Время, это абстракция восприятия сознанием, реального движения материи.

[stary]

   Материя есть антипод пустого пространства, и потому мы можем довольно точно определять свойства и того и другого. Материя имеет массу, следовательно пространство ее не имеет.

Другими словами , пустое пространство НЕ МАТЕРИАЛЬНО! Что же такое есть пустое пространство , как антипод материи???

[Laletin Alexandr]

Лафайет, В философии, первооснове наук говорится о том, что нет ничего кроме материи и её движения.  Отсюда и плясать нужно. Тогда поймёшь, что время и пространство это  просто свойства материи вторичные первично не существующие. А у вас пустое пространство. пустое от чего? От материи? А как же быть с тем, что только материальные объекты обладать могут физическими свойствами, а материальное ничто или пустота ими обладать не может? как с этим неоспоримым утверждением быть? по нему всё что обладает размером должно быть материальным. То есть пространство изначально это не пустота материальная. Оно также материально как и тела. Вот вам первая и самая главная ваша ошибка. И физика всеми своими формулами доказывает это. материю можно пощупать только через её движение и в зависимости от величины этого самого движения и меняется по расчётам  такая величина как протяжённость вплоть до её исчезновения в так называемую точку при скорости света. Так что  извиняйте ваша модель изначально не верна.

   Начнем с того, что философия, есть продукт помыслов человеческих, и никто вам никогда не даст гарантий на непогрешимость современных представлений этой самой науки. Вы же возвели эти домыслы в ранг абсолютной истины, и в это ваше заблуждение.
   Я же не ссылаюсь на некие сомнительные авторитеты, я вам привожу конкретные примеры. Вот к примеру, куда нам девать мудрость древних, указующих что бытие берет свое начало от двух ипостасей, инь и ян??????!!!!!  Или вы считаете что они были глупцами???????!!!!!!
   И еще вопросец, как вы себе представляете обнаружение материи в сплошной материальной среде. Что по вашему будет разделять и тем самым разграничивать и выделять некий конкретный материальный объект???!!!!  Может быть плотность материи различна?
   Но тогда чем вы разбавляете материю для получения меньшей плотности, тут вам без пустоты, по моему никак не обойтись.
    Движение материи в материи, так же довольно сомнительно таковое. Не пробовали попрыгать будучи засыпанными с головой, ну хотя бы снегом?!
   И потом, просто, разуйте глаза и посмотрите в ночное небо, и что, у вас не возникнет ощущения гигантского объема пустоты?! Материя всегда присутствует в пустоте пространства, но дело-то в том, какое ее количество в этой пустоте есть. Так что не надо меня ловить на том, что нет в природе абсолютной пустоты, но в природе всегда имеется пустота с находящейся в ней материей, и материи этой всегда довольно малый объем.
    И вообще, непризнание пустоты во вселенной, есть психическое расстройство, лечиться надо. 

[Laletin Alexandr]

Другими словами , пустое пространство НЕ МАТЕРИАЛЬНО! Что же такое есть пустое пространство , как антипод материи???

  Вселенная имеет бесконечный объем. Вот этот самый объем и есть не материальная пустота. Ночью в небо ясное погляди и сам увидишь.

[Владимир 2012]

Дорогой мой Лафает. Есть поговорка очень поучительная о том, что всё не то, чем кажется, а главное изображается. Так и здесь. Вы тут много чего наговорили о моём психическом здоровье с пожеланиями полечиться. Думая вам со временем за это стыдно станет. И в своём ответе вы почему-то уклонились ответить на основополагающее утверждение о том, что физическими свойствами может обладать только существующий материальный объект, а материально несуществующий объект ими обладать не может, ибо это тогда "ничто" несуществующее. А размер это физическое свойство. Если вы думаете, что только вы способны создавать модели мироздания, описывающие действительность, то глубоко ошибаетесь. Другие это тоже делают. И ваш оппонент один из них. Как же разобраться, чья модель истинна, а чья ошибочна? А чем более истинна модель, тем более она разъясняет всё непонятное и даёт рекомендации как можно использовать эти знания в создании новых технологий. Истинная модель это в конечном счёте система всё объясняющая и её можно только вычислить с помощью логики тщательнейшим образом разбивая решение этой сложной задачи на элементарные действия на которые можно ответить только по принципу да или нет. Вам должно быть известно, что это алгоритмом называется и их применяют при решении любых задач. Так вот я предлагаю не препираться и не стучать в барабан по делу и без дела, а проработать проблему именно на основе алгоритмического мышления. Думаю целесообразность такого подхода вы отрицать не сможете. Я этот алгоритм давно прошёл и создал систему всё объясняющую и утверждение мною выдвинутое это первое звено этой самой цепочки алгоритма этого. Но проблема то вся в чём? У нас все писатели, а не читатели. Никто своих ошибок видеть не хочет и не считает даже нужным ознакомиться с мнением оппонентов его и имеющимися у него наработками. У нас каждый пуп земли. А вот предложенная мною алгоритмическая система решения этой задачи позволяет поэтапно решать задачу и главное выявлять ошибки в имеющихся представлениях. Вот что я предлагаю и вы не сможете отвергнут разумность такого подхода. Поэтому попрошу вас ответить на поставленный вопрос мною о том, что может материальное ничто обладать физическими свойствами или нет? Да или нет? Я же вам говорю, что алгоритм этот уже создан и пройден и это дает объяснение практически всему. Естественно, что дорабатывать узкие места нужно, но для начала общая система интересует прежде всего.

