Время, это абстракция восприятия сознанием, реального движения материи.

[aid]

А как насчёт того, что если моя материя или её элементы из которых состою я и ранее моей маме принадлежали в этой точке события уже есть, то из чего будет состоять тот, кто явился в прошлое маму свою убивать по вашему утверждению. Это будет нарушением законов сохранения или нет? Ты же меня всё пытался этим вопросом придавить утверждая невозможность путешествия в прошлое.

А Вас не смущает, что одновременно есть и Вы и Ваша мама (или Ваши дети?)

[Владимир 2012]

А Вас не смущает, что одновременно есть и Вы и Ваша мама (или Ваши дети?)

Нисколечко не смущает. Аид, тут прозвучало что бытие безвременно по мнению древних и я давал этому объяснение с точки зрения информационных заморочек и мгновенной передачи информационного сигнала с точки одного события в точку другого. Ну нет времени то реально. Пшик четвёртое измерение сударьа Альберта Энштейна. Так что обеспечив мгновенный перенос с точки одного события в точку другого  путешествуй, лишь бы не нарушал законов сохранения и причинно следственных цепочек в которых задействован.Тебе наверно интересно как можно обеспечить этот самый перенос? Не ломай голову, даже мгновенно не нужно, просто быстрее скорости света и прибыть именно в точку события. Но для этого ещё нужно создать систему координат точек событий. Сделают через четверть века. Но для этого для начала в этом году завалить нужно Альберта с Иссааком. У Иссаака первый закон и закон тяготения. Тоже ведь иллюзия.

[aid]

Нисколечко не смущает. Аид, тут прозвучало что бытие безвременно по мнению древних и я давал этому объяснение с точки зрения информационных заморочек и мгновенной передачи информационного сигнала с точки одного события в точку другого. Ну нет времени то реально. Пшик четвёртое измерение сударьа Альберта Энштейна. Так что обеспечив мгновенный перенос с точки одного события в точку другого  путешествуй, лишь бы не нарушал законов сохранения и причинно следственных цепочек в которых задействован.Тебе наверно интересно как можно обеспечить этот самый перенос? Не ломай голову, даже мгновенно не нужно, просто быстрее скорости света и прибыть именно в точку события. Но для этого ещё нужно создать систему координат точек событий. Сделают через четверть века. Но для этого для начала в этом году завалить нужно Альберта с Иссааком. У Иссаака первый закон и закон тяготения. Тоже ведь иллюзия.

Боюсь, что Вы хотите завалить не Альберта с Исааком (Вы сам утверждаете, что это невозможно ), а Обаму

[Laletin Alexandr]

Реальность не имеет времени.  Но трактовать этот факт оказывается можно во множестве вариантов, так что до ясности в этом вопросе еще далеко.  Например на основании отсутствия времени в реальности, тут уже сделали вывод о возможности моментального перемещения, а это есть ошибочный вывод. Отсутствие времени в реальном мире означает только одно, это полное, абсолютное отсутствие прошлого и будущего. И все, более ничего не добавляется, никаких волшебных свойств. Бытие существует только сейчас.  проблема понимания безвременья очень смешная, реальный мир существует без самоосознания и самонаблюдения, и только это позволяет ему быть без времени. Как только мы пытаемся осознать реальность, мы моментально запускаем время. Без осознанного наблюдения, оказывается и самого движения обнаружить так же невозможно.  Какое может быть движение при восприятии только одного момента?! А реальность живет только одним единым моментом. Потому что нет памяти и прогноза, так нет и прошедшего момента и нет наступающего момента. Вот и возникает юмористическая ситуация, надо осознать неосознаваемую реальность, а это не разрешимый вопрос. Удивительно что раньше на это никто не обращал внимание.

