Какой социализм "правильный"?

[revkom]

А вот если не можешь объяснить - не суйся с критикой. Сначала прочисть мозги.  "=?

Тебя критиковать невозможно теоретически...ибо понятие "критика" подразумевает  логику рассуждений и  взаимопонимание....хотя бы сказанного оппонентом.

[@Лариса@]

Сначала дура Лариса должна понять, что человеческой истории намного больше, чем тысяча лет. 

А где дура Лариса утверждала, что человеческой истории тысяча лет? Наше разногласие, как я понимаю, в том, что я считаю, что чел. общество всегда имело форму пирамиды, а Вы мне возразили, мол, только последнюю тысячу лет. Вот я Вас и спрашиваю, а до этого общество какую форму/ формы имело?

[Татьяна Н]

Тупая. В любом обществе никогда не бывает такого состояния, когда "нет ни денег, ни собственности".

Верно. Почти.
В любом обществе, где есть деньги и собственность - есть ВЛАСТЬ, ВОЙНЫ, БОГАТЫЕ и НИЩИЕ.
Странно ваше цепляние за власть, деньги и собственность и идиотические мечты о прыкрасной жизни, когда ПРИМЕРЫ реальной жизни в таком обществе - у вас у всех перед глазами.

[тормоз]

Верно. Почти.
В любом обществе, где есть деньги и собственность - есть ВЛАСТЬ, ВОЙНЫ, БОГАТЫЕ и НИЩИЕ.
Странно ваше цепляние за власть, деньги и собственность и идиотические мечты о прыкрасной жизни, когда ПРИМЕРЫ реальной жизни в таком обществе - у вас у всех перед глазами.

повторюсь :
ратуют за денсистему те - у которых денег никогда не было и не будет

[Татьяна Н]

А где дура Лариса утверждала, что человеческой истории тысяча лет?

В вашей фразе "ВСЕГДА так было и так будет". А я вам говорю, что НЕ ВСЕГДА так было, а лишь последние пару тысяч лет.
Для истории человечества - это лишь вчера и позавчера.

[Татьяна Н]

повторюсь :
ратуют за денсистему те - у которых денег никогда не было и не будет

Да, голодранцы. Сися - одна из рьяных, никогда больше десяти тысяч в руках не держала.
Видимо мечтают шо когда-нить разбогатеют и таки подержат. Дебилы - вообще не понимают что такое деньги и что происходит, когда они есть.

Кстати - давно заметила глупость нищебродов, мечтающих "разбогатеть".
Они видно думают, что мульён долларов в карман положат и заживут - долго и щасливо.
Одной моей знакомой за такое щастье жопу утюгом жгли и окурки на спине тушили.
Тоже всё мечтала о щастье. Потом взвыла, когда наконец, его получила.  "=?

[Добрыня Никитич]

Верно. Почти.
В любом обществе, где есть деньги и собственность - есть ВЛАСТЬ, ВОЙНЫ, БОГАТЫЕ и НИЩИЕ.
Странно ваше цепляние за власть, деньги и собственность и идиотические мечты о прыкрасной жизни, когда ПРИМЕРЫ реальной жизни в таком обществе - у вас у всех перед глазами.

США - великий пример справедливости. Любой умный и работящий может стать кем-угодно большим.

[@Лариса@]

В вашей фразе "ВСЕГДА так было и так будет". А я вам говорю, что НЕ ВСЕГДА так было, а лишь последние пару тысяч лет.
Для истории человечества - это лишь вчера и позавчера.

А-а-а, уже не тысячу, а пару тысяч лет?  Ну хорошо, я всё же жду ответа, так если не всегда, то какую же форму имело чел. общество ДО формы пирамиды?

[revkom]

Ты сказал. Ты ж с нами споришь, когда мы говорим что без денег и собственности накопить капитал нельзя.

Понятие "капитал" не исчерпывается понятием денег...,а понятие "собственность" не исчерпывается понятием "частная собственность"... Люди прекрасно пользовались способом натурального обмена, коллективной собственностью и распределением продуктов и товаров , накопленных всем обществом... Были в истории человечества общественные  зернохранилища, склады мороженного мяса, копчёной птицы, и распределение производилось по справедливости...и необходимости и накопление было ..
Как известно история человеческой цивилизации  развивается по спирали, возвращаясь к началам, но на более высоком технологическом уровне...