[Laletin Alexandr]

  Вы очень много пишите что вы что-то можете, но реально, что, вы не показали ни разу, писанина ваша пуста. И вам хватает наглости еще меня упрекать, это высоко, маклер из вас крутой.  Если желаете что спросить, то спрашивайте коротко и по сути, без попыток создания видимости что вы что-то делаете. Ваши советы по методологии работы оставьте для молодых девиц, им это можно втереть, да и то, только в случае ее заинтересованности вами.
   Вселенная состоит из двух самостоятельных, но не разделимых субстанций; материя и пустота.  Ничто, это то чего нет. Пустота пространства есть реальная физическая субстанция и она имеет физические свойства. Бесконечно великий размер, абсолютную прозрачность, нулевую массу. Это единственная нематериальная субстанция. Так что думать что в реальности может быть только материальное, есть заблуждение.

[abrashinigor]

  Вселенная состоит из двух самостоятельных, но не разделимых субстанций; материя и пустота.  Ничто, это то чего нет. Пустота пространства есть реальная физическая субстанция и она имеет физические свойства.

Ничего глаз не режет?
Если не секрет, КАКИЕ свойства?

Это единственная нематериальная субстанция. Так что думать что в реальности может быть только материальное, есть заблуждение.

"Нематериальных субстанций" не бывает. Субстанция - уже материя.
А нематериального - навалом!. Абстракции, идеализации...

[Владимир 2012]

  Вы очень много пишите что вы что-то можете, но реально, что, вы не показали ни разу, писанина ваша пуста. И вам хватает наглости еще меня упрекать, это высоко, маклер из вас крутой.  Если желаете что спросить, то спрашивайте коротко и по сути, без попыток создания видимости что вы что-то делаете. Ваши советы по методологии работы оставьте для молодых девиц, им это можно втереть, да и то, только в случае ее заинтересованности вами.
   Вселенная состоит из двух самостоятельных, но не разделимых субстанций; материя и пустота.  Ничто, это то чего нет. Пустота пространства есть реальная физическая субстанция и она имеет физические свойства. Бесконечно великий размер, абсолютную прозрачность, нулевую массу. Это единственная нематериальная субстанция. Так что думать что в реальности может быть только материальное, есть заблуждение.

Лафает, как говорил Заратустра говорить нужно не с народом, а со спутниками. А они слушают друг друга и пытаются понять друг друга.  При отсутствии это говорить не о чем.

[Laletin Alexandr]

Ничего глаз не режет?
Если не секрет, КАКИЕ свойства?"Нематериальных субстанций" не бывает. Субстанция - уже материя.
А нематериального - навалом!. Абстракции, идеализации...

  Вселенная состоит из двух субстанций, абсолютно противоположных по своим свойствам. Это материя и пространство.  Между собой эти две субстанции не взаимодействуют. Материя взаимодействует с материей потому что она дискретна, фрагментарна. Пространство ни с чем не контактирует потому что оно непрерывно и существует целиком в вечно неизменном своем виде и состоянии.
  Материя находится в объеме пустоты.  Ничто, и пустота, это далеко не одно и то же. Ничто, это то, чего нет, пустота же, это объем, существующий в реальности.
   Свойства пространства радикально противоположны свойствам материи, объединяет их только одно, это свойство существовать вечно в неизменном виде.

