А евреи - это не арабы? В чём различие?

[пЁс]

‘Не говори ему: вчера ты поклонялся идолам, а теперь вступил под крылья Шхины’…».

Вот именно. Так разрешается парадокс. Поэтому геры из советской алии полноправные евреи.

Если не считать Амалека.

А что Амалек? Или палестинцы это чистокровные амалекитяне?  
Я так понимаю Амалек - это символ вселенского зла. Собирательный образ врагов еврейского народа

[Владимир Р]

Вот именно. Так разрешается парадокс. Поэтому геры из советской алии полноправные евреи.

Евреям по Галахе, отошедшим от Веры, гиюр проходить не надо. Парадокса тут нет.

А что Амалек? Или палестинцы это чистокровные амалекитяне? 
Я так понимаю Амалек - это символ вселенского зла. Собирательный образ врагов еврейского народа

Амалек - не только символ зла, но и конкретный народ. Амалектяне. Хотя Тора запрещает принимать в еврейство мужчин-амалекитян, сегодня гиюр могут пройти представители всех народов, потому что прошло уже очень много времени, все народы перемешались, и сейчас уже невозможно проследить родословную до Амалека.
Существуют споры и по поводу тех, о ком известно, что они амалекитяне. Мехильта (раздел Бэшалах) говорит, что «мы не принимаем амалекитян как геров», а Талмуд (Сангедрин 96 б) указывает, что некоторые из потомков Амана приняли еврейство. Хазон Иш (в комментарии к Рамбаму, (Гильхот Млахим, гл. 6, закон 4) разрешает эту кажущееся противоречие. Он объясняет, что запрет гиюра не распространяется на сыновей амалекитянок от мужей из других народов и на амалекитян, которые не вели войну против Израиля.

[пЁс]

Евреям по Галахе, отошедшим от Веры, гиюр проходить не надо. Парадокса тут нет.

Парадокс в том, что галахические евреи, потомки геров, до 24 поколения являются герами, неполноценными евреями. Гиюр им проходить не надо. Они признаются евреями. Но существует опасение, что [гер] может вернуться к прежнему образу жизни от гнева и обиды за неуважение к нему и притеснения
24 поколения это (грубо) 700 лет. Приблизительно в это время появились ашкеназы. При короле Казимире. Точно не помню, кажется 1360 год. В 15 веке диаспора насчитывала около 15 тысяч человек в 19 веке 5,5 миллионов. Сколько миллионов из них было геров в каком-то поколении неизвестно. Но зато известно, что сейчас к ашкеназам в Израиле особое отношение

[Владимир Р]

около 15 тысяч человек в 19 веке 5,5 миллионов.

У моей прабабки было 9 детей. У другой - 12. В среднем - пусть 10.

Одно поколение - из 2-х получается 10, второе поколение - 50.....4-е - 1250.... В 11-м поколении поучается уже 19 млн.

А чтобы сильно много желающих пройти гиюр в те времена - сильно сумлеваюсь, учитывая п.5  http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=10636.0

[пЁс]

У моей прабабки было 9 детей. У другой - 12. В среднем - пусть 10.

Одно поколение - из 2-х получается 10, второе поколение - 50.....4-е - 1250.... В 11-м поколении поучается уже 19 млн.

Внушает. Значит 12 поколений назад (в году так 1650-м) русских было всего двое
Вероятно поколения это не просто 10х10х10... Наверное были факторы, вносившие коррективы в расчет. Эпидемии, голод, войны. Применительно к евреям - геноцид. 1648 - 400 000 евреев в результате ужасной резни уничтожены казаками в Польше

А чтобы сильно много желающих пройти гиюр в те времена - сильно сумлеваюсь

Суровые времена. Согласен. Хотя если следовать этой логике сербы и болгары должны быть мусульманами, а татары православными

[Владимир Р]

Внушает. Значит 12 поколений назад (в году так 1650-м) русских было всего двое
Вероятно поколения это не просто 10х10х10... Наверное были факторы, вносившие коррективы в расчет. Эпидемии, голод, войны. Применительно к евреям - геноцид. 1648 - 400 000 евреев в результате ужасной резни уничтожены казаками в Польше

Безусловно. Просто я говорю о возможности. Вполне вероятно, что из 15 тыс за 700 лет стало 5,5 млн.

Суровые времена. Согласен. Хотя если следовать этой логике сербы и болгары должны быть мусульманами, а татары православными

Если следовать ваще какой-либо логике, евреев просто не должно существовать.

Если следовать фактам, традициям и обычаям, о миллионах огиюренных говорить не приходится. Скорее, шел обратный процесс насильственной христианизации, или ассимиляции, что мы наблюдали даже на своем веку.

[fesa]

... Скорее, шел обратный процесс насильственной христианизации,...

... или, другими словами, принуждение к человеческому образу жизни. 

[пЁс]

Если следовать фактам, традициям и обычаям, о миллионах огиюренных говорить не приходится. Скорее, шел обратный процесс насильственной христианизации, или ассимиляции, что мы наблюдали даже на своем веку.

