На Украине началось восстание!!!

[Август]

ГОВНОРАШКУ ВТЯГИВАЮТ В ВОЙНУ НА КАВКАЗЕ
Часть 1
Несмотря на заявление азербайджанского руководства о прекращении огня, в Нагорном Карабахе продолжается эскалация конфликта.

4 апреля Управление ООН по координации гуманитарных вопросов сообщило, что, по меньшей мере, 33 человека погибли, еще 200 получили ранения после возобновления боев в регионе в ночь на 2 апреля. Неофициальные источники говорят уже о нескольких сотнях погибших.

4 апреля министерство обороны Армении сообщило о боях вдоль всей линии соприкосновения в Нагорном Карабахе.

В Баку также подтвердили факт активизации столкновений.

Чуть позже министерство обороны Азербайджана сообщило об уничтожении штаба армянской армии в непризнанной НКР «точным ответным ударом» и гибели большого количества высокопоставленных военнослужащих. Правда, пресс-секретарь карабахского ведомства Сенор Асратян эту информацию не подтвердил.

Президент Армении Серж Саргсян в понедельник на встрече с представителями ОБСЕ заявил, что обострение конфликта может перерасти в полномасштабную войну. Если это произойдет, Саргсян пообещал признать независимость Нагорного Карабаха.

Он также распорядился «поработать над заключением договора о военной взаимопомощи с Нагорным Карабахом» и добавил, что Армения продолжит выполнять свои обязанности по обеспечению безопасности населения Нагорного Карабаха как сторона соглашения о прекращении огня 1994 года.

В свою очередь, пресс-секретарь министерства иностранных дел Азербайджана Хикмет Гаджиев заявил, что Баку пойдет на прекращение огня только при условии, что вооруженные силы Армении покинут Нагорный Карабах. Таким образом, пока не похоже, что стороны готовы пойти на деэскалацию и сесть за стол переговоров.

Российское руководство сейчас активно ведет переговоры с конфликтующими сторонами и убеждает их сесть за стол переговоров. Министры иностранных дел и обороны РФ Сергей Лавров и Сергей Шойгу уже обсудили ситуацию с коллегами из Армении и Азербайджана и выразили надежду, что они «услышат призывы России, США и Франции к прекращению огня».

«Мы выразили серьезнейшую озабоченность, подтвердили послание президента о необходимости как можно скорее прекратить нарушение режима прекращения огня. Надеюсь, что эти призывы были услышаны», — заявил Лавров.

Он подчеркнул, что у конфликта не может быть военного решения и добавил, что контакты по дипломатической линии продолжаются.

Примечательно, что на той же пресс-конференции Сергей Лавров, заявил, что хотя Россия не обвиняет внешних игроков, в том числе Турцию, во вспышке насилия в НКР, он не исключил, что третья сторона пытается сорвать основополагающие подходы в мирном урегулировании.

Стоит отметить, что 3 апреля два корабля военно-морских сил Турции вошли в порт Одессы, как сообщается, в «рамках мероприятий международного сотрудничества Министерства обороны и Вооруженных сил Украины на 2016 год».

Желание России добиться решения конфликта мирным и дипломатическим путем очевидно. Ведь эскалация грозит не только дестабилизацией Армении, Азербайджана и всего кавказского региона, но и непосредственным втягиванием России в боевые действия.

Напомним, что Армения является членом Организации договора о коллективной безопасности, куда входят Россия, Белоруссия, Казахстан, Киргизия и Таджикистан. Ереван председательствует в ОДКБ с сентября 2015 года.

В секретариате организации заявили, что она находится в постоянном контакте с военно-политическим руководством Армении. Конкретные шаги возможны, если в адрес ОДКС поступит официальное обращение от армянских властей. Кроме того, на территории Армении находится 102-я российская военная база в Гюмри в 126 км к северу от Еревана.

[Август]

Часть 2
Может ли дальнейшая эскалация конфликта в Нагорном Карабахе привести к втягиванию России в эту войну?