[Татьяна Н]

А-а-а, уже не тысячу, а пару тысяч лет?  

А есть принципиальная разница - одна или две? Факт, что НЕ ВСЕГДА.

[тормоз]

Понятие "капитал" не исчерпывается понятием денег...,а понятие "собственность" не исчерпывается понятием "частная собственность"... Люди прекрасно пользовались способом натурального обмена, коллективной собственностью и распределением продуктов и товаров , накопленных всем обществом... Были в истории человечества общественные  зернохранилища, склады мороженного мяса, копчёной птицы, и распределение производилось по справедливости...и необходимости и накопление было ..
Как известно история человеческой цивилизации  развивается по спирали, возвращаясь к началам, но на более высоком технологическом уровне...

бумажно-денежный лохотрон - это и есть более высокие технологии ?

[Татьяна Н]

Понятие "капитал" не исчерпывается понятием денег...,а понятие "собственность" не исчерпывается понятием "частная собственность"...

А кто тебе сказал что "исчерпывается" Речь идёт о МЕХАНИЗМЕ накопления. Опять жопой по теме заелозил?
Форум от тебя ответа ждёт - КАК можно накопить капитал в обществе, где нет денег и нет собственности - ПО МАРКСУ?

[@Лариса@]

Да, голодранцы. Сися - одна из рьяных, никогда больше десяти тысяч в руках не держала.
Видимо мечтают шо когда-нить разбогатеют и таки подержат. Дебилы - вообще не понимают что такое деньги и что происходит, когда они есть.

Кстати - давно заметила глупость нищебродов, мечтающих "разбогатеть".
Они видно думают, что мульён долларов в карман положат и заживут - долго и щасливо.
Одной моей знакомой за такое щастье жопу утюгом жгли и окурки на спине тушили.
Тоже всё мечтала о щастье. Потом взвыла, когда наконец, его получила.  "=?

Татьян, а у Вас денег, как у Сиси, или как у Вашей знакомой?

[alexand]

Ну тогда пусть мудрая Татьяна объяснит дуре Ларисе, какую форму имело чел. общество до того, как вдруг тысячу лет назад решило ее поменять на пирамиду.

Пирамида была всегда, просто в первобытном обществе она была пониже
и пожиже, из-за крайне низкой производительности труда.

[@Лариса@]

А есть принципиальная разница - одна или две? Факт, что НЕ ВСЕГДА.

Ну так я жду ответ, какую ДРУГУЮ форму/ формы может принимать чел.общество, кроме формы пирамиды.

[Татьяна Н]

Люди прекрасно пользовались способом натурального обмена, коллективной собственностью и распределением продуктов и товаров , накопленных всем обществом... Были в истории человечества общественные  зернохранилища, склады мороженного мяса, копчёной птицы, и распределение производилось по справедливости...и необходимости и накопление было ..

Какое это имеет отношение к капитализму, который описывал МАРКС?  

[Татьяна Н]

Ну так я жду ответ, какую ДРУГУЮ форму/ формы может принимать чел.общество, кроме формы пирамиды.

Я вам её уж раз восемьдесят ПОКАЗЫВАЛА. И ссылки давала. Сколько можно "ждать ответа", НЕ ЧИТАЯ получаемых ОТВЕТОВ?  

[Татьяна Н]

Татьян, а у Вас денег, как у Сиси, или как у Вашей знакомой?

По разному бывает. Но в отличие от моей знакомой я их в кубышку не складываю - мне щастья и без денег хватает.
Потому и кожа моя цела и невредима, хоть и держала в руках и по миллиону, и по два.....  "=?

[alexand]

Тебя критиковать невозможно теоретически...ибо понятие "критика" подразумевает  логику рассуждений и  взаимопонимание....хотя бы сказанного оппонентом.

Маладец, Рёвка, ты начинаешь мыслить. Тебе плюс.

Для спора нужно обоюдное принятие первоначальных аксиом
и правил логических выводов и рассуждений.

[@Лариса@]

Пирамида была всегда, просто в первобытном обществе она была пониже
и пожиже, из-за крайне низкой производительности труда.

Немного не так: при первобытности общества существовали отдельно друг от друга, поэтому было просто много маленьких пирамидок. По мере глобализации маленькие общества объединяются в большие, соответственно, пирамидок становится меньше количественно, но размер пирамид увеличивается. В идеале - одна большая пирамида.