Кончина патриарха Алексия- или в чьих словах сила...

[Шляпник]

..Что-то он слабо освещается в периодической печати РПЦ МП 

Сложный вопрос.Я могу только догадываться.Может новых потрясений опасаются.Сами посудите,если открыть многим глаза на суть происходящего.Нет гарантии,что какие-нибудь горячие головы не начнут громить тех же евреев,да ещё и всех подряд баз разбора.А там сами мало чего понимают,т.к. для своих управляющих являются таким-же расходным материалом.Сдали же своих в 30-х Гитлеру и глазом не моргнули.Для пользы дела,так сказать.И кому такие массовые проявления антисемитизма на руку?Для ротшильдов и проч. лучше подарка и не придумаешь.Да и вообще,как-то с Россией у них не получается ничего.С царской не вышло,за что все силы на революцию бросили.С коммунистами что-то явно не так пошло.Просчитались где-то.Даст Бог и дальше так будет.

[Георгий]

Я,если угодно,дам некоторые цифры по Российской Империи.Может это как-то поможет разобраться в вопросе или дать некоторое представление о интересующей нас теме.Итак.Общая численность непосредственно Департамента гестапо на нач. 20-го века составляла 165 чел.Вместе с писарями и истопниками.Исполнительной силой ДП были,как известно,Губернские Жандармские управления (ГЖУ).Для ясности скажу,что Киевский ГЖУ это:7 офицеров,2 писаря,3 вахмистра,131 унтер-офицер.Таких ГЖУ было всего 73.Думаю,жандармское Управление железных дорог и тому подобные нас мало заинтересуют.И родом деятельности и мизерной численностью.В конце 16-нач.17-го годов в Москве,к примеру,имелось 5 полицмейстеров,50 участковых приставов,134 их помощника,550 полицаев надзирателя,4 000 городовых и полиц.резерв.По резерву данных у меня нет,но что-то мне подсказывает,что там тоже довольно смешные цифры должны быть.Чуть не забыл.Ещё была конно-полицайская стража.6 офицеров и 300 городовых.Ну,вот так,примерно.Я пока не делаю никаких сравнений,но кое-какое понятие эти цифры уже сами по себе могут дать.

   Шляпа, она и есть шляпа. Ты б ешшо про численность гестапо до петровских времен заговорил. Впервые они и возникли по Указу Петра 1 и первым ихим начальником был Сашка Меньшиков. Ешшо лучше сравнивать владельцев калош и лаптей середины 20 века с 19 в.

[Шляпник]

Ты бы восхищаясь дешевизной инфраструктуры поизучал бы качество жизни в Империи. Средней продолжительностью жизни , например.

Вот тебе раз.Я восхищаюсь,отнюдь,не дешевизной,а крайне небольшим кол-вом надсмотрщиков.Продолжительностью жизни,уровнем благосостояния и,к примеру, вопросам контрацепции в те годы мы поговорим потом.Не стоит сразу за всё хвататься и устраивать нечто похожее на скачки с препятствиями.Всему своё время.

[рrivet]

Нет гарантии,что какие-нибудь горячие головы не начнут громить тех же евреев,да ещё и всех подряд баз разбора.

Терпеть жидо-масонство у власти и гниение страны и народа - так ж опасно...Сгниет ведь.

[Шляпник]

   Шляпа, она и есть шляпа. Ты б ешшо про численность гестапо до петровских времен заговорил. Впервые они и возникли по Указу Петра 1 и первым ихим начальником был Сашка Меньшиков. Ешшо лучше сравнивать владельцев калош и лаптей середины 20 века с 19 в.

Вы не поняли.Как бы попроще?Вот Вы,многоуважаемый,можете мне пояснить в чём была причина значительного увеличения надзирающих органов и их численности за довольно короткий промежуток времени?Скажем,лет за 20?Казалось бы,тот же народ,та же страна,только власть другая.Может именно во власти дело?Причём,в периоды стабильности в стране.Как видите Пётр1 здесь не при чём и я не заставляю никого сравнивать довольно отдалённые во времени ситуации.

[Шляпник]

Терпеть жидо-масонство у власти и гниение страны и народа - так ж опасно...Сгниет ведь.

