Какой социализм "правильный"?

[Николайч]

Чтобы молоко стало товаром, корову, как минимум надо подоить.

Последний пример , с пояснениями .  Течёт водичка сильно целебная из источника , достаточно сесть на стульчик рядом с этим источником , с автоматом в руках , кто пришёл лечиться и набрать водички из источника должен заплатить фраеру с автоматом . Вот эти деньги и есть прибавочная стоимость.
Завод , корова , целебный источник по отношению к прибавочной стоимости  по сути одинаковы между собой. Деньги которые платят за товар на рынке , минус затраты , это и есть прибавочная стоимость. Всё точка.

[kichrot]

... Вот эти деньги и есть прибавочная стоимость.
...

За исключением накладных расходов.
Прибавочная стоимость присутствует везде, где используют результаты чужой работы. При этом не важно, является одна из сторон обмена субъектом-человеком или не является.
Прибавочная стоимость и эксплуатация, принципиально неустранимы, без разрушения общества, так как они являются проявлением фундаментального закона сохранения энергии.

[dhs]

Последний пример , с пояснениями .  Течёт водичка сильно целебная из источника , достаточно сесть на стульчик рядом с этим источником , с автоматом в руках , кто пришёл лечиться и набрать водички из источника должен заплатить фраеру с автоматом . Вот эти деньги и есть прибавочная стоимость.
Завод , корова , целебный источник по отношению к прибавочной стоимости  по сути одинаковы между собой. Деньги которые платят за товар на рынке , минус затраты , это и есть прибавочная стоимость. Всё точка.

доходом это все является....
 копай глубже, учи тщательнее...

[dhs]

Прибавочная стоимость присутствует везде, где используют результаты чужой работы.

по твоему работа единоличника прибавочной стоимости не создает???? тупизм....

[dhs]

Дурочку включаете. В результате какого труда может появиться молоко? Молоко производит корова . Только не надо тут про доярку и скотника заливать , это уже слышали.

корову покормить надо, устроить нормальные условия содержания, доить корову надо, молоко собирать и продавать... но это так по грубому, здесь корова с хлевом и прочим только средство производства к которому прибавляется раб/сила ...
 учись думать...

[kichrot]

по твоему работа единоличника прибавочной стоимости не создает???? ...

Создает, когда он торгует.
Кстати, в марксизме существует понятие "самоэксплуатация".

[kichrot]

доходом это все является....
...

Доход всегда содержит прибавочную стоимость.

[Николайч]

За исключением накладных расходов.
Прибавочная стоимость присутствует везде, где используют результаты чужой работы. 
Прибавочная стоимость и эксплуатация, принципиально неустранимы, без разрушения общества, так как они являются проявлением фундаментального закона сохранения энергии.

Да всё верно. Вы похоже единственный человек на этом форуме кто это как то понимает.

[dhs]

Создает, когда он торгует.

реализуется при продаже...

[dhs]

Доход всегда содержит прибавочную стоимость.

не путай, не смешивай экономические понятия с глупостью политэкономии...

[dhs]

Создает, когда он торгует.
Кстати, в марксизме существует понятие "самоэксплуатация".

это ничего не меняет...

[kichrot]

реализуется при продаже...

Размер прибавочной стоимости можно выявить только при любом обмене.

[kichrot]

не путай, не смешивай экономические понятия с глупостью политэкономии...

Не показывайте собственную глупость.

[kichrot]

это ничего не меняет...

Естественно, так как прибавочная стоимость присутствует везде, где присутствует прибавочный продукт.

[dhs]

Размер прибавочной стоимости можно выявить только при любом обмене.

а если продукт не нашел покупателя и ушел в мусор так по твоему при его создании  не создалось никакой прибавочной стоимости
 вот тебя вся тупизна политэкономии...

[kichrot]

а если продукт не нашел покупателя и ушел в мусор так по твоему при его создании  не создалось никакой прибавочной стоимости
...

"Стоимость" понятие относительное. Так, что прибавочная стоимость может иметь и отрицательный размер. От этого прибавочная стоимость не исчезает.
Вы, как и большевики, плохо ориентируетесь в логике и философии, в целом.

[посторонний]

ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ - стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
Большая советская энциклопедия.

Согласно этого определения, прибавочная стоимость существует при любой социально-экономической формации, в том числе и при социализме, так как при любом обмене происходит покупка рабочей силы, заключенной в прибавочном продукте, представленном в виде товара, этого обмена.

Буржуазный филистеры не могут научно оправдать злодеяния разбойников-капиталистов и аргументировано обосновать правильность буржуазной критики научного коммунизма и поэтому просто несут всякую хрень, чтобы её засрать людям мозги, или же бездумно противопоставляют научным положениям марксизма-ленинизма свои голословные утверждения с противоположным смыслом.

Я уже приводил ранее разъяснения, что есть такое "прибавочная стоимость". Вот они:

"Приба́вочная стоимость - это стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом. Выражает СПЕЦИФИЧЕСКИ капиталистическую форму эксплуатации, при которой прибавочный продукт принимает форму прибавочной стоимости. Производство и присвоение прибавочной стоимости составляет сущность основного экономического закона капитализма" (См. БСЭ).

Если я на дачном участке вырастил картошку своим личным трудом, а мой сосед - огурцы, и мы произвели обмен, например, ведро картошки на ведро огурцов, то в этом случае я и мой сосед произвели эквивалентный обмен меновыми стоимостями. Но в этом случае в выращенных нами продуктах не было ни грамма прибавочной стоимости.