— Для России, безусловно, важно оставаться в роли посредника, — говорит старший научный сотрудник Института социально-политических исследований стран черноморского региона Владимир Новиков.

 — Для нас это идеальная позиция. Разумеется, мы стратегические партнеры Армении, но мы можем потерять и Азербайджан, как территорию, на которую могли бы влиять.

«СП»: — Какова будет позиция России в случае эскалации конфликта?
— Армения — член ОДКБ, в отличие от Азербайджана. Необходима официальная просьба Армении о помощи к странам ОДКБ, чтобы последовали конкретные действия.

Единственное государство, которое может реально оказать помощь в этом случае — это Россия. Но здесь есть некоторые правовые тонкости, которые можно использовать для дипломатической игры.

Если конфликт не будет расширяться из зоны Нагорного Карабаха, Россия по открытым каналам может заявить, что не хочет втягиваться в войну.

Действия по закрытым каналам — другой вопрос. Но мне кажется, что в этой ситуации самой Армении выгодно, чтобы Россия оставалась посредником.

Вступление России в конфликт означает, что она, с одной стороны, становится вооруженным защитником Армении, но с другой — выпадает из переговорного процесса. И большой вопрос, выгоден ли Еревану уход Москвы из статуса посредника.

«СП»: — То есть сам по себе конфликт в НКР не обязывает Россию оказывать помощь в рамках ОДКБ?
— Нагорный Карабах — де-факто государственное образование. В нем существуют государственные институты, а также единый оборонный комплекс с Арменией.

Но сама по себе НКР юридически не признана никем, включая Ереван, и членом ОДКБ не является. С международно-правовой точки зрения ситуация очень размытая и двусмысленная — то ли это спорная территория между Арменией и Азербайджаном, то ли попытка части армян создать здесь второе армянское государство.

Если не произойдет войны на территории непосредственно Армении, Россия может не вмешиваться в конфликт и юридически остаться посредником.

Но в этом есть и опасность. Может возникнуть очень нехорошая психологическая ситуация, на которой будут играть третьи силы. В азербайджанском обществе уже есть определенный градус антироссийских настроений.

Такие же настроения могут начать разжигать в обществе армянском. Уже возникают определенные спекуляции на тему того, что ОДКБ — это фикция и так далее. Мы можем нарваться на попытку определенных сил далеко не внутриармянского происхождения разыграть антироссийскую карту.

«СП»: — А если конфликт выйдет за территорию НКР?
— Если произойдет расширение и обострение конфликта по всей линии границы, а уж тем более, если азербайджанские снаряды начнут падать на территории российской воинской части в Гюмри, России, безусловно, придется вмешаться.

А снаряды могут там падать даже не потому, что это намерение Баку, а потому, что они вообще могут упасть где угодно. И тогда мы втянемся в военную ситуацию с достаточно непредсказуемыми последствиями.

В связи с этим возникает важный вопрос: готов ли сам Алиев и люди из его окружения доводить ситуацию до полномасштабной войны? Мне кажется, что не готов.

Но второй вопрос в том, не дойдет ли степень взаимной ожесточенности сторон, уровень и плотность боевых действий до того момента, когда хвост начнет вилять собакой.

То есть до ситуации, когда уже не политики в Баку, Ереване, Анкаре, Москве или где-то еще начнут определять события, а все увидят, сколько трупов с обеих сторон, и решат вести войну до победного конца.

Этот сценарий, к сожалению, тоже не исключен.

[Август]

Часть 3
Если война будет остановлена сейчас, это, конечно, хорошо. Но перспективы все равно достаточно неутешительные. Мы видим, что на каждом новом этапе градус накаленности эксцессов только нарастает.

Сначала были бесконечные обстрелы с двух сторон из стрелкового оружия. Затем начались минометные обстрелы, в 2014 году был сбит вертолет Армии обороны НКР. Теперь мы видим полномасштабную войну на линии соприкосновения.

Если даже сейчас остановиться, то страшно подумать, что будет на следующем этапе года через полтора. Прорыв вглубь территорий, что-то еще?