Я понимаю,но у меня нет полной информации по ситуации.Не могу делать однозначных выводов.

[Шляпник]

Ложь. Не писал он такого.

Эка Вы на слова легки.Прямо по-гусарски.Прочитайте Диогена Сами.13 дек.13:38:06.

[Шляпник]

Еще раз  для дураков..ОБЩИНА контролировала людей только по отношению к себе..И небыло там ВЫСОКОМОРАЛЬНОСТИ..А полный тоталитаризм..Ибо что что , а друг о друге там все знали..В городе это просто не возможно..Но выезжая в город..Эти высокоморальные становились отморозками очень легко..Ибо внутренних тормозов нет..А внешние сняли..

Стало быть,самоконтроль 85% населения не отрицаешь?Чего ж в городах так мало гестапо было?

[эдя псковский]

Вот тебе раз.Я восхищаюсь,отнюдь,не дешевизной,а крайне небольшим кол-вом надсмотрщиков.

У папуасов их вообще нет - умри от восхищения!  +@> НОРМАЛЬНЫХ людей восхищает малое количество полицаев при том же результате в сравнение с каким то базовым вариантом. Гуманитарий. +@>

[диоген]

Стало быть,самоконтроль 85% населения не отрицаешь?Чего ж в городах так мало гестапо было?

Если ты считаешь выбивание грабительских налогов самоконтролем..То похоже у тебя плохо с понятийным аппаратом..Еще раз..Сразу после падения царской власти покатилось красное колесо русского бунта..
А кого он защищал..?Может только господ..? А все остальные были типа флоры или фауны..?
Кому интересны..?Ты лучше посмотри уровень приступности тогда..И поинтересуйся сколько из нее регестрировались..Есть вроде оценки тогдашних аналитиков..Кстати в общине многие преступления тоже скрывались..И как на основе этих данных можно говорить о моралите..
Еще раз для идиотов..Именно высокоморальные крестьяне ДЕРЕВНЯМИ выезжали грабить поезда..

[Георгий]

У папуасов их вообще нет - умри от восхищения!  +@> НОРМАЛЬНЫХ людей восхищает малое количество полицаев при том же результате в сравнение с каким то базовым вариантом. Гуманитарий. +@>

    Ты прав, энти шляпы с капиталистистических голов таку ху... часто молотят. Вот таки у них аргументы, вместо фактов....

[Шляпник]

Если ты считаешь выбивание грабительских налогов самоконтролем..То похоже у тебя плохо с понятийным аппаратом..Еще раз..Сразу после падения царской власти покатилось красное колесо русского бунта..
А кого он защищал..?Может только господ..? А все остальные были типа флоры или фауны..?
Кому интересны..?Ты лучше посмотри уровень приступности тогда..И поинтересуйся сколько из нее регестрировались..Есть вроде оценки тогдашних аналитиков..Кстати в общине многие преступления тоже скрывались..И как на основе этих данных можно говорить о моралите..
Еще раз для идиотов..Именно высокоморальные крестьяне ДЕРЕВНЯМИ выезжали грабить поезда..

А чего ты всё про бунты?Давай глянем ситуацию,когда порядок был.Я взял 1980 навскидку.Олимпиада,то да сё и год так себе.Средненький по показателям.Так вот.На 100тыс.-795 осуждённых.В 1912-менее 200.Может за счёт алкашей в ЛТП,а в 12-ом половина не регестрировалась?Не в курсе.Это по уровню преступности в тихие времена.Сравнивать беспредел Гражданской мне не с чем.И ещё.Ты б подзавязал понятийные аппараты обсуждать.Неблагодарное это дело и не по понятиям точно.По жизни может пригодиться.Может даже и проживёшь дольше.Опять же,ничего личного.Просто жаль молодёжь,которая по глупости жизнь сама себе осложняет.

[Шляпник]

   Ты прав, энти шляпы с капиталистистических голов таку ху... часто молотят. Вот таки у них аргументы, вместо фактов....

Из меня,уважаемый,такой же капиталист,как из Вас Папа римский.А то,что у папуасов не было гестапо это,конечно,аргумент сильный,но,опасаюсь,что только для папуасов же.Как думаете?Или,ничего,прокатит?

