Опять Израиль

[wowa_a]

Хорошо Тукмаков написал:

Сбросить Израиль в море!

"Я согласен: действия Израиля в Ливане обоснованы: война есть война, и полумеры тут не годятся.
Да, будь я этнонационалистом, я бы сейчас тоже восторгался действиями этого стойкого ультранационалистического государства, пребывающего во враждебном окружении, ведущего войну ради своих нац. интересов.
Да, будь я евреем, я прославлял бы эту агрессию, эту героику общенационального стоицизма, и славил бы тех девочек, которые расписывают снаряды, что вот-вот полетят на Ливан.

Но всё это - не моё. Я - за ХАМАС и Хезболлу, я за Сирию и Иран. Потому что за ними - историческая и нравственная правда оккупированных и отверженных, свободолюбивых и жертвенных людей. Потому что их судьба, их место в мире, предопределенное чьей-то злой волей, так схожи с судьбой и местом, отведенными для русского народа. Потому, что если арабы и Иран не сдюжат, проиграют безвольно, сдадут свою историю, променяют ее на место в галерке Pax Americana, то России придется в разы тяжелее справляться в одиночку с этой глобалистской чумой, с самым сильным за всю нашу историю цивилизационным врагом, жаждущим обрубить под корень "русский вектор развития", стереть в пыль всё, что дорого мне и миллионам моих соотечественников.

Поэтому я очень, очень сильно желаю, чтобы израильтяне потерпели тотальное поражение, от которого они никогда бы не оправились.
Я всеми силами надеюсь, что в этой войне, являющейся прелюдией другой, гораздо более страшной войны, американский сателлит Израиль будет сброшен в море и перестанет существовать, как государство.
И я молю Бога о том, чтобы в будущей войне с Ираном Америка захлебнулась бы собственной кровью, надорвала пузо и на века растеряла бы свой пыл "выправлять чужие пути" и диктовать свой порядок всему прочему миру".

http://tukmakov.livejournal.com/214659.html

И тут же кучка озабоченных прибежала. ;D

[Бергсон]

а вообще я считаю, что после Второй мировой евреям надо было выделить землю для собственного гос-ва, откусив немножко территории от Германии, чуток от Австрии и т.д. - где и от кого им особенно досталось. И не было бы никаких проблем - ни евреям, ни арабам. Как ни крути - а воткнули посреди арабского мира совершенно чуждую им занозу. Главное дело - без их согласия, без них их осчастливили тем, что на земле их предков ( тех  арабов, кто жил на той земле) -чуждое им гос-во.

      Всё становится понятным, если увидеть Израиль как военную базу США на Ближнем Востоке. США евреев туда завезли, вооружили, поддерживают технически, дипломатически, финансово, а евреи получают возможность воплощать в жизнь свою религию о собственной народности и богоизбранности. 

[nepotop]

да бросьте ребяты, не Pax Americana - глобалистская чума, а Израиль - военная база США.
Израиль - токмо "офис", а США - гос.инструмент военной машины паразитирующей чумы на теле планеты, которая не имеет национальности, но позиционирует себя от имени евреев...
- избранных. Я называю это " жидовством" ( НЕ ПУТАТЬ С НАЦ.ПРИНАДЛЕЖНОСТЬЮ ).
ИМХО "жидовство" - когда за чужой счет и во всем своекорыстный интерес.
( кстати, просветите: в каком еще языке есть такое четкое разделение понятий "еврей" и "жид"?)
Вот об этом "еврействе" ( в русском контексте - подразумевается "жидовстве" ) и говорил К.Маркс ( еврей по крови, но из отрекшихся от иудаизма. Как и Эйнштейн. И не только):
их суть - своекорыстие, мирской бог - деньги.

Что мне нравится в исламском мире - их банковская система, отвергающая тот самый "ссудный процент", - не позволяющая порабощать производителя и т.д. кредитором.
Не отменяя при этом полезности самого кредитора ( но не его роль главенствующа).
Кстати, и в православии - ростовщичество - грязное дело.
А сегодня - весь мир подчинен именно жидовской схеме: я держатель/печататель бумажек, поэтому ну и т.д.

[Бергсон]

да бросьте ребяты, не Pax Americana - глобалистская чума, а Израиль - военная база США.
Израиль - токмо "офис", а США - гос.инструмент военной машины паразитирующей чумы на теле планеты, которая не имеет национальности, но позиционирует себя от имени евреев...