«СП»: — Если боевые действия не выйдут за пределы НКР, позволит ли Россия Азербайджану отвоевать часть ее территории?
— Скажем так, России сейчас выгоден тот статус-кво, который существует. И его изменение со стороны Азербайджана вряд ли понравится Москве.

Старший научный сотрудник Центра проблем Кавказа и региональной безопасности МГИМО Вадим Муханов полагает, что ситуация уже выходит на уровень локальной войны.

— Мы видим, как минимум, беспрецедентное обострение конфликта, который находится в «размороженной» стадии. Такой эскалации не было со времен подписания Бишкекского протокола 1994 года.

Все эксперты и журналисты за прошедшие 20 лет привыкли к тому, что на линии соприкосновения ведутся перестрелки, боестолкновения. Но раньше в них в основном участвовало стрелковое оружие.

Сейчас приблизительные потери гораздо выше, чем в прошлые годы. Фиксируется применение тяжелой техники и авиации. Идет широкомасштабная военная операция.

Фактор стихийности, о котором говорили вначале, может объяснять такое обострение, если оно длится день. Но когда подтягивается тяжелая техника, это говорит о спланированной операции. То, что происходит сегодня, можно обозначить, как локальную войну.

Если эскалация будет продолжаться в таком же темпе, она перерастет в полномасштабный вооруженный конфликт. Для недопущения этого сценария нужно консолидированное давление на стороны конфликта как России, так и других международных игроков. Усилия одной державы будет мало результативным.

«СП»: — Какую позицию займет Россия в этом случае?
—  Российская позиция озвучена — президент РФ предложил лидерам стран немедленно прекратить огонь и сесть за стол переговоров. Глава нашего МИД Сергей Лавров разговаривал со своими коллегами из Азербайджана и Армении, как и министр обороны Сергей Шойгу.

Москва ведет активную работу, но, повторю, на фоне нынешнего беспрецедентного обострения эффективным было бы только комплексное давление на стороны конфликта.

«СП»: — Сергей Лавров на пресс-конференции упомянул некую «третью сторону», которая пытается сорвать процесс мирного урегулирования…
— На самом деле, предпосылок обострения несколько. Вряд ли можно выделить одну причину, которая стала спусковым крючком. Есть как внутренние, так и внешние причины эскалации.

Внутренние — это серьезное ухудшение социально-экономической ситуации в Азербайджане, падение маната, резкое снижение доходов населения, рост протестных настроений. В Армении социально-экономическая ситуация тоже не лучшая, и события прошлого года показали, что там не все гладко.

Но именно Азербайджан стал инициатором нынешнего обострения, что уже особо не скрывается официальными лицами. Команда Алиева решила пойти по традиционному пути консолидации нации, то есть заняться поиском внешнего врага. Военный бюджет Азербайджана равен всему бюджету Армении, так что возможности для этого есть, как и внешний враг.

Возвращение этих территорий входит в национальную идею Азербайджана. Вот президент и показал, что нужно заниматься не протестами против властей, а бороться с врагом. Нельзя этот конфликт объяснять только внешними факторами и говорить о том, что это только турецкая провокация.

Хотя, как вы понимаете, они тоже влияют на развитие карабахского конфликта. В первую очередь, фоном стало обострение российско-турецких отношений. И Россия, и Турция — ключевые игроки на Кавказе. Возникшие между ними разногласия и последующие действия способствовали тому, что этот огонь разгорелся.

России этот конфликт не может быть выгоден ни при каком раскладе, особенно учитывая, что у нас и без того достаточно проблемных точек по своим границам, в том числе на Кавказе.

В случае разрастания конфликта всему региону грозит гуманитарная катастрофа. Его обострение может привести к вовлечению в противостояние и соседних государств. Несколько снарядов уже залетело на территорию Ирана.

Дальнейшая эскалация насилия может привести к расшатыванию ситуации во всем кавказском регионе.