[Владимир 2012]

Боюсь, что Вы хотите завалить не Альберта с Исааком (Вы сам утверждаете, что это невозможно ), а Обаму

Ох Аид, зачем мне этот вероломный мерзавец, который "искупительной жертвой" послужит? Я просто хочу воспользоваться этим, чтоб показать на этом примере, что информация с будущего в прошлое попадает. Случай то громкий будет, не заквакаете и сам понимать должен что это означать в науке будет. Рухнут и ТО и Закон Всемирного Тяготения и закон Инерции. Там ведь самое сложное это дату  отразить, так как нет в информационном поле дат событий, это человеческое изобретение выделение прошлого, настоящего и будущего. Ну не зря древние говорили про безвременность бытия. Существовал бы я в этой жизни здесь на так называемом теле шестого эволюционного уровня, так у меня бы не было проблем с выведением даты. Просто посмотрел бы что об этом в грядущем по зомбоящику говорят и какое время называют и всё. А так рассчитывать приходится по другим признакам общего характера при минимуме информации. Естественно не без ошибок из-за этого минимума. По последним прикидкам полтора месяца осталось.
Реальность не имеет времени.  Но трактовать этот факт оказывается можно во множестве вариантов, так что до ясности в этом вопросе еще далеко.  Например на основании отсутствия времени в реальности, тут уже сделали вывод о возможности моментального перемещения, а это есть ошибочный вывод. Отсутствие времени в реальном мире означает только одно, это полное, абсолютное отсутствие прошлого и будущего. И все, более ничего не добавляется, никаких волшебных свойств.
 Лафайет, вы правильно сказали, что до истины ещё далеко и тут же ошиблись. Я же разъяснял, что информация мгновенно распространяется из точки одного события в точку другого события. А если ты переместишься из точки где находишься в точку другого события, то ты совершишь путешествие во времени. И пофигу как долго вы будете добираться до этой другой точки, лишь бы скорость вашего перемещения превышала скорость происходящих изменений и вы могли бы вернуться обратно в ту же точку с которой начали. Точнее чуть позже, или вы начнёте пытаться нарушать закон сохранения и мы пока не знаем во что это выльется. Здесь уже привели примеры с часиками  швейцарскими, по номеру выпущенными в начале прошлого века и непонятно как оказавшимися за несколько столетий ранее. И таких примеров много, просто немного варианты другие.  И даже перемещение это на звездолёте для пассажиров его можно для них сделать мгновенным. Но дело в том, что сама система устройства материального мира при определённых ситуациях позволяет это самое мгновенное перемещение. Вы просто задумайтесь о чём вы говорите. Вы заявляете об отсутствии времени и тут же заявляете, что для перемещения нужно время. С этим нужно разобраться.

[Михаил Гонца]

Отрицание времени - неверная философская трактовка.

Время как свойство (параметр) движения материи не только существует, но и дано нам в ощущения: смена дня и ночи, смена времен года, рождение и взросление ребенка, вылупление и рост цыпленка, распорядок дня нашей деятельности, смена занятий учебного дня, семестра, года, всего срока обучения, ход стрелки часов, движение транспорта, поездов, самолетов, ракет и т.д. - примеров явного проявления времени - бесчисленное множество. Отрицать существование времени невозможно.

Другое дело, что Время не есть самостоятельная сущность мироздания, и связано с движением материи, являясь важным неотъемлемым ее свойством или параметром.

[Вашкевич Виктор]

Ох Аид, зачем мне этот вероломный мерзавец, который "искупительной жертвой" послужит? Я просто хочу воспользоваться этим, чтоб показать на этом примере, что информация с будущего в прошлое попадает. Случай то громкий будет, не заквакаете и сам понимать должен что это означать в науке будет. Рухнут и ТО и Закон Всемирного Тяготения и закон Инерции.

       [.....................................]

Че ты городишь? Убийство Обамы порушит теорию относительности и закон всемирного тяготения??
Совсем крыша протекла? ?

[Laletin Alexandr]

Двигаться, перемещаться в пространстве может только материя.  Не существует такой самостоятельной субстанции как информация.  Материальные комплексы способны сохранять некие информативные данные, из которых сознательная сущность способна, при обладании кпючами дешифрации, извлекать информацию. Так называемая передача информации, это всегда есть передача некой материи, либо энергии через материальных посредников, что и  является носителем информативных данных.  Материя неспособна к моментальному перемещению, это может быть очень быстрое, но всегда последовательное, с промежуточными фазовыми положениями перемещение в пустоте пространства. Потому всякие представления о моментальном переносе информации есть не реальные фантазии. И самое главное, что все это может происходить всегда только в едином настоящем моменте.  Материя не обладает способностью задерживаться в прошлом или выпрыгивать в будущее.

