Какой социализм "правильный"?

[посторонний]

Тысячелетний опыт показывает, что причиной и источником всех войн на Земле является сам человек.

Это - мнение вульгарного, насквозь лживого и к тому же тупого буржуазного филистера kichrot, который в силу своего слабоумия не понимает, что миллионы лет человечество жило без частной собственности и что с её появлением войны между народами стали развязываться разбойниками-эксплуататорами не по причине существования человека, а по причине существования частной собственности, благодаря которой человек приобретает власть над людьми и живёт в праздности без участия в производстве материальных благ. Именно она возбуждает в человека алчность, скаредность, жажду власти, именно она заставляет человека лгать, клеветать, мошенничать, воровать, грабить и убивать не только в своей стране, но и в других странах (войны). Именно она вызывает в человеке низменные чувства, толкает его к порочной жизни.

До появления частной собственности войны между племенами возникали только из-за охотничьих угодий, то есть велись они в целях выживания племени, а не в целях порабощения других племён. И только после появления частной собственности войны стали вестись с целью грабежа и порабощения слабых племён и народов.

Да, стаи обезьян воюют за территорию и жратву. И, это приговор теории коммунизма.

Ответив на твой первый пост, я показал в полной мере твой кретинизм, полное непонимание тобой, буржуазный филистер kichrot, сущности частной собственности. И сейчас, когда ты в ответ на сказанное мною завёл разговор про "обезьян, воюющих за территорию и жратву", ты опят показал, что тебе нечего возразить по существу, сказанного мною.

Ты, буржуазный филистер kichrot, - ничтожество, которое в силу своего кретинизма, может только тупо приводить не к месту цитаты классиков и интерпретировать их на свой дебильный лад. Уж очень ты не качественно вылизываешь тухлое очко своих боссов буржуев. Зря они тебе дают чечевичную похлёбку. Ты на неё не заработал. Слишком примитивно оправдываешь злодеяния разбойников-капиталистов.     

[МичманПриКорфу]

Запомни, если строй разрушить,  то общество окажется в предыдущем строе,  т. е.  в рабовладельческом.  Только тут уже было не частное рабовладение,  а государственное.

Запомнил и что? Куда с этим? Всё это крайне не конструктивно.
Очень коротко: РИ проиграла 19 век - промышленную революцию в Европе и США, результатом которой стали монополии, способные своей мощью контролировать рынки, и им соответствующий империализм в политике и экономике. Шансов у России уже не было. Западные инвестиции пошли бы в страну только в случае её развала, на что Запад ориентирован уже более 200 лет. Поэтому и возник в повестке дня мобилизационный план развития страны. В этих условиях России еще повезло, и она сумела продлить своё существование по крайней мере на 100 с лишним лет. У тебя есть иной способ, употребив который ты сумела бы сотворить подобное?
Обрати внимание, ты и все доброхоты из стана демократов и лыбералов твердите о конкуренции и борьбе за ресурсы в экономике, но почему-то полагаете, что кто-то на правилах капитализма позволил бы России отстроить здесь что-либо конкурентоспособное. Такое ощущение, что вас даже нынешнее время ничему не учит, а оно не принесло ничего нового в политику, ровно такую же ложь Запад писал о России и в царские и в советские времена.

[посторонний]

Замечательная карикатура, отражающая реалии СССР в 1926 году (РКИ - Рабоче-крестьянская инспекция, РАБКРИН ):



Тут следует вспомнить объективное:

... Бюрократия имеет в своем обладании государство... Это есть  ее  частная  собственность ...
Маркс  Собрание сочинений. Т1 К КРИТИКЕ ГЕГЕЛЕВСКОЙ ФИЛОСОФИИ ПРАВА

Да, в 1926 году на работе РКИ сказывалось бюрократическое влияние Сталина. Начиная с того времени, когда он возглавлял РКИ, организация её работы была поставлена очень плохо: Сталин расплодил в ней бюрократизм и Ленин это отметил. С тех пор Сталин, уже даже не будучи Наркомом РКИ, плодил бюрократизм не только в ней, но и во всех госучреждениях; он всячески способствовал его развитию, чтобы восстановить под красными флагами капиталистическую систему эксплуатации и тем самым на века обеспечить всем любителям синекур возможность жить за чужой счёт в праздности.     

[dhs]

Да, в 1926 году на работе РКИ сказывалось бюрократическое влияние Сталина. Начиная с того времени, когда он возглавлял РКИ, организация её работы была поставлена очень плохо: Сталин расплодил в ней бюрократизм и Ленин это отметил.