[Август]

Часть 4
Российский политолог, эксперт по Южному Кавказу Андрей Арешев полагает, что Россия будет действовать по ситуации.

— Москва попала в очень сложное положение. Делать выбор между Баку и Ереваном никому не хотелось. Но мы видим, что одна из сторон последовательно работает на эскалацию напряженности и пошла на срыв и без того хрупкого соглашения о прекращении огня, что обернулось широкомасштабным конфликтом, который может привести к серьезным последствиям.

Москва будет действовать по ситуации. Карабахский конфликт — не единственный на постсоветском пространстве, и каждый раз Москва действовала по-разному.

Например, Абхазия и Южная Осетия были признаны, другие республики — нет. Пока Москва рассчитывает на политико-дипломатическое решение проблемы. Но не все зависит от нее. Ясность должно привнести не только предстоящее завтра заседание Минской группы ОБСЕ в Вене, но и предстоящий визит российских официальных лиц в Баку и Ереван.

Пока что ситуация не прошла военную фазу. Прежде чем подключатся дипломаты, необходимо подвести итоги на поле боя. Ни у Армении, ни у Нагорного Карабаха, как и у России, нет роскоши провоцировать кого-либо собственной слабостью. Раз конфликт вошел в военную стадию, ситуация должна каким-то образом быть доведена до конца.

Те, кто всерьез рассчитывал, что военным путем сможет добиться результатов, должны понять, что их иллюзии были напрасны. Цена этому — десятки, возможно, сотни человеческих жертв.

Но та сторона, которая сделала ставку на эскалацию, посчитала, что эти жертвы, среди собственного, в том числе, населения, оправданы. Но, по-моему, эта ставка ошибочна и она не работает в современных военных конфликтах.

[Август]

Ну что, уважаемые почитатели темы, 4 апреля закончилось.
Не поступило никакой информации о концентрации танковых и пехотных частей Армении в Карабахе.
Тем не менее, танки у Армении имеются.

Возникает несколько версий:
1. Армения, оставшись без союзников, будет использовать танки исключительно при обороне собственных границ, но тогда это означает полную сдачу Карабаха.

2. Армяне готовят "котёл" где-то в глубине обороны Карабаха. Этот вариант маловероятен, т.к. в Карабахе невозможно спрятать значительные войсковые формирования.

[morgan]

Кто знает историю вопроса? Как оказалась часть армянской территории в Азербайджане.

[Strannik]

Слушай Странник!!!!
Ты это будишь мне доказывать????
Ты был там???? Нет???
А я был. И как это называется слышал собственными ушами и видел собственными глазами!!!

На самом деле встречаются оба названия города. Яндекс дает 57 тыс. ссылок на Мартакерт и 98 тыс на Мардакерт.

[Strannik]

Кто знает историю вопроса? Как оказалась часть армянской территории в Азербайджане.

Сталин присоединил Карабах к Азербайджану

http://karabakhfacts.com/wp-content/uploads/2014/02/Brief-History-of-Artsakh-Nagorno-Karabakh-RU.pdf

[рrivet]

Сталин присоединил Карабах к Азербайджану

http://karabakhfacts.com/wp-content/uploads/2014/02/Brief-History-of-Artsakh-Nagorno-Karabakh-RU.pdf

....Там - НЕТ ни армянской, ни азербайджанской территории...

Там была чересполосица.

В перестройку АРМЯНЕ ПЕРВЫЕ начали резню и изгнали 200 000 азербайджанцев.

Азеры в ОТВЕТ изгнали армян из Азербайджана, но Карабах -тогда не вернули.

[Август]

Ожесточенные боестолкновения продолжаются в Нагорно-Карабахской Республике, применяются установки «Град»
По сообщениям СМИ, на территории Нагорно-Карабахской республики продолжаются ожесточенные бои, в том числе и с применением установок «Град»

Как передают новостные агентства, в столице Республики городе Мардакерте отчетливо слышна канонада. Есть сведения о снарядах, разорвавшихся в городе, очевидцы рассказывают о разрушенных обстрелом зданиях.