[aid]

Ох Аид, зачем мне этот вероломный мерзавец, который "искупительной жертвой" послужит? Я просто хочу воспользоваться этим, чтоб показать на этом примере, что информация с будущего в прошлое попадает. Случай то громкий будет, не заквакаете и сам понимать должен что это означать в науке будет. Рухнут и ТО и Закон Всемирного Тяготения и закон Инерции.

Объясните, пожалуйста, каким образом при этом "рухнут и ТО и Закон Всемирного Тяготения и закон Инерции"?

[Последний.]

Двигаться, перемещаться в пространстве может только материя.  Не существует такой самостоятельной субстанции как информация.  Материальные комплексы способны сохранять некие информативные данные, из которых сознательная сущность способна, при обладании кпючами дешифрации, извлекать информацию. Так называемая передача информации, это всегда есть передача некой материи, либо энергии через материальных посредников, что и  является носителем информативных данных. ///....

Вот и вся материалистическая философия, - одни заклинания, - материя, материя!!!!!!!!!! Свет - материя? 

Не существует   )@№ такой самостоятельной субстанции как информация. 

  А вот Вова говорит существует ЕДИНОЕ ИНФОРМАФИОННО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ПОЛЕ (Вселенной) - или, - бог, - по старинке 
 
 Кстати в Индии, в храме Бога Вседержителя Шивы,  - находится вполне материальное наглядное пособие - Его фаллос.  На каменной плите лежит. Сверху, - из скалы источник бьет, - охлаждает фаллос. И пар идет. 
 Там материалисты сразу догадаются, почему Бог отгородился от них стеной абсолютной недоступности, - в самом принципе устройства сознания предусмотрел "защиту".
 Чтобы не обратились со своими благими намерениями: "У-удовольствие хотите доставлю?" - И не порвали рот. 
 

[Михаил Гонца]

Цитата: "... Свет - материя?"

Конечно, материя! Фотонная материя. Вам известно, что Солнце ежесекундно теряет через световое излучение около 4 миллионов тонн своей массы? Это так называемая "солнечная постоянная". Световая радиация - также мощная компонента ядерного взрыва.

[ival]

Отрицание времени - неверная философская трактовка.

Время как свойство (параметр) движения материи не только существует, но и дано нам в ощущения: смена дня и ночи, смена времен года, рождение и взросление ребенка, вылупление и рост цыпленка, распорядок дня нашей деятельности, смена занятий учебного дня, семестра, года, всего срока обучения, ход стрелки часов, движение транспорта, поездов, самолетов, ракет и т.д. - примеров явного проявления времени - бесчисленное множество. Отрицать существование времени невозможно.

Другое дело, что Время не есть самостоятельная сущность мироздания, и связано с движением материи, являясь важным неотъемлемым ее свойством или параметром.

Ага, не связано с движением - но сущность, отрицать которую невозможно. Материя, понять что она и есть фундаментальная основа мироздания представляет собой совсем непростую задачу.

Все перечисленное от смена дня и ночи.. до ракет и т.д. - причинно-следственные связи хода самого времени, а не его "параметр".  Дальше движения стрелок часов понимание сущности времени не продвинулось, не говоря уж о его физических свойствах определяющих диапазон возможностей существования биосферы и нашего вида двуногих умноязычных.

[Владимир 2012]

Объясните, пожалуйста, каким образом при этом "рухнут и ТО и Закон Всемирного Тяготения и закон Инерции"?

Аид, ты же сам мне говорил, что получить информацию с будущего по ТО нельзя? А тут факт налицо о получении. И не заквакаешь его никак, мы же распиарим, чтоб добить её. Даже супостат мой Последний наверняка нам в этом поможет, чтоб вас добить. Здесь наши интересы с ним совпадут. Ну а там уже нет проблем, главное чтоб слушать начали внимательно и публично это было. Вы же объяснить сие не сможете никак, а мы пожалуйста. Вот там я вас принародно и сделаю с помощью простой и понятной всем , кроме вас, логики.Дураком и неучем тогда вы меня объявить не сможете, ибо вы облажаетесь, а не я.