в 1926 году ленин отметил бюрократию/?
ооднако....прям так и отметил в 1926м?

[посторонний]

Цитата: посторонний от Сегодня в 00:50:26
Да, в 1926 году на работе РКИ сказывалось бюрократическое влияние Сталина. Начиная с того времени, когда он возглавлял РКИ (с 24 февраля 1920 г. по 6 мая 1922 г. - эту вставку делаю для особо тупых буржуазных филистеров), организация её работы была поставлена очень плохо: Сталин расплодил в ней бюрократизм и Ленин это отметил.

в 1926 году ленин отметил бюрократию/?
ооднако....прям так и отметил в 1926м?

То, что буржуазные филистеры, выступающие в защиту капиталистических злодеев, в силу своего слабоумия не способны адекватно понимать прочитанное, явствует почти из каждого их поста. И буржуазный филистер dhs это подтвердил в очередной раз. Он ясно показал, что неадекватно воспринимает то, что читает. Буржуазный апологет капитализма - всегда филистер с мозгами глисты.   

[@Лариса@]

Запомнил и что? Куда с этим?

Я к тому,  что социализм никак не может случиться в результате разрухи капитвлизма.

[kichrot]

Глупый троцкист посторонний, в силу скудности своего интеллекта, не знает и не понимает то, что РКИ была создана в 1920 году по причине засилья бюрократии в советской власти. Т.е. уже при жизни Ленина, под управлением Ленина, государство закономерно стало БЮРОКРАТИЕЙ.
Кстати РКИ изначально была бюрократической структурой, которая должна была бороться с бюрократией.
Пчелы против меда:

[kichrot]

... социализм никак не может случиться в результате разрухи капитвлизма.

Естественно, так как социализм, это капитализм:

... социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, ...
 В. И. Ленин Грозящая катастрофа и как с ней бороться (1917)

[alexand]

Запомнил и что? Куда с этим? Всё это крайне не конструктивно.
Очень коротко: РИ проиграла 19 век - промышленную революцию в Европе и США, результатом которой стали монополии, способные своей мощью контролировать рынки, и им соответствующий империализм в политике и экономике. Шансов у России уже не было. Западные инвестиции пошли бы в страну только в случае её развала, на что Запад ориентирован уже более 200 лет. Поэтому и возник в повестке дня мобилизационный план развития страны. В этих условиях России еще повезло, и она сумела продлить своё существование по крайней мере на 100 с лишним лет. У тебя есть иной способ, употребив который ты сумела бы сотворить подобное?
Обрати внимание, ты и все доброхоты из стана демократов и лыбералов твердите о конкуренции и борьбе за ресурсы в экономике, но почему-то полагаете, что кто-то на правилах капитализма позволил бы России отстроить здесь что-либо конкурентоспособное. Такое ощущение, что вас даже нынешнее время ничему не учит, а оно не принесло ничего нового в политику, ровно такую же ложь Запад писал о России и в царские и в советские времена.

Чё.ты.всё.прёшь,.дурень,.истматовский.мархсо-калдун?

Китай.был.еще.намного.более.отсталым,.но.он.вырвался.на.2-ю.позицию.в.мире.именно
на.методах.капитализма.и.рыночной.экономики,.а.вовсе.не.на.бюрократическом.мархсизьме.

Может.ты.ему.накалдУешь.такой.же.провал,.как.сссрке?

[посторонний]

Цитата: посторонний от Сегодня в 00:50:26
Да, в 1926 году на работе РКИ сказывалось бюрократическое влияние Сталина. Начиная с того времени, когда он возглавлял РКИ (с 24 февраля 1920 г. по 6 мая 1922 г. - эту вставку делаю для особо тупых буржуазных филистеров), организация её работы была поставлена очень плохо: Сталин расплодил в ней бюрократизм и Ленин это отметил.

в 1926 году ленин отметил бюрократию/?
ооднако....прям так и отметил в 1926м?

То, что буржуазные филистеры, выступающие в защиту капиталистических злодеев, в силу своего слабоумия не способны адекватно понимать прочитанное, явствует почти из каждого их поста. И буржуазный филистер dhs это подтвердил в очередной раз. Он ясно показал, что неадекватно воспринимает то, что читает. Буржуазный апологет капитализма - всегда филистер с мозгами глисты.

Глупый троцкист посторонний, в силу скудности своего интеллекта, не знает и не понимает то, что РКИ была создана в 1920 году по причине засилья бюрократии в советской власти.