Обстановка за городом крайне напряженная, туда были отправлены машины с медиками. Точное количество погибших и пострадавших сейчас устанавливается.

Большинство населения Мардакерта сейчас укрылись в убежищах, дети и женщины были эвакуированы в более спокойные районы непризнанной республики.

По некоторым данным, возле села Талиш, расположенного около Мардакерта, уже идут ожесточенные бои, в том числе — и с применением установок «Град».

В конце прошлой недели произошло размораживание карабахского конфликта. По данным Минобороны Армении, в ночь со 2 на 3 апреля Вооруженные силы Азербайджана начали наступление на территорию Нагорного Карабаха.

В Минобороны Нагорно-Карабахской республики сообщили, что ведут оборонительные бои. Затем стало известно, что в конфликт вступила армия Армении.

[Август]

ПИЗДЯТ азеры ар и КАК ПИЗДЯТ!!!

[morgan]

....Там - НЕТ ни армянской, ни азербайджанской территории...

Там была чересполосица.

В перестройку АРМЯНЕ ПЕРВЫЕ начали резню и изгнали 200 000 азербайджанцев.

Азеры в ОТВЕТ изгнали армян из Азербайджана, но Карабах -тогда не вернули.

Ну точно психи. Драться будут с остервенением и до последнего.

[Август]

Ну точно психи. Драться будут с остервенением и до последнего.

Кто "Драться будут с остервенением и до последнего"?

[Август]

Первая глобальная победа Азербайджана заключается в том, что за истёкшие три дня Говнорашка потеряла последние остатки уважения не только на Кавказе, но и на всём постсоветском пространстве.

[morgan]

Кто "Драться будут с остервенением и до последнего"?

Да они.Вот увидишь.Особливо любят из под тишка  ткнуть. Вроде договоряться, разойдутся, только спину им покажешь, так сразу и получишь. И так без конца. А потом, что им сейчас еще делать. Кругом развал и нищета, а так делом займуться.

[Август]

Украину охватила стихийная федерализация
Часть 1
Депутаты города Дрогобыч в Львовской области заявили о необходимости введения выборов губернаторов на Украине. Сейчас главы регионов назначаются из Киева.

То есть на той территории, которую киевский режим традиционно рассматривал как свою опору, набирают популярность идеи федерализации.

Собственно говоря, те самые идеи, которые изначально поддерживало большинство жителей Донбасса. Только за своё поначалу мирное стремление к автономии они получили карательную операцию.

Теперь же ситуация изменилась. Даже на самой Украине признают, что регионы, вне зависимости от преобладающих политических настроений жителей, будут требовать всё больше свободы от Киева по мере истощения государственной казны Украины.

«По мере ослабления центральной власти и лишения этой власти возможности помогать регионам (просто ввиду отсутствия финансовых ресурсов) региональные элита начинают требовать для себя большей самостоятельности, больших прав в решении вопросов.

В этом смысле естественны предложения не назначать губернаторов из Киева, а выбирать на их место тех, кого люди в регионах считают способными реализовать их интересы. Думаю, этот процесс будет продолжаться», — цитирует «Политнавигатор» украинского политолога Михаила Погребинского.

До какой степени может дойти стихийный процесс «федерализации»?

— На Украине с самого начала «независимости» начались центробежные процессы, когда практически в каждом районе был свой пан-атаман Грициан Таврический, — говорит декан факультета «Социология и политология» Финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов.

— Местные чиновники осваивали бюджеты, при этом в отношениях между региональными лидерами и центральной властью в Киеве, как правило, устанавливались договорные отношения, зачастую мало имевшие общего с законом.

Поэтому территория Украины уже к середине 90-х годов была экономически, политически и культурно в значительной степени дезинтегрирована. Единство страны держалось на частных интересах представителей олигархических кланов, которым на том этапе было выгодно политическое и экономическое единство.

