Какой социализм "правильный"?

[рrivet]

Это только в воображении дебилов, стонущих по России, Которую Мы Потеряли (тм). Говорухину и Михалкову привет.

....Нет, жид...

Читай русских историков, бытописателей...

Вы говно нищее с черной завистью, какой "камунизьм" бля? Вы ШИЗЫ.

[посторонний]

Ты внимательнее прочти цитату товарища Энгельса. Это хоть и фантастическое, но отражение реальных сил, действующих на человека. Говоря проще, когда человека кто-то или что-то регулярно "нагибает" и преодолеть нагибалово нет никакой возможности, человек, дабы избежать когнитивного диссонанса, начинает воображать, будто нагибающая сила является всемогущей и сверхъестественной. Это расслабляет, успокаивает и даёт некоторую надежду на прекращение или смягчение нагибалова. По мере того, как человек, развивая производительные силы, преодолевал нагибалово, он сталкивался с новыми проблемами, которые на тот момент решить не мог. И тут же выдумывал другую сверхъестественную силу, которая, мол, эти проблемы создаёт и может помочь их разрешить. По сути дела, развитие религии - это история человечества, только отражённая в кривом зеркале человеческого воображения. 

Уж очень много пустых слов. Фантастическое отражение в голове "реальных сил" и реальные силы - это разные "вещи".

Скажи-ка мне: что общего между объективной реальностью и тем, чего нет в объективной реальности. То есть, скажи, что общего между тем, что есть и тем, чего нет?  

[Кин-дза-дза]

Бу-га-га! Что там у тебя материально?? Масса, скорость и энергия? Ну и каким же органам чувств они доступны?

Брось себе утюг на ногу - почувствуешь и скорость и и массу ,чем сильнее бросишь тем ярче ощущения ,  сунешь пальцы в розетку - ощутишь энергию .  +@> +@> +@>

[рrivet]

....КАМУНИСЬТЫ !

Вопрос ко всем.

КАКИЕ РЕАЛЬНЫЕ факты российской империи - ТРЕБОВАЛИ НЕПРЕМЕННО РЕВОЛЮЦИИ ?

Кроме ЗАКАЗА из-за бугра ?

[kio]

http://www.youtube.com/watch?v=2sLq_riLMN8

[Antediluvian]

....Нет, жид...

Читай русских историков, бытописателей...

Вы говно нищее с черной завистью, какой "камунизьм" бля? Вы ШИЗЫ.

Читал. И даже тут цитировал. Хошь ещё? Да пожалуйста:

В описании различных квартир очень часто упоминается о том, что одинокий рабочий не имеет отдельной кровати... На одной кровати спят по двое. В огромном большинстве случаев в его распоряжении находится не целая кровать, а полкровати... Спать вдвоем на одной кровати и неряшливо, и нездорово. При тех условиях, в которых живут рабочие, к неряшеству и заразе следует прибавить ещё другие неудобства... Полкровати нанимает каждый, кто сойдется с хозяином в условиях. Таким образом трезвому и чистоплотному может попасть в товарищи пьяница и неряха, порядочному и скромному - развращенный и бесшабашный. Какова будет жизнь лучшего из них при таком близком соседстве, каждый может себе представить. ...Одна кровать на двоих служит источником разного зла, ссор и неприятностей, которые разрушительно действуют на духовное здоровье рабочих.
Но в Пeтepбурге существует ещё более удивительное явление, нежели полкровати - это полное отсутствие кровати и спаньё на рабочих инструментах. ...
Квартира помещается во флигеле, в первом этаже. Состоит из трех комнат, нет ни кухни, ни прихожей. Отхожее место, общее для двух квартир, помещается в сенях. Водопровода нет. Вода доставляется дворниками из чана на дворе.
В этой квартире живут кустари корзинщики, которые работают здесь же. Всего 17 человек: хозяин с женой и 15 мужчин. Из них девять работают на себя, а шесть на хозяина.
В первой комнате помещается тринадцать человек. Кроватей нет. Спят на верстаках. Во второй муж с женой, а в третьей двое рабочих, которые спят на одной кровати. (М.И. Покровская, "По подвалам, чердакам и угловым квартирам Ленинграда", СПб, типография Сойкина, 1903 г.).

Вот так, придавил на массу на верстаке с рубанком вместо подушки и пошёл покупать костюм, отрез ткани на пальто и 40 вкусных и питательных блюд. Дурак ты, Мишка.

[Antediluvian]

КАКИЕ РЕАЛЬНЫЕ факты российской империи - ТРЕБОВАЛИ НЕПРЕМЕННО РЕВОЛЮЦИИ ?

Неспособность царского правительства управлять прежними методами и нежелание огромной массы населения жить в прежних условиях.