[abrashinigor]

 Материя находится в объеме пустоты.  Ничто, и пустота, это далеко не одно и то же. Ничто, это то, чего нет, пустота же, это объем, существующий в реальности.

Правда? Покажете? Пустоту - Объем...

  Свойства пространства радикально противоположны свойствам материи, объединяет их только одно, это свойство существовать вечно в неизменном виде.

Это у материи "свойство существовать" объективно.
Из определения. А какое "противоположное" свойство?
Да, и сразу хотелось бы списком, все "свойства пространства".

[Laletin Alexandr]

Материя и пространство не разделимы, Всегда материя имеет в своем объеме пустоты и всегда пустое пространство имеет в своем объеме фрагменты материи, все дело в концентрации. Материя ядра атома имеет плотность от 200 до 400 миллионов тонн в куб см. И тем не менее в объеме ядра есть пустоты. Материя способна сжиматься при обездвиживании составных фрагментов, до бесконечности. Самый глубокий вакуум всегда содержит в себе фрагменты материи. Так что никто вам никогда не сможет показать абсолютную пустоту, как и монолитную материю. Но относительную пустоту вы легко можете наблюдать сами.
  Свойства пустоты легко перечислить из известных свойств материи, только переворачивайте их на радикально противоположные, вот и вся хитрость.

[abrashinigor]

Свойства пустоты легко перечислить из известных свойств материи, только переворачивайте их на радикально противоположные, вот и вся хитрость.

"Материя объективно существует".
Переворачивайте!

[Последний.]

Но проблема то вся в чём? У нас все писатели, а не читатели. Никто своих ошибок видеть не хочет и не считает даже нужным ознакомиться с мнением оппонентов его и имеющимися у него наработками. У нас каждый пуп земли.

Вова, - я тебя всегда выделял, как самого умного среди материалистов. И ты это подтверждаешь. Вот здесь разве что добавить можно только одно: У нас каждый пуп земли и мироздания
Согласись Вова, - маниакально озабочены желанием Быть значительным - "Ты м-меня у-уважа-аешь?!" 

[Laletin Alexandr]

"Материя объективно существует".
Переворачивайте!

  Я же оговаривал, что есть одно объединяющее и материю и пространство, свойство, это их вечное и неизменное существование. Так что это свойство не переворачивается, уж можно было это понять.

[Laletin Alexandr]

Вова, - я тебя всегда выделял, как самого умного среди материалистов. И ты это подтверждаешь. Вот здесь разве что добавить можно только одно: У нас каждый пуп земли и мироздания
Согласись Вова, - маниакально озабочены желанием Быть значительным - "Ты м-меня у-уважа-аешь?!" 

  Пространство вселенной бесконечно, это его свойство порождает такой феномен, в любом его месте можно смело утверждать что ты находишься в самом центре событий. От сюда и порождается возможность любому считать себя центром вселенной.
  И перестаньте уже упоминать какой-то там материализм, это убого, нет никакого материализма, во вселенной все существует вечно, есть знание и неведение.

[abrashinigor]

  Я же оговаривал, что есть одно объединяющее и материю и пространство, свойство, это их вечное и неизменное существование. Так что это свойство не переворачивается, уж можно было это понять.

Осталось показать... Пространство...

[abrashinigor]

И перестаньте уже упоминать какой-то там материализм, это убого, нет никакого материализма...

То есть, материи нет?

[Laletin Alexandr]

  Если после всего вы сделали вывод что материи нет, то вам можно говорить все что угодно. Если вы сами не способны увидеть пространство, то вам его никто не в силах показать.

[abrashinigor]

 Если после всего вы сделали вывод что материи нет, то вам можно говорить все что угодно.

Так, "материализм" основан на объективном существовании материи.
Если отрицаете материализм, то будьте последовательны.

[abrashinigor]

Если вы сами не способны увидеть пространство, то вам его никто не в силах показать.

Если Вы способны "увидеть пространство", то на это способен и любой человек.
А если "только Вы способны", то это уже галлюцинация...

[Вашкевич Виктор]

Лафайет, В философии, первооснове наук говорится о том, что нет ничего кроме материи и её движения.  Отсюда и плясать нужно.

                    [.....................................]

Философии бывают разные. Философия, которая рассматривает "материю" и "движение" через союз "и" -
это реакционная философия, идеалистическая, воспринимающая "материю" и "движение" равноценными субстанциями.
А диалектический материализм рассматривает "движущуюся материю", где "материя" - подлежащее, "движение" сказуемое.
Через союз "и" их писать нельзя.