Тогда откуда взялись миллионы? В РИ до первой мировой евреев было больше, чем финнов в Финляндии. 5,5 миллионов против 2,8 миллионов. А в 15 веке - 15 тысяч евреев и около 300 тысяч финнов. Шведов в 15 веке было 650 тысяч в 1900- 5 миллионов. ладно. Это северные народы. Возьмем Португалию. В 15 веке 1 миллион португальцев, в 1900- 5,5 миллионов. Греков в 15 веке 1 миллион, в 1900- 5 миллионов.
Просто удивительно

[Добрыня Никитич]

Абсолютно согласен.

Имеем парадокс - подавляющее большинство советской и постсоветской алии не являются иудаистами, и по крови они к ветхозаветным евреям не имеют никакого отношения.

То, что Вы сказали - это основное невидение сути евреев неевреями. Сразу замечу, что евреи сознательно или неосознанно всегда поддерживают такой тезис.

Еще раз повторим вслед за ортодоксальными евреями: "еврей - любой, чья религия иудаизм".

Чтобы подвести абсолютно любого еврея под это определение, необходимо в них во всех отыскать то общее иудейское, что их объединяет. Конечно, для этого надо знать, что такое иудаизм и что из себя представляют евреи.

Я много раз ставил этот вопрос, в том числе нашему великому теоретику антисемитизма и писателю сударьу Баландину. В ответ - громкое молчание. Хорошо не думать о том, о чем так не хочется думать. Но это не для ученого. Однако если ученый - еврей, то можно и не думать.

На наводящий вопрос: почему абсолютно все евреи защищают иудаизм, хотя опейсаченных всего около 8% от евреев, никто так и не смог дать серьезного вразумительного ответа. Но ответ-то в самом определении еврея.

Только осознание универсальной применимости определения "еврей - любой, чья религия иудаизм" к любому еврею дает полную разгадку хитрожопого племени.

[fesa]

Почему евреи не могут ответить на этот вопрос? Вопрос очень простой, но почему нет ни одного конкретного ответа от евреев, кроме ёрничинья?

Давайте пойдём логическим дедуктивным путём мистера Шерлока Холмаса.

Итак:

1.По утверждению евреев, сами они происходят от одного отца, что и арабы. У них различные матери. У евреев мать - законная жена Авраама, арабка по происхождению. У арабов мама - рабыня, тоже арабка по происхождению. Отсюда следует, что евреи и арабы - сводные братья по отцу. Что же мешает им быть в хороших отношениях? Может быть то, что проматерь арабов была несвободной женщиной? Однако в чём заключалась эта несвобода? Учитывая то, что у древних (да и у современных) евреев женщины вообще не считались за людей, что же остаётся? В сухом остатке остаётся только ненависть к своим сводным братьям за то, что с ними необходимо делиться наследством по закону. Т.е. это типичное состояние  борьбы за наследство между родственниками.

2. При чём здесь русские (имеется в виду православные)? Русские не являются родственниками евреев, но они они являются наследниками Авраама по завещанию. Т.е. евреи не признают права русских на еврейское наследство. Вот почему евреи всячески охаивают Иисуса Христа, который озвучил факт лишения евреев их наследства по закону.

3. Как теперь урегулировать это противостояние за наследство? Нужно понять, а в чём заключается это наследство? Иисус Христос говорил о наследовании вечной жизни с Богом в ином мире. Моисей озвучил евреям их наследство в виде владения всем миром. Но как владеть миром, когда на тебя никто не хочет работать, т.к. по Христовым заповедям, для того чтобы унаследовать Царствие Небесное, христиане обязаны посылать жидов на х.. или по-дальше.

4. Итак. Мы видим, что еврейское наследство не имеет смысла, если это наследство не признают отальные. Что же бедным евреям делать? Остаётся только наё@ывать как арабов, так и остальных, чтобы хоть как-то воспользоваться тем, что им принадлежит по Ветхому Закону, но было опротестовано сводными братьями в Коране, и перечёркнуто в Новом Законе, отдавшем их наследство в чужме руки.

Бедные, бедные евреи. А щастье так было близко! А б-г их всё задерживается, чтобы придти и дать всем пиzды,  и в натуре учинить разбрки в пользу жидов.

[Mby]

Почему евреи не могут ответить на этот вопрос? Вопрос очень простой, но почему нет ни одного конкретного ответа от евреев, кроме ёрничинья?

Давайте пойдём логическим дедуктивным путём мистера Шерлока Холмаса.

Итак:

1................
2. ............
3. .........

   

 Феса, ты на мой взгляд, больше других подввержен всяким там идиотским идеям

[послезавтра]

   

 Феса, ты на мой взгляд, больше других подввержен всяким там идиотским идеям

идиотские идеи - это его среда обитания.

[fedorovich11]

Из дружественного форума:

>>> Когда белые эмигранты попадают на необитаемый
>>> остров, они строят две церкви - одну чтоб туда
>>> ходить, а вторую - чтоб туда не ходить.
>> В еврейской версии анекдота два еврея строят три синагоги.
> А я не слышал. Можно целиком?

Два еврея попали на необитаемый остров.
Когда через пару лет их нашли, то на острове
обнаружилось три синагоги. Возник закономерный вопрос:
- А зачем три?
- Как зачем, - отвечают, - в одну не ходит один из нас, в другую не ходит
второй, а в третью мы оба не ходим!!!