[рrivet]

Читал. И даже тут цитировал. Хошь ещё? Да пожалуйста:

В описании различных квартир очень часто упоминается о том, что одинокий рабочий не имеет отдельной кровати... На одной кровати спят по двое. В огромном большинстве случаев в его распоряжении находится не целая кровать, а полкровати... Спать вдвоем на одной кровати и неряшливо, и нездорово. При тех условиях, в которых живут рабочие, к неряшеству и заразе следует прибавить ещё другие неудобства... Полкровати нанимает каждый, кто сойдется с хозяином в условиях. Таким образом трезвому и чистоплотному может попасть в товарищи пьяница и неряха, порядочному и скромному - развращенный и бесшабашный. Какова будет жизнь лучшего из них при таком близком соседстве, каждый может себе представить. ...Одна кровать на двоих служит источником разного зла, ссор и неприятностей, которые разрушительно действуют на духовное здоровье рабочих.
Но в Пeтepбурге существует ещё более удивительное явление, нежели полкровати - это полное отсутствие кровати и спаньё на рабочих инструментах. ...
Квартира помещается во флигеле, в первом этаже. Состоит из трех комнат, нет ни кухни, ни прихожей. Отхожее место, общее для двух квартир, помещается в сенях. Водопровода нет. Вода доставляется дворниками из чана на дворе.
В этой квартире живут кустари корзинщики, которые работают здесь же. Всего 17 человек: хозяин с женой и 15 мужчин. Из них девять работают на себя, а шесть на хозяина.
В первой комнате помещается тринадцать человек. Кроватей нет. Спят на верстаках. Во второй муж с женой, а в третьей двое рабочих, которые спят на одной кровати. (М.И. Покровская, "По подвалам, чердакам и угловым квартирам Ленинграда", СПб, типография Сойкина, 1903 г.).

Вот так, придавил на массу на верстаке с рубанком вместо подушки и пошёл покупать костюм, отрез ткани на пальто и 40 вкусных и питательных блюд. Дурак ты, Мишка.

....Санек, НАЙТИ можно и сегодня общагу для таджиков в МСК.

Почитай Гиляровского, Кокорева, Пыляева, Никифорова, Кондратьева, Боборыкина..

И ты - ССАНЫЙ ШУЛЕР бля от которого БЛЕВАТЬ охота  $ $ $ $

[Antediluvian]

Уж очень много пустых слов. Фантастическое отражение в голове "реальных сил" и реальные силы - это разные "вещи".

Скажи-ка мне: что общего между объективной реальностью и тем, чего нет в объективной реальности. То есть, скажи, что общего между тем, что есть и тем, чего нет?  

Ещё раз: есть реальные силы, которые существуют объективно, воздействуют на человека и преодолеть действие которых он не способен. И тогда человек включает фантазию и начинает представлять эти силы как сверхъестественные и всемогущие. Вопрос-то вроде элементарный.

[рrivet]

Неспособность царского правительства управлять прежними методами и нежелание огромной массы населения жить в прежних условиях.

....Это все слова.

ЗАЧЕМ БОЛЬШЕВИКИ - ПОШЛИ НА УБИЙСТВА, ЧТО тому было причиной?

Без "чем хуже, тем лучше" и без "поражения в войне собственного правительства" ?

[тормоз]

Ещё раз: есть реальные силы, которые существуют объективно, воздействуют на человека и преодолеть действие которых он не способен. И тогда человек включает фантазию и начинает представлять эти силы как сверхъестественные и всемогущие. Вопрос-то вроде элементарный.

ты так и не ответил на постусторонний вопрос

[Antediluvian]

....Санек, НАЙТИ можно и сегодня общагу для таджиков в МСК.

То есть в том, что русские рабочие жили чуть похуже гастеров-таджиков, "русский поцреот" Привет ничего плохого не видит. Всё стильно, богоугодно и православно, так?

Почитай Гиляровского, Кокорева, Пыляева, Никифорова, Кондратьева, Боборыкина..

Ну вот тебе из Боборыкина, "Жертва вечерняя":

Через плоть, через тело я познакомилась с болью и с той поры не могла уже проходить мимо страданий, в какой бы форме они ни проявлялись. Вы еще не знаете, душа моя, какое количество боли и всяких ужасов живет около нас. Из света, из гостиных, хоть бы вы были попечительницей десяти благотворительных обществ, вы этого не увидите. Надо все сбросить с себя, жить вот так, как я живу, чтобы ни один предмет, ни одна мелочь не охлаждали вашего чувства, чтобы контрасты не вызывали в вас сентиментальной чувствительности, которую многие барыни считают за добро и добродетели. Долго я себя искушала, кинулась я на все: и на грамотность, и на несчастный быт наших крестьян, где не знаешь, чего больше: убийственной грязи или мрачного невежества. (Вы видите, - вставила Лизавета Петровна, - я говорю резкие вещи, я была в избах и знаю их.) Кинулась я на десяток других сторон страждущей жизни, на покинутых детей, на старух и стариков, на нищету в рабочем классе, на пьянство, на запой... Всюду я кидалась все с той же любовью и с той же неумелостью. Ничего не может быть язвительнее, как то чувство, когда хотел бы пройти все истязания за людей и не умеешь им помочь.