[А. Ю. Экономов]

Эка Вы на слова легки.Прямо по-гусарски.Прочитайте Диогена Сами.13 дек.13:38:06.

Не... Ты утверждал, тебе и доказывать. Давай цитаты в обоснование того, что я не прав. 

ПОВТОРНО

Меня вот Диоген,к примеру,заверил,что 85% населения при монархии вообще сами себя контролировали и даже судили.Т.е. практически самоконтроль.Такое возможно только у высокоморального населения.В общей массе,понятно.

Ложь. Не писал он такого.

[Шляпник]

Не... Ты утверждал, тебе и доказывать. Давай цитаты в обоснование того, что я не прав. 

ПОВТОРНО

Ложь. Не писал он такого.

Ещё не хлеще.Стало быть так таки и не писал?Что у 85% населения были свои законы и собственный суд?Вы тогда к Диогену и идите.Пусть он Вам сам разъясняет,что он писал и что думал при этом.

[А. Ю. Экономов]

Ещё не хлеще. Стало быть так таки и не писал? Что у 85% населения были свои законы и собственный суд?Вы тогда к Диогену и идите.Пусть он Вам сам разъясняет,что он писал и что думал при этом.

Не писал. Ты уличён во лжи.

[диоген]

Поговорим об общине..

Действительно она могла выгнать человека из своих рядов..Могли выпороть мужика на виду у всех..Все это решалось сходом всей общины..Правда под конец ее существования некоторые голоса (кулаков) значили больше чем все остальные.. Но это такой же показатель высокоморальности общества как и у папуасов..По сути дела это родововая организация..Не забываем что там все были родственники разной степени родства..И не смотря на это..Вот как выгоняли общинника со времен Руси..ВСЮ его семью выгоняли из деревни только с тем что они могли унисти в руках..В никуда..Ничего не напоминает..? То же раскулачивание..?Если кто помнит решение о раскулачивании принималось сходом ...Власти просто этапировали раскулаченных в районы где они могли начать новую жизнь..Центральные власти установили предел НЕ более 2%
от количества хозяйств..ВСЕ они были превышены СХОДАМИ общин..Так что по раскулачиванию надо обращатся к воцерковленным..А не как не к большакам..  

[А. Ю. Экономов]

Так прокатило - возражений то нет. Ты заявил безотносительную оценку- минимальность гестапо как признак высокой морали (и  актуальности этой морали, ибо не делаешь НИКАКИХ поправок на время и норовишь воткнуть в качестве примера) .  Следовательно, эту оценку с полным правои можно приложить к папуасам. А вот если ты подразумевал какие то ограничения, но не сказал об этом заранее, что бы их не было возможности обсуждать, то ты - ЖУЛИК. В третий раз тебя ловлю.

Да, это можно привести как пример нарушения "исключённого третьего" в части "...и то что должно быть уточнено, пусть будет уточнено...".

[А. Ю. Экономов]

Чего ж в городах так мало гестапо было?

Мало?  Х-м...  В прямой видимости друг от друга, если брать столицы.

[Шляпник]

Поговорим об общине..

Действительно она могла выгнать человека из своих рядов..Могли выпороть мужика на виду у всех..Все это решалось сходом всей общины..Правда под конец ее существования некоторые голоса (кулаков) значили больше чем все остальные.. Но это такой же показатель высокоморальности общества как и у папуасов..По сути дела это родововая организация..Не забываем что там все были родственники разной степени родства..И не смотря на это..Вот как выгоняли общинника со времен Руси..ВСЮ его семью выгоняли из деревни только с тем что они могли унисти в руках..В никуда..Ничего не напоминает..? То же раскулачивание..?Если кто помнит решение о раскулачивании принималось сходом ...Власти просто этапировали раскулаченных в районы где они могли начать новую жизнь..Центральные власти установили предел НЕ более 2%
от количества хозяйств..ВСЕ они были превышены СХОДАМИ общин..Так что по раскулачиванию надо обращатся к воцерковленным..А не как не к большакам..  

Ты об общине с Экономовым поговори.А то я что-то в толк не возьму,то ли он дурака валяет,то ли на самом деле что-то подклинивает.