Сейчас же, по мере развития кризиса на Украине, исчерпания ресурсов, по мере того, как всё более приходит понимание, что евроинтеграция стране в ближайшее время не светит, процесс регионализации набирает обороты. Сейчас каждый регион пытается выжить, как может. Донбасс вообще уже практически — отрезанный ломоть для Украины.

При этом настроения за автономизацию, а то и откровенно сепаратистские настроения имеют место даже в таких регионах, которые считаются оплотом киевской власти.

Кроме упомянутой Львовской области, где традиционно были сильны областнические настроения, можно вспомнить Ровенскую область, где совсем недавно прошли жёсткие стычки, вплоть до применения оружия, между внутренними войсками и местными нелегальными копателями янтаря.

Это опять же конфликт местных интересов с интересами Киева. Местные олигархи и бандиты не хотят делиться доходами с центральной властью.

4 апреля стало известно, что у многих членов Одесского горсовета второе российское гражданство. То есть люди сидят на двух стульях, и при изменении политической конъюнктуры могут развернуться на 180 градусов. В целом в юго-восточных регионах России сепаратизм официально объявлен уничтоженным, однако антиплощадьные настроения подспудно дают о себе знать.

Можно вспомнить и Закарпатье, где с политикой нынешних властей не согласны многие русины. А целые венгерские районы не против стать частью своей исторической родины.

В общем, при определённом изменении политической ситуации нынешний полураспад Украины может смениться полным распадом. И тогда встанет вопрос уже о том, кто какой кусочек «незалежной» захочет объявить своим. Достаточно вспомнить некоторые заявления нынешнего президента Польши Анджея Дуды, чтобы понять, что в случае чего поляки не откажутся присоединить территории Западной Украины, которые считают своими.

«СП»: — Что может стать катализатором распада?
— Либо дальнейшее усугубление экономического кризиса, либо очередная военная авантюра в Донбассе, которая приведёт украинскую армию к жестокому поражению.

[Август]

Часть 2
«СП»: — Распад Украины многие эксперты предрекали ещё два года назад. При этом давали «незалежной» считанные месяцы существования. Чем объяснить, что запас прочности у Украины оказался больше, только ли постоянной денежной подпиткой Запада?

— Конечно, именно кредиты Запада являются фактором, гальванизирующим украинскую государственность. Не будь этого, экономическая катастрофа была бы неминуема.

Кроме того, на определённом этапе сыграл свою роль националистический угар, охвативший значительную часть населения Украины. Это можно сравнить с приёмом наркотиков, когда на определённом этапе наркоман чувствует прилив сил, бодрость. Ломка начинается позже. Уже сейчас националистический запал понемногу сходит на нет, начинается отрезвление.

Свою роль сыграло и то, что украинским олигархам не дали рассорится в пух и прах, в результате была остановлена гражданская война уже в центральных областях Украины. Как известно, именно под давлением Запада Коломойский вынужден был пойти на политическую капитуляцию перед Порошенко.

С другой стороны, США, а, тем более Евросоюз всё больше воспринимают Украину как ненужную обузу, как чемодан без ручки, который и нести неудобно, и выкинуть жалко.

«СП»: — Почему, на ваш взгляд, несмотря на то, что украинское общество живёт уже больше двух лет в условиях жёсткой антироссийской пропаганды, как показывают даже относительно объективные опросы, на Украине сохраняется раскол и значительная часть жителей Юго-Востока по-прежнему выступают против вступления страны в ЕС и НАТО?

— Украинцы, особенно те, кто не охвачен националистическим угаром, как правило, люди прагматично настроенные. Они понимают, что Украины нужна США и НАТО до тех пор, пока она доставляет неприятности России, а сама по себе участь страны их мало интересует. Кроме того, жители Юго-Востока по мере ухудшения экономической ситуации и разочарования в евроинтеграции всё больше будут вспоминать свои пророссийские настроения.

— Необходимость мирной федерализации для Украины всегда была актуальна, — говорит заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин.