Буржуазный тролль kichrot, многократно уличённый во лжи и клевете, опять лжёт, приписывая мне то, что я будто бы не знаю, что "РКИ была создана в 1920 году".

Я всегда и везде писал, что РКИ была создана в 1920 г. по указанию Ленина СПЕЦИАЛЬНО для борьбы с бюрократизмом и обучения простых рабочих и беднейших крестьян искусству государственного управления с тем, чтобы они массово, научившись этому искусству, постепенно сокращали постоянный штат госслужащих до нуля и сами исполняли, по очереди, функции государственной власти сокращённых госслужащих в свободное от основной работы время. Ибо только таким путём можно прийти к созданию условий для отмирания государства и создания САМОУПРАВЛЯЮЩЕГОСЯ коммунистического общества. Ведь если рабочие и беднейшие крестьяне не научатся исполнять функции государственного управления, то тогда останутся госслужащие, чтобы управлять общественно-экономическими процессами и, следовательно, не сможет отмереть государство и невозможно будет создать САМОУПРАВЛЯЮЩЕЕСЯ коммунистическое общество. Бюрократа Сталина и его единомышленников такой ход развития событий не устраивал - они хотели вечно паразитировать на теле общества, имитируя строительство коммунизма и поэтому они саботировали правильную организацию работы РКИ, а когда стало возможно и вовсе ликвидировали её в 1934 году.

Т.е. уже при жизни Ленина, под управлением Ленина, государство закономерно стало БЮРОКРАТИЕЙ.

Это опять голословное утверждение лживого буржуазного тролля kichrot

Кстати РКИ изначально была бюрократической структурой, которая должна была бороться с бюрократией.

И здесь опять буржуазный тролль kichrot нагло лжёт. Изначально РКИ создавалась как НЕБЮРОКРАТИЧЕСКАЯ структура ПРОЛЕТАРСКОЙ государственной власти, ибо состояла из небольшого постоянного штата должностных лиц и постоянно меняющего состава простых рабочих и беднейших крестьян, контролировавших работу всех органов государственной власти (включая работу постоянного штата РКИ) и предприятий. Но поскольку организационной работой руководил ПРЕДАТЕЛЬ Сталин, постольку её работа была плохо поставлена - Сталин саботировал борьбу с бюрократизмом, так как сам был главным пособником её возрождения и увеличения её влияния в государстве и обществе. Ведь он всегда находился во власти социал-демократических (=МЕНЬШЕВИСТСКИХ) представлений о строительстве социализма и всегда, когда мог, навязывал их всей партии.   

[kichrot]

... НЕБЮРОКРАТИЧЕСКАЯ структура ПРОЛЕТАРСКОЙ государственной власти ...

Изрек очередную свою глупость глупый троцкист посторонний.

А, на самом деле, объективно, любая властная структура является бюрократической структурой, так как руководствуется в своей деятельности установленными нормами и правилами.

[посторонний]

Естественно, так как социализм, это капитализм:

... социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, ...
 В. И. Ленин Грозящая катастрофа и как с ней бороться (1917)

Апологет капитализма kichrot, не имея возможности аргументировано возразить по существу дела, выдёргивает из общего контекста цитаты, шулерским образом обрезает их и интерпретирует так, как выгодно разбойникам-капиталистам.

В действительности же, как я уже много раз говорил, Ленин писал так:

"...Социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед ОТ государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная НА ПОЛЬЗУ всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией" (см. Ленин, ПСС, т. 34, с. 192).

Обратить на пользу всего народа государственно-капиталистическую монополию может, по учению марксизма, только революционный пролетариат после того, как свергнет господство буржуазии и создаст Советское "государство вооружённых рабочих" типа Парижской Коммуны. Всё это было сделано при Ленине. После его смерти ренегат Сталин преобразовал "государство вооружённых рабочих" в буржуазное государство и поставил десятки миллионов людей в одну организацию государственно-монополистического капитализма, которая обслуживала интересы, в первую очередь, партийной и государственной бюрократии\буржуазии, ряженой в коммунистический наряд в целя введения народа в заблуждение.

[МичманПриКорфу]

Я к тому,  что социализм никак не может случиться в результате разрухи капитвлизма.