      Офис не бывает вооружён танками, самолётами, ракетами и ядерным оружием всех видов, и не применяет их каждый день. 
 

К.Маркс ( еврей по крови, но из отрекшихся от иудаизма. Как и Эйнштейн. И не только):
их суть - своекорыстие, мирской бог - деньги.

      Ошибка! Нет такого народа или национальности как евреи, есть религия и догмат, подобный догмату о святой троице.
Тему еврейства я затрагивал на многих форумах уже не первый год, читал всякие трактовки этого феномена от крайне сионистских до радикально антисемитских. Тем ни менее мало кто, на мой взгляд, понимает суть вопроса.
Исчерпывающе и очень кратко я изложил его в своей статейке «Кто такие евреи»:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=87.0
В двух словах так:
Путаются два понятия, культура религии и культура народа, нации. Мы можем говорить об общей культуре христиан, даже если они живут на разных континентах и принадлежат к разным расам. Можем? Можем! Есть между ними культура. Или допустим общины духоборов, квакеров, баптистов. Имеют они единую культуру даже на расстоянии океанов? Имеют. Никто с этим спорить не будет. Но являются ли эти общины народом, нацией? Не обязательно. Могут и не являться.
Теперь посмотрим понятие нации, народа, где безусловным требованием является единая территория проживания и наличие языка. У евреев этого нет, иврит они оживили наподобие латыни искусственно, и проживали разрозненными общинами. Да, у них есть общая культура, но это религиозная культура. В определении квадрата необходимо и достаточно наличие нескольких пунктов.
1.Четырёхугольник,
2.с равными сторонами,
3.углы, между которыми равны 90 градусов.
Всё! Что не отвечает требованиям определения – не квадрат. Тоже с нацией или национальностью. Подтасуем определение, пропихнём под видом национальной культуры культуру религиозную и фокус готов: евреи стали народом. Суть фокуса - религиозная догма о народе израилевом. У всех религиозных групп принадлежность к конфессии не содержит догмата «народа», у евреев он краеугольный камень.

[Правдолюб]

 Никогда не будет мира на Ближнем Востоке, пока не будет ликвидирован Засраиль и международное еврейство не начнёт выплачивать арабам компенсации за устроенный холокост (с %, разумеется). Аналогично, для мира во всём мире необходимо ликвидировать Сраные Штаты Америки с выплатой тамошней жидовнёй компенсаций (с %, разумеется) всем пострадавшим от разносчиков "демократии".
 Для существования Засраиля нет ни моральных, ни исторических причин! Вся история этого ублюдочного образования - это откровенный бандитизм и геноцид всех своих соседей, помноженный на тягу евреев-иудаистов к паразитированию (труд как позор, финансовое закабаливание и т.п.). Ливан - яркий тому пример. Прибавим Лохокост. Прибавим полное отсутствие библейских археологических древностей и массу прямых и косвенных исторических данных, свидетельствующих о том, что события Библии происходили совсем в других местах. Если где и выделять евреям территорию (зачем?)?, то или в Германии, или в Англии или в США, - причём тут арабы?
 Что же получаем в результате? Вывод: ЗАСРАИЛЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЛИКВИДИРОВАН И ЗАСРАИЛЬ БУДЕТ ЛИКВИДИРОВАН!!!

[Бергсон]

     Всё становится понятным, если увидеть Израиль как военную базу США на Ближнем Востоке. США евреев туда завезли, вооружили, поддерживают технически, дипломатически, финансово, а евреи получают возможность воплощать в жизнь свою религию о собственной народности и богоизбранности.

США не завозили целенаправленно евреев в Израиль. И первоначально США не поддерживали создание отдельного еврейского государство.
Несмотря на тесное сотрудничество и проамериканское правительство, очевидно, что у Израиля и США разные интересы — были, есть и будут. Израилю не нужна полномасштабная война, а США, наоборот. Экономика Штатов держится на мысли о постоянной угрозе — раньше был СССР, теперь Исламский мир (образ, тщательно подготовленный ещё в годы Холодной войны, на всякий случай). Израилю, не выгодно ввязываться в многолетний конфликт с Ираном. Правительство Израиля то ли не понимает, что в случае победы США — в Иране будет тоже самое, что и в Ираке, даже ещё хуже, то ли надеется на мировой сообщество, которое остановит Штаты в нужный момент.

      Израиль существует на деньги США уже, по крайней мере, пятьдесят лет, и говорить о каком-то отдельном от США Израиле всё равно, что отделять Шестой флот от США или прочие их военные базы.