[Михаил Гонца]

Ага, не связано с движением - но сущность, отрицать которую невозможно. Материя, понять что она и есть фундаментальная основа мироздания представляет собой совсем непростую задачу.

Все перечисленное от смена дня и ночи.. до ракет и т.д. - причинно-следственные связи хода самого времени, а не его "параметр".  Дальше движения стрелок часов понимание сущности времени не продвинулось, не говоря уж о его физических свойствах определяющих диапазон возможностей существования биосферы и нашего вида двуногих умноязычных.

Нет, я настаиваю на "параметр". Ибо нельзя считать день причиной ночи и наоборот, не так ли? Ход времени, конечно, связан с последовательностью этапов в циклических процессах. Это наблюдается и в процессах биосферы.

[Вашкевич Виктор]

Аид, ты же сам мне говорил, что получить информацию с будущего по ТО нельзя? А тут факт налицо о получении. И не заквакаешь его никак, мы же распиарим, чтоб добить её. Даже супостат мой Последний наверняка нам в этом поможет, чтоб вас добить. Здесь наши интересы с ним совпадут. Ну а там уже нет проблем, главное чтоб слушать начали внимательно и публично это было. Вы же объяснить сие не сможете никак, а мы пожалуйста. Вот там я вас принародно и сделаю с помощью простой и понятной всем , кроме вас, логики.Дураком и неучем тогда вы меня объявить не сможете, ибо вы облажаетесь, а не я.

Так ты, Володя,  однако, аферист высокого полета!
Но факта получения информации из будущего нет.
Ты обещал убийство Обамы на июнь или июль, - а где этот факт?
Облажался ты со своими предсказаниями.

[Владимир 2012]

Так ты, Володя,  однако, аферист высокого полета!
Но факта получения информации из будущего нет.
Ты обещал убийство Обамы на июнь или июль, - а где этот факт?
Облажался ты со своими предсказаниями.

Есть крылатая фраза "А судьи кто"? так вот не быть вам судьями в этом вопросе. Витя, а ты наказание получишь через это самое информационное поле. Вишь даже Последний перестал отрицать его и говорит что есть оно и признал, что они его за бога держат. Накажет вас этот самый боженька обязательно и сделает это очень интересным образом. Прав был Последний, долго ржать ему придётся над вами.

[Вашкевич Виктор]

Есть крылатая фраза "А судьи кто"? так вот не быть вам судьями в этом вопросе. Витя, а ты наказание получишь через это самое информационное поле. Вишь даже Последний перестал отрицать его и говорит что есть оно и признал, что они его за бога держат. Накажет вас этот самый боженька обязательно и сделает это очень интересным образом. Прав был Последний, долго ржать ему придётся над вами.

Ха! А я думаю, дезу вам  обоим  втюхивают из информационного поля.

[stary]

И если бы все они пропали пропадом, и воспринимать движение будет вообще некому, то оное будет продолжать свое существование по прежнему. Да, да, именно, просто движение в пространстве, без присутствия времени. Ну некому это время вообразить, а движение тут не при чем. Все летает и движется себе, а времени придумать некому.  Потому в древних текстах и говорится что бытие существует безвременно.
 

Движение , как явление есть ФАКТ, который я постоянно проверяю и перепроверяю своею деятельностью...
Ну , а Вы, на каком основании выдвинули свой ПОСТУЛАТ, что движение будет продолжаться и в отсутствии наблюдателя???

[abrashinigor]

Движение , как явление есть ФАКТ, который я постоянно проверяю и перепроверяю своею деятельностью...
Ну , а Вы, на каком основании выдвинули свой ПОСТУЛАТ, что движение будет продолжаться и в отсутствии наблюдателя???

Он правильно выдвинул.

[stary]

Он правильно выдвинул.

Это есть --детский лепет, нет ни одного факта , подтверждающего ваши слова...