10 ходов. Зеки - патриоты и герои Родины, Гебня - тупая, кровавая и трусливая.
Исполнение - смог смотреть 5 минут не более. 1 раз включил - валят лес, что-то орут, все как всегда - блатные отдыхают, политические работают. 2 включил - уже в лагере, снова орут, потом начали как неинтеросно драться - политзек начал как настоящий пацан права качать. 3 раз - бой в лагере, интерес возник на пару минут, дальше снова едут на надувных лодках с японскими моторами (это во время 2 мировой), и снова что-то трындят.
В общем редкостное г*вно, именно как фильм.  

[А. Ю. Экономов]

В СССР любому при желании можно было пришить либо уголовную, либо политическую статью.

Неправомернось большинства приговоров чётко зафиксирована в народном творчестве и в искусстве (шансон, литература и т.д.)

             Вот же дебилятина клиническая...   

[А. Ю. Экономов]

...фильм про Ржевское сражение у них получился неплохой. Достаточно правдивый и конкретный.  

Вылазка  колбасников и  пивоваров


http://www.hrono.ru/statii/2009/bushin_kolb.html

[Vassa]

Выскажусь про сам сериал. То что ложь, это полбеды. Он еще и замыслу тупой и по исполнению.   Сюжет г*вно редкостное и понятное вперед на 10 ходов. Зеки - патриоты и герои Родины, Гебня - тупая, кровавая и трусливая. Исполнение - смог смотреть 5 минут не более.

  Не могу не согласиться.  "=?
З.Ы. С нетерпением жду 7 сентября и премьеру на ТВ про войну 1812 года. Понятно, что подадут в героическом ракурсе, но трейлер пока что не впечатлил, да и Марк Рудинштейн тоже. Буду рада ошибиться. Потом открою новую тему для обсуждения впечатлений.

[Монархист]

Вылазка  колбасников и  пивоваров


http://www.hrono.ru/statii/2009/bushin_kolb.html

Ну почитал статейку... И что ? Типичное гавканье красных в ответ на попытку сказать правду о Ржевском сражении, которую они старательно замалчивали 60 лет.

Правдорубы, цэковские. При этом я не любитель Пивоварова и его ТВ-творений. Совсем не гениально, но доля истины - есть.

[Монархист]

  Не могу не согласиться.  "=?
З.Ы. С нетерпением жду 7 сентября и премьеру на ТВ про войну 1812 года. Понятно, что подадут в героическом ракурсе, но трейлер пока что не впечатлил, да и Марк Рудинштейн тоже. Буду рада ошибиться. Потом открою новую тему для обсуждения впечатлений.

Особых художественных находок там с точки зрения эстета , действително, не много. Да и чего ждать от многосерийной мыльной оперы ?

Но если говорить об исторической правде фильма в широком смысле - что, в зоне наступления немцев не было лагерей ГУЛАГА ?

Думаете, их планомерно эвакуировали в обстановке панического бегства, и разгрома лета 1941 года ?