[wowa_a]

Спец. выпуск на Лефт.ру

http://left.ru/2006/livan/


Что вам никогда не покажут на CNN. Фотоснимки трагедии в Ливане.

http://fromisraeltolebanon.info/

[belo]

http://www.intersol.co.il/ispr/index.php?page=2506&zahav=true
Беда ваша ,что вы не знаете правды и верите откровенной лжи.

[belo]

К сажелекнию комп глючит и не могу нормально ответить .по поводу детей -обычная журналистская провокация

[belo]

Сабра и шатила
арафатовские бандиты мусульмане в христианской деревне ливана устроили бойню ,

[belo]

Сабра и шатила
 ,за это арабы христиане и устроили им резню в сабре и шатиле.

[nepotop]

      Офис не бывает вооружён танками, самолётами, ракетами и ядерным оружием всех видов, и не применяет их каждый день. 

а это, чтоб отстаивать легитимность прав на использование помещения/территории деятельность офиса нет согласованных с соседями
 
 

К.Маркс ( еврей по крови, но из отрекшихся от иудаизма. Как и Эйнштейн. И не только):
их суть - своекорыстие, мирской бог - деньги.

      Ошибка! Нет такого народа или национальности как евреи, есть религия и догмат, подобный догмату о святой троице.
Тему еврейства я затрагивал на многих форумах уже не первый год, читал всякие трактовки этого феномена от крайне сионистских до радикально антисемитских. Тем ни менее мало кто, на мой взгляд, понимает суть вопроса.
Исчерпывающе и очень кратко я изложил его в своей статейке «Кто такие евреи»:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=87.0
В двух словах так:
Путаются два понятия, культура религии и культура народа, нации. Мы можем говорить об общей культуре христиан, даже если они живут на разных континентах и принадлежат к разным расам. Можем? Можем! Есть между ними культура. Или допустим общины духоборов, квакеров, баптистов. Имеют они единую культуру даже на расстоянии океанов? Имеют. Никто с этим спорить не будет. Но являются ли эти общины народом, нацией? Не обязательно. Могут и не являться.
Теперь посмотрим понятие нации, народа, где безусловным требованием является единая территория проживания и наличие языка. У евреев этого нет, иврит они оживили наподобие латыни искусственно, и проживали разрозненными общинами. Да, у них есть общая культура, но это религиозная культура. В определении квадрата необходимо и достаточно наличие нескольких пунктов.
1.Четырёхугольник,
2.с равными сторонами,
3.углы, между которыми равны 90 градусов.
Всё! Что не отвечает требованиям определения – не квадрат. Тоже с нацией или национальностью. Подтасуем определение, пропихнём под видом национальной культуры культуру религиозную и фокус готов: евреи стали народом. Суть фокуса - религиозная догма о народе израилевом. У всех религиозных групп принадлежность к конфессии не содержит догмата «народа», у евреев он краеугольный камень.

[/quote]
спорно
 частично написала по приведенной ссылке.
( идиш?
цыгане?
и т.д.)

[Бергсон]

      Офис не бывает вооружён танками, самолётами, ракетами и ядерным оружием всех видов, и не применяет их каждый день. 

а это, чтоб отстаивать легитимность прав на использование помещения/территории деятельность офиса нет согласованных с соседями

      Что отстаивать «легитимность прав на использование помещения/территории деятельность офиса нет согласованных с соседями» это понятно, не ясна экономическая выгода от предприятия, если мы отбросим смысл военной базы. Израиль полностью датируемое США предприятие и должно иметь отдачу. Какую же отдачу имеют США? Очевидно какую, - влияние в регионе, планы по расширению Израиля на весь Аравийский полуостров (у Баландина вон спросите), захваты нефтяных месторождений в Иране и Ираке.   

спорно
 частично написала по приведенной ссылке.
( идиш?
цыгане?
и т.д.)

     Там же и ответил. Ничего спорного. Надеюсь, про обряд гиюра вы слышали, знаете, что евреем можно стать так, как христианином или мусульманином?

[nepotop]

http://www.intersol.co.il/ispr/index.php?page=2506&zahav=true
Беда ваша ,что вы не знаете правды и верите откровенной лжи.

как ни крути, а терроризм палестинцев понять можно ( а можно и восхититься их борьбой   сверхнеравными с технической точки зрения силами) не затихающий протест, что на их, ну или ( КАК МИНИМУМ ! ) в т.ч. и их земле образовали чуждое им гос-во.
Я ( и очень очень многие - по меньшей мере в той или иной интерпретации ) думаю, что принципиальная, краеугольная проблема - несостоятельность претензий израильтян на собств. гос-во на этой территории. Это несогласие части населения территории с тем что кто-то кому-то ее подарил у них за спиной - и тлеет до сих пор.