— Если бы украинские политики поняли, что как раз федерализация позволяет сохранить мир в стране, они бы изменили Конституцию задолго до февраля 2014 года. Вместо этого 20 с лишним лет одна часть Украины, которая чувствовала поддержку власти и стоящего за ней Запада, навязывала свою позицию, образ жизни, видение истории другой части Украины. В результате, как мы видим, началась война.

Кроме того, такой довольно большой стране, как Украина трудно развиваться в жёстко централизованном формате, когда почти все налоги уходят в Киев. На Украине практически не существует местных налогов.

В такой ситуации в зависимости от симпатий центральной власти могут больше денег получать совсем не те регионы, которые их зарабатывают, что, конечно, не способствовало экономическому развитию страны.

От этого могла спасти «экономическая федерализация», но Киев упорно не хотел оставлять часть налоговых поступлений под контролем областей. Поэтому закономерно, что в условиях экономического кризиса самые разные регионы Украины всё чаще заявляют о необходимости децентрализации.

«СП»: — До какой степени может дойти этот процесс?
— Я с самого начала украинского кризиса считал, что Украина вот так просто не развалиться, как в этом убеждали некоторые эксперты. Степень разложения украинской государственности ещё не столь высока.

Кроме того, на Украине сейчас очень много зависит не от того, что заявят депутаты в Львовской области, а от того, что решат в Вашингтоне и Брюсселе. Поэтому прогнозировать развитие ситуации на Украине — дело неблагодарное.

[morgan]

Первая глобальная победа Азербайджана заключается в том, что за истёкшие три дня Говнорашка потеряла последние остатки уважения не только на Кавказе, но и на всём постсоветском пространстве.

Это точно. Особенно после того, как Лавров открыто отказался поддержать армян.
"Отметим, политические круги Армении, намекая на этот договор, питают надежду на официальную поддержку странами ОДКБ Еревана в случае, если Азербайджан решит военным путем вернуть в свой состав оккупированные Арменией в 1992-1994 годах Нагорный Карабах и прилегающие азербайджанские районы. На самом же деле договор предполагает военную помощь лишь тем странам ОДКБ, территории которых подверглись агрессии. В связи с тем, что Карабах - это не территория Армении (более того - Армения сама в данном случае агрессор), механизмы ОДКБ не могут быть задействованы в нагорно-карабахском конфликте."
При этом Кремлюки откзываются в принципе разрешать конфликт, привлекая зачем то США и европейцев. Глупее просто не придумаешь, сейчас эти ребята тебе нарешают в свою пользу. Ну полные идиоты.

[Август]

Да они.Вот увидишь.Особливо любят из под тишка  ткнуть. Вроде договоряться, разойдутся, только спину им покажешь, так сразу и получишь. И так без конца. А потом, что им сейчас еще делать. Кругом развал и нищета, а так делом займуться.

Кто "они"? - Азеры или ары?

Если ары, то после смены поколения, отстоящего независимость Карабаха, желающих умирать за камни практически не осталось.
Поколение пепси, мыслями, уже давно в США.
Именно поэтому с треском провалилась мобилизация в Карабахе.

Более того, началось не только дезертирство из армии Карабаха, немыслимое ещё двадцать лет назад, но и переход военнослужащих НКР на территорию Азербайджана.

Аналогичная ситуация разворачивается в Армении, где родители резервистов начали переправлять своих чад в Персию.

[Август]

Кто "они"? - Азеры или ары?

Если ары, то после смены поколения, отстоящего независимость Карабаха, желающих умирать за камни практически не осталось.
Поколение пепси, мыслями, уже давно в США.
Именно поэтому с треском провалилась мобилизация в Карабахе.

Более того, началось не только дезертирство из армии Карабаха, немыслимое ещё двадцать лет назад, но и переход военнослужащих НКР на территорию Азербайджана.

Аналогичная ситуация разворачивается в Армении, где родители резервистов начали переправлять своих чад в Персию.

Мне поступала информация о том, что Кремль договорился с Тегераном о возврате Армении, но я никак не ожидал, что это произойдёт так скоро.