Физика Герца ( основание Специальной теории относительности )

[stary]

http://ivanik3.narod.ru/Herc/PrincNovMechaniky/060-102HercBook1-1.pdf

Полезно вынести критику " Физики Герца " в отдельную тему.

Раздел первый " Время, пространство, масса".
Время: " Время , с которым мы будем иметь дело в первой книге, есть время нашего внутреннего созерцания ... оно является независимой переменной..."
Герц определяет время как некоторую деятельность сознания.
Пространство:" Пространство, с которым мы будем иметь дело в первой книге есть пространство нашего представления. Оно является , таким образом,пространством Евклидовой геометрии со всеми свойствами,которые приписываются ему этой геометрией."
Пространство определено также как некоторые идеальные конструкции...

Вот теперь интересное определение частицы и массы?
"Определение 1. Материальная частица есть признак, при помощи которого мы однозначно соотносим определенную точку пространства в данный момент времени с определенной точкой пространства в любой другой момент времени."
Материальная частица есть СИМВОЛ, порядковый номер, который присваивают точке пространства, точнее точке пространства ставят в соответствие МОМЕНТ ВРЕМЕНИ.
И вот здесь первое противоречие:далее Герц пишет : "Точки пространства , отмеченные посредством той же самой  материальной частицы в два различных момента времени, совпадают,если совпадают указанные моменты времени..."
По определению , время есть независимая переменная и внутреннее созерцание субъекта никогда не повторяется...следовательно, не правильно говорить о СОВПАДЕНИИ МОМЕНТОВ ВРЕМЕНИ.

[Alex-M]

...время как некоторую деятельность сознания...

 "=? метафизические бредни... переработать в туалетную бумагу...

[stary]

"=? метафизические бредни... переработать в туалетную бумагу...

У Вас есть другие предложения вместо этих бредней! Обо...ть можно всё, предложи что-то новое свое!?

[Alex-M]

У Вас есть другие предложения вместо этих бредней! Обо...ть можно всё, предложи что-то новое свое!?

 "=? у меня?... у меня есть Theory of Everything...

[stary]

"=? у меня?... у меня есть Theory of Everything...

Не видел, но посмотрю, если только это не фентези...
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Theory%20of%20Everything&img_url=torrent.god-tv.ru%2Ftorrents%2Fimages%2F64930.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=38&noreask=1

[Alex-M]

Не видел, но посмотрю...

 "=? так все говорят... а ты купи слона...

[Alex-M]

ИСТЧЬО  раз и во всеуслышание... все теории выстроены на средневековой базе...

 "=? да... всё оттудова...

[stary]

"=? так все говорят... а ты купи слона...

Слон мне не к чему ! У меня есть коза !

[КОВ47]

Слон мне не к чему ! У меня есть коза !

А Вашкевича про слона т.е. про козу , блин..про ГЕРЦА услышим??

[Alex-M]

А Вашкевича про ... ГЕРЦА услышим??

 "=? нет... не надо... только не это... только не это...

[КОВ47]

"=? нет... не надо... только не это... только не это...

Не боись! Пережили блокаду, переживем и изобилие.

[Alex-M]

...переживем...

«Неприятность Эту Мы Переживем»

сл. А. Хайт,
муз. Б. Савельев

Я иду и пою обо всем хорошем
И улыбку свою я дарю прохожим
Если в сердце чужом не найду ответа
Неприятность эту мы переживем
Между прочим это мы переживем

В небесах высоко ярко солнце светит.
До чего ж хорошо жить на белом свете!
Если вдруг грянет гром в середине лета,
Неприятность эту мы переживем,
Между прочим это мы переживем.

Мелкий дождь бьет в окно, хмурится-природа,
Но известно давно - нет плохой погоды.
Все желтеет кругом и уходит лето,
Неприятность эту мы переживем,
Между прочим это мы переживем.

[stary]

"=? нет... не надо... только не это... только не это...

Я, с вашего позволения, продолжу!
Определение 2.
" Число материальных частиц в любой части пространства, сравниваемое с числом материальных частиц, находящихся в некоторой выбранной части пространства в определенное время, называется массой , содержащейся в первой части пространства."

Согласно первому определению определенному моменту времени может соответствовать только одна мат. частица... Множество частиц образуют ПРОСТРАНСТВО, следовательно, это пространство есть НАТУРАЛЬНЫЙ РЯД ЧИСЕЛ , которые характеризуют независимую переменную ( время ) : 1;2;3;4;5;... N...
Второе определение говорит о том , что масса частицы есть отношение единицы к сумме чисел в натуральном ряде...
m=1/( 1+2+3+4+5+...+N )
Таким образом можно сделать вывод, что у Герца материальный объект есть некоторое абстрактное образование, которе ограничено геометрией Евклида и арифметическими действиями.

[Вашкевич Виктор]

А чем хуже определение массы тела количеством атомов в контуре тела?

Не годится.
Атомы бывают разные: к примеру атом серы и атом золота.
Если взять тела с одинаковым количеством  и атомов серы,  и атомов золота,
то у этих тел будет одинаковая масса?

[stary]

А чем хуже определение массы тела количеством атомов в контуре тела?

У Герца масса есть чистое следствие от независимой переменной ( время )... В Вашем определении вводится новое понятие "контур", а это уже лишнее...

[Вашкевич Виктор]

У Герца масса есть чистое следствие от независимой переменной ( время )... В Вашем определении вводится новое понятие "контур", а это уже лишнее...

Вы что-то путаете.
У Герца масса, время и пространство - независимые основополагающие представления.

[Вашкевич Виктор]

а почему  массы эолота и серы должны быть одинаковые?

    [.................................]

Да потому, что мы взяли тела с одинаковым числом атомов.
И тогда, согласно твоей формулировке,  их массы должны быть одинаковыми.

[КОВ47]

Вы что-то путаете.
У Герца масса, время и пространство - независимые основополагающие представления.

Ув. Виктор! если не трудно то приведите цитаты из Герца С определением:
Масса-это...
Время- это...
Пространство- это...
Я думаю Вас это не затруднит.

[stary]

контур (границы) объекта или пространства или объекта в пространстве   - такая же реальность как и время

Это уже Ваша реальность , у Герца реальностью является независимая переменная - время, а пространство уже есть некоторый образ, который возникает в сознании под влиянием этой независимой переменной. А именно, он вводит счет моментам времени 1;2;3;4;5;...N...
Каждому моменту времени соответствует свое состояние мат. точки ( образ ). Множество мат. точек, связанные с моментами времени образуют КОНТУР -- часть пространства в некоторый момент времени... Вот здесь у него противоречие, согласно его определениям ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
Все мат. точки у него различны!

[stary]

если я плаваю в водяном пространстве в бассейне, то это водяное пространство реально ограничено стенками бассейна без всяких герцев

Стенки бассейна также являются мат. точками, Вы ИСКУССТВЕННО выделяете часть мат. точек в некоторый момент времени в некоторую систему и и работаете с этой МОДЕЛЬЮ... Если бы Вы не разделяли частицы на частицы воды и другие частицы, то имели бы другую модель ( Ваши различные вихри... )