Если же я вынесу свою картошку на капиталистический рынок и в силу большого спроса на неё буду продавать по цене, намного превышающей её общественную стоимость и получу какую-то прибыль в денежной форме, как этот делал, например, Головатый при продаже мёда по высокой цене, то в этом случае я присвою прибавочную стоимость, произведённую рабочим классом в целом.

Если я без привлечения чужой рабочей силы произвожу своим личным трудом прибавочный продукт, то в этом моём продукте НЕТ ни какой прибавочной стоимости.

Из сказанного явствует, что буржуазный тролль kichrot несёт несусветную хрень, когда заявляет: 

прибавочная стоимость существует при любой социально-экономической формации, в том числе и при социализме, так как при любом обмене происходит покупка рабочей силы, заключенной в прибавочном продукте, представленном в виде товара, этого обмена.

После чтения выше приведённого мною научного определения прибавочной стоимости даже школьнику понятно, что в первобытном родовом обществе в период возникновении частной собственности НЕ БЫЛО и НЕ МОГЛО прибавочной стоимости, выражающей собой "СПЕЦИФИЧЕСКИ КАПИТАЛИСТИЧЕСКУЮ форму эксплуатации". Настаивать на том, что в первобытном родовом обществе использовалась капиталистическая форма эксплуатации могут только кретины с мозгами глисты. Такими кретинами являются Артём Луч, kichrot Кº.

Я также показал в своём примере (см. выше), что НЕ "при любом обмене" реализуется прибавочная стоимость и что НЕ "при любом обмене происходит покупка рабочей силы". Люди, которые утверждают противоположное - БУРЖУАЗНЫЕ МРАКОБЕСЫ.

Так как любой обмен, это товарно-денежные отношения. Так как любой товар содержит в себе прибавочный продукт. Так как прибавочный продукт, это результат труда, т.е. в товаре содержится труд. Так как труд, это применение рабочей силы. То при любом обмене происходит купля-продажа рабочей силы. А, это значит, что прибавочная стоимость существует при любом обмене. А, обмен в обществе существовал, существует и будет существовать всегда. От прибавочной стоимости и капитализма в обществе избавится невозможно, хоть усрись.

Этот текст kichrotа - документальное доказательство того, что kichrot является недоразвитым кретином. А так как kichrot является многократно документально доказанным недоразвитым кретином, думающим не головой, а жопой, то, соответственно, всё производимое этим его органом и вывалившееся оттуда на страницы форума есть не что иное, как словесный понос, к которому надо относиться соответствующим образом - его нужно спускать туда, где ему самое место 

[kichrot]

... Если я без привлечения чужой рабочей силы произвожу своим личным трудом прибавочный продукт, то в этом моём продукте НЕТ ни какой прибавочной стоимости. ...

А, дедушка Ленин объясняет, что глупый троцкист посторонний безмерно глуп, что в указанном случае есть прибавочная стоимость:

... всякий крестьянин, называющий себя, может быть, трудовым крестьянином - это слово некоторые очень любят, - но если вы будете называть трудовым крестьянином того, кто сотни пудов хлеба собрал своим трудом и даже без всякого наемного труда, а теперь видит, что, может быть, если он будет держать эти сотни пудов, то он может продать их не по 6 рублей, а продаст спекулянтам или продаст измученному, истерзанному голодом городскому рабочему, который пришел с голодной семьей, который даст 200 рублей за пуд, - такой крестьянин, который прячет сотни пудов, который выдерживает их, чтобы повысить цену и получить даже по 100 рублей за пуд, превращается в эксплуататора - хуже разбойника. ...
IV КОНФЕРЕНЦИЯ ПРОФСОЮЗОВ И ФАБЗАВКОМОВ МОСКВЫ
Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 36. С. 447

Так, что прибавочная стоимость есть всегда везде, где присутствует прибавочный продукт.

[dhs]

А, дедушка Ленин объясняет, что глупый троцкист посторонний безмерно глуп, что в указанном случае есть прибавочная стоимость:

 всякий крестьянин, называющий себя, может быть, трудовым крестьянином - это слово некоторые очень любят, - но если вы будете называть трудовым крестьянином того, кто сотни пудов хлеба собрал своим трудом и даже без всякого наемного труда, а теперь видит, что, может быть, если он будет держать эти сотни пудов, то он может продать их не по 6 рублей, а продаст спекулянтам или продаст измученному, истерзанному голодом городскому рабочему, который пришел с голодной семьей, который даст 200 рублей за пуд, - такой крестьянин, который прячет сотни пудов, который выдерживает их, чтобы повысить цену и получить даже по 100 рублей за пуд, превращается в эксплуататора - хуже разбойника. ...
IV КОНФЕРЕНЦИЯ ПРОФСОЮЗОВ И ФАБЗАВКОМОВ МОСКВЫ
Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 36. С. 447

Так, что прибавочная стоимость есть всегда везде, где присутствует прибавочный продукт.

в этом высере нет ничего экономического, ни даже политэкономичго... только политическая точка зрения...

[dhs]

Приба́вочная стоимость - это стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.

логично напрашивается вопрос об определении сколько труда было оплачено и сколько нет???? и ответа на него до сих пор нет...
 а если товар не продался и утилизировался тогда и твоей прибавочной стоимости нет - это по учебнику политэкомомии
...........................
 блин, чем дальше тем меньше смысла в политэкономии и научном коммунизме...

 учи букварь...грызи науку...