Естественно. Только надо добавить, что сам по себе капитализм не разрушается, а в результате его кризиса происходит перераспределение, причем очень интересное: те, кто наиболее виноваты в произошедшем кризисе выходят из него с дополнительным относительным приростом.
Именно по этой причине Маркс поставил вопросы просвещения пролетариата и диктатуры пролетариата. Не уверен, что он, и тогда Ленин именно для практической деятельности поставил вопрос о создании партии нового типа, после чего РСДРП разделилась на меньшевиков и большевиков. Ролик с Плехановым, поставленный чёртом кичротом и одобренный тобой, как раз и свидетельствует о только говорящих про социализм и тех, кто реально стремился его построить. Здесь надо понимать, что Плеханов исходил из крестьянскости РИ и предлагал дожидаться её индустриального развития и уже потом ставить вопрос о революции. Ленин смотрел дальше, понимал проблемы развития стран в эпоху империализма (монополизма), невозможность построения коммунизма в одной стране, но уже тогда видел решение вопроса европейской революции через слабое звено в цепи империалистических государств. Напоминаю, крестьянская РИ вступила в эпоху империализма выходом на Квантун.

[посторонний]

Цитата: посторонний от Сегодня в 00:50:26
Да, в 1926 году на работе РКИ сказывалось бюрократическое влияние Сталина. Начиная с того времени, когда он возглавлял РКИ (с 24 февраля 1920 г. по 6 мая 1922 г. - эту вставку делаю для особо тупых буржуазных филистеров), организация её работы была поставлена очень плохо: Сталин расплодил в ней бюрократизм и Ленин это отметил.

в 1926 году ленин отметил бюрократию/?
ооднако....прям так и отметил в 1926м?

То, что буржуазные филистеры, выступающие в защиту капиталистических злодеев, в силу своего слабоумия не способны адекватно понимать прочитанное, явствует почти из каждого их поста. И буржуазный филистер dhs это подтвердил в очередной раз. Он ясно показал, что неадекватно воспринимает то, что читает. Буржуазный апологет капитализма - всегда филистер с мозгами глисты.

Глупый троцкист посторонний, в силу скудности своего интеллекта, не знает и не понимает то, что РКИ была создана в 1920 году по причине засилья бюрократии в советской власти.

Буржуазный тролль kichrot, многократно уличённый во лжи и клевете, опять лжёт, приписывая мне то, что я будто бы не знаю, что "РКИ была создана в 1920 году".

Я всегда и везде писал, что РКИ была создана в 1920 г. по указанию Ленина СПЕЦИАЛЬНО для борьбы с бюрократизмом и обучения простых рабочих и беднейших крестьян искусству государственного управления с тем, чтобы они массово, научившись этому искусству, постепенно сокращали постоянный штат госслужащих до нуля и сами исполняли, по очереди, функции государственной власти сокращённых госслужащих в свободное от основной работы время. Ибо только таким путём можно прийти к созданию условий для отмирания государства и создания САМОУПРАВЛЯЮЩЕГОСЯ коммунистического общества. Ведь если рабочие и беднейшие крестьяне не научатся исполнять функции государственного управления, то тогда останутся госслужащие, чтобы управлять общественно-экономическими процессами и, следовательно, не сможет отмереть государство и невозможно будет создать САМОУПРАВЛЯЮЩЕЕСЯ коммунистическое общество. Бюрократа Сталина и его единомышленников такой ход развития событий не устраивал - они хотели вечно паразитировать на теле общества, имитируя строительство коммунизма и поэтому они саботировали правильную организацию работы РКИ, а когда стало возможно и вовсе ликвидировали её в 1934 году.

Т.е. уже при жизни Ленина, под управлением Ленина, государство закономерно стало БЮРОКРАТИЕЙ.

Это опять голословное утверждение лживого буржуазного тролля kichrot

Кстати РКИ изначально была бюрократической структурой, которая должна была бороться с бюрократией.

И здесь опять буржуазный тролль kichrot нагло лжёт. Изначально РКИ создавалась как НЕБЮРОКРАТИЧЕСКАЯ структура ПРОЛЕТАРСКОЙ государственной власти, ибо состояла из небольшого постоянного штата должностных лиц и постоянно меняющего состава простых рабочих и беднейших крестьян, контролировавших работу всех органов государственной власти (включая работу постоянного штата РКИ) и предприятий. Но поскольку организационной работой руководил ПРЕДАТЕЛЬ Сталин, постольку её работа была плохо поставлена - Сталин саботировал борьбу с бюрократизмом, так как сам был главным пособником её возрождения и увеличения её влияния в государстве и обществе. Ведь он всегда находился во власти социал-демократических (=МЕНЬШЕВИСТСКИХ) представлений о строительстве социализма и всегда, когда мог, навязывал их всей партии. 