[nepotop]

Бергсон
про планы расширения территории - тоже наслышана, причем с какого-то израильского сайта - типа, мол, с целью выживания, нечего скромничать, а  надо ставить глобальные цели. По-моему, там было ( и карты и все дела ) поболе, чем просто Аравийский п-ов.
----
а разве нельзя стать русским, французом и т.д.?
- Можно. Не через обряды, а ассимилироваться, слиться с другим народом, хоть и по крови все предки будут др. нац-ти.

[Бергсон]

а разве нельзя стать русским, французом и т.д.?
- Можно. Не через обряды, а ассимилироваться, слиться с другим народом, хоть и по крови все предки будут др. нац-ти.

Вы можете ассимилироваться с другим народом если:
1.Есть народ, с которым вы хотите ассимилироваться, а еврей, очевидно не народ.
2.Если для ассимиляции вам ничего не надо, кроме желания и времени, а не документов, как в Израиле, где было бы написано «еврейская мама».

[nepotop]

а разве нельзя стать русским, французом и т.д.?
- Можно. Не через обряды, а ассимилироваться, слиться с другим народом, хоть и по крови все предки будут др. нац-ти.

Вы можете ассимилироваться с другим народом если:
1.Есть народ, с которым вы хотите ассимилироваться, а еврей, очевидно не народ.
2.Если для ассимиляции вам ничего не надо, кроме желания и времени, а не документов, как в Израиле, где было бы написано «еврейская мама».

1- без претензий на истину в последней инстанции - мне НЕочевидно ( что не народ)
2 - наверное все же важнее - кем себя ощущает сам человек. А в Израиле - это связано наверное с соответствующими вытекающими правами. Недемократичное законы гос-ва, которые критикуемы и внутри, что понятно и понятно желания иметь привилегии у другой стороны. Обычное дело. Но конкретно с национальным вопросом это не связано. Но они и не оригинальны.
В царской России ( и не только )- еврею надо было принять христианство ( тот же самый "гиюр", только православный ), чтобы иметь равные права, иначе ценз оседлости, ограничения в карьере и т.п.

[Бергсон]

- без претензий на истину в последней инстанции - мне НЕочевидно ( что не народ)

      Я уже показал, что считается народом или национальностью, и указал на отсутствие оного у евреев. Если вас это не убеждает, если вы хотите по инерции называть народом то, что не соответствует ему по определению, тогда ладно. Тогда спора нет.

2 - наверное все же важнее - кем себя ощущает сам человек. А в Израиле - это связано наверное с соответствующими вытекающими правами. Недемократичное законы гос-ва, которые критикуемы и внутри, что понятно и понятно желания иметь привилегии у другой стороны. Обычное дело.

      Это ясно.

Но конкретно с национальным вопросом это не связано.

      Разумеется, ведь с какой стати съехавшиеся из России, Грузии, Белоруссии, Молдавии, Германии, Восточной Европы люди, даже не имеющие своего языка станут народом, или национальностью? Это политический, или религиозный вопрос.

Но они и не оригинальны.
В царской России ( и не только )- еврею надо было принять христианство ( тот же самый "гиюр", только православный ), чтобы иметь равные права, иначе ценз оседлости, ограничения в карьере и т.п.

      Тут речь о русскости никогда и не шла, тут так и провозглашалась ПРАВОСЛАВНАЯ составляющая, А НЕ РУССКАЯ. Нет? Никто ведь не говорил, что перешедший в православие немец становился русским.

[belo]

Евреи один из самых древних народов на земле  ,который первым стал монотеистом.
А вот палестинцы  ,такой народ не существует
Вернее это название используется применительно к жителям
территорий.причём по фамилиям можно точно определить откуда их корни (египед,сирия ,курдистан ,ливан и т.далее)

[belo]

К сожелению вы в России пользуетесь не достоверной односторонней информацией ,по-этому у вас современных грамотных людей очень предвзятое отношение к Израилю
ВВС исключительно проарабская кантора.
Для начала почитайте один из рускоязычных порталов Израиля http://www.zahav.ru/
Там есть возможность смотреть ТВ Израиль + на русском языке в режиме реального времяни. и надеюсь многие  проанализировав задумаются