Изрек очередную свою глупость глупый троцкист посторонний.

А, на самом деле, объективно, любая властная структура является бюрократической структурой, так как руководствуется в своей деятельности установленными нормами и правилами.

В первобытном родо-племенном обществе была властная структура, которая состояла и выборных старейшин, вождей и шаманов и которая руководствовалась установленными в родовом обществе нормами и правилами, но никакого бюрократизма и никаких бюрократов в этой властной структуре родового общества НЕ БЫЛО.

Буржуазный тролль kichrot в очередной раз показал своё полное НЕВЕЖЕСТВО.

[kichrot]

...
В первобытном родо-племенном обществе была властная структура, .... но никакого бюрократизма и никаких бюрократов в этой властной структуре родового общества НЕ БЫЛО. ...

Глупый троцкист посторонний, в силу скорбности своего ума и нищеты своего интеллекта, не знает и не понимает, что любая власть, это и есть бюрократия. Читаем научное определение понятия:

БЮРОКРАТИЯ (фр. bureau—бюро, канцелярия и греч. kratos—власть)—организация профессиональных государственных служащих, предназначенная для квалифицированного эффективного исполнении общественной политики.
https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASHec8a482a3089a91ee4f8ec

Так, что вождь племени и его прихлебатели, это обыкновенная бюрократия.

[посторонний]

Глупый троцкист посторонний, в силу скорбности своего ума и нищеты своего интеллекта, не знает и не понимает, что любая власть, это и есть бюрократия. Читаем научное определение понятия:

БЮРОКРАТИЯ (фр. bureau—бюро, канцелярия и греч. kratos—власть)—организация профессиональных государственных служащих, предназначенная для квалифицированного эффективного исполнении общественной политики.
https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASHec8a482a3089a91ee4f8ec

Так, что вождь племени и его прихлебатели, это обыкновенная бюрократия.

Ну вот вам, уважаемые читатели, очередное повторение тупым буржуазным троллем kichrot своих КРЕТИНИЗМОВ.

Буржуазный тролль kichrot - кладезь кретинизмов. До выше представленного его кретинизма у него уже была достаточно большая коллекция кретинизмов. Кретин kichrot утверждал так:

идеальное = материальное,
объективное = СУБъективное,
капитализм = социализм,
Знания и квалификация = объект (позднелат. objectum — предмет…) = средство труда = «вещь или комплекс вещей»,
...рабочий = капиталист,

Ждём новых "научных" открытий от буржуазного вульгарного филистера kichrot.   

К указанным кретинизмам kichrot добавил ещё такой кретинизм:

ИДЕАЛЬНОЕ явление (вера) = материальный ПРЕДМЕТ/ОБЪЕКТ.

Теперь к этим кретинизмам добавился вот этот:

фашизм = большевизм.

К этим кретинизмам kichrot добавил ещё такой кретинизм:

Социалистическое государство = буржуазное, капиталистическое государство.

Вождь племени, это уже бюрократ, это уже государство

К перечисленным кретинизмам дебила kichrot добавился ещё один его кретинизм:

догма = аксиома = постулат. Доказательство:

понятия "догма", "аксиома" и "постулат" являются тождественными понятиями.

Апологет капитализма - всегда кретин, думающий не головой, а жопой и поэтому все его рассуждения есть не что иное, как словесный зловонный понос, которым он засерает страницы форума с целью отбить у читателя читать тему.

[kichrot]

Глупый троцкист посторонний ожидаемо начал пускать сопливые пузыри.

[посторонний]

Глупый троцкист посторонний ожидаемо начал пускать сопливые пузыри.

Читатель может видеть, что возразить по существу сказанного мною буржуазный кретин kichrot НЕ может. Он по своей тупости может только пердеть в лужу  и приписывать оппонентам своё "пускание сопливых пузырей".

[kichrot]

... возразить по существу ...

Глупый троцкист посторонний даже не понимает, что существа в его собственном бреде просто нет.

[посторонний]

Глупый троцкист посторонний даже не понимает, что существа в его собственном бреде просто нет.

Самомнения у вульгарного буржуазного филистера kichrot очень много, но выхлопом из того органа, которым он думает, является всегда пердёж в лужу.  Это много раз ясно показали выше приведённые дебильные "рассуждения" этого, думающего не головой, а жопой, апологета капитализма kichrot с дипломом КРЕТИНА в кармане.