Так что завали ипальник и покайся в грехах, нехристь.  

[рrivet]

То есть в том, что русские рабочие жили чуть похуже гастеров-таджиков, "русский поцреот" Привет ничего плохого не видит. Всё стильно, богоугодно и православно, так?
Ну вот тебе из Боборыкина, "Жертва вечерняя":

Через плоть, через тело я познакомилась с болью и с той поры не могла уже проходить мимо страданий, в какой бы форме они ни проявлялись. Вы еще не знаете, душа моя, какое количество боли и всяких ужасов живет около нас. Из света, из гостиных, хоть бы вы были попечительницей десяти благотворительных обществ, вы этого не увидите. Надо все сбросить с себя, жить вот так, как я живу, чтобы ни один предмет, ни одна мелочь не охлаждали вашего чувства, чтобы контрасты не вызывали в вас сентиментальной чувствительности, которую многие барыни считают за добро и добродетели. Долго я себя искушала, кинулась я на все: и на грамотность, и на несчастный быт наших крестьян, где не знаешь, чего больше: убийственной грязи или мрачного невежества. (Вы видите, - вставила Лизавета Петровна, - я говорю резкие вещи, я была в избах и знаю их.) Кинулась я на десяток других сторон страждущей жизни, на покинутых детей, на старух и стариков, на нищету в рабочем классе, на пьянство, на запой... Всюду я кидалась все с той же любовью и с той же неумелостью. Ничего не может быть язвительнее, как то чувство, когда хотел бы пройти все истязания за людей и не умеешь им помочь.
Так что завали ипальник и покайся в грехах, нехристь.  

....Дык КТО ПИЛ -то ЗАПОЕМ за этих бедолаг?

Я, или Николай 2 ?

[Antediluvian]

ты так и не ответил на постусторонний вопрос

Вообще-то ответил. Но чтобы даже тебе было понятно: "то, чего нет" (т.е. фантазии) - это отражённое человеческим сознанием и дополненное воображением "то, что есть" (т.е. реальная действительность, с которой сталкивается человек).

[Antediluvian]

....Дык КТО ПИЛ -то ЗАПОЕМ за этих бедолаг?

Оттого и пили, что житуха была беспросветная.

[тормоз]

Вообще-то ответил. Но чтобы даже тебе было понятно: "то, чего нет" (т.е. фантазии) - это отражённое человеческим сознанием и дополненное воображением "то, что есть" (т.е. реальная действительность, с которой сталкивается человек).

ну так штож общего то
между тем что есть и тем чего нет ?

одним словом ?

[Август]

Естественно, я их читала. И в те времена даже не сомневалась, что в них написана правда, и ничего, кроме правды. До тех пор, пока до меня не дошло, что это всего лишь версия т.Маркса о том, как устроен мир, дополненная т.Лениным.

Ну вот, яркий пример твоего "чтения"
Обратимся к твоему Бабушкину.

Итак, начнём:
Иван Васильевич Бабушкин родился 15 [3] января 1873 в семье крестьянина села Леденгское Тотемского уезда Вологодской губернии. В наше время это — село имени Бабушкина, районный центр Бабушкинского района Вологодской области.

С детских лет Иван работал: сперва был «мальчиком» в лавке, затем (с 1887 по 1891 год) — учеником слесаря в торпедной мастерской Кронштадта.

Летом 1891 года поступил слесарем в паровозо-механическую мастерскую на Семянниковский завод в Ленинграде, где проработал до 1896 года.

Путь Бабушкина в революцию начался в 1894 году, когда он начал заниматься в руководимом В. И. Лениным рабочем марксистском кружке. На следующий год Бабушкин уже активно работает в Ленинградском «Союзе борьбы за освобождение рабочего класса».

Он стал организатором новых рабочих кружков и библиотек, проводил работу не только с рабочими своего предприятия, но и на Александровском и Стеклянном заводах. В январе 1896 года арестован, в феврале 1897 года — сослан в Екатеринослав. (Проходил по делу «Союза борьбы за освобождение рабочего класса»).

Что мы видим из биографии?
1. Его рабочий стаж составляет ПЯТЬ ЛЕТ!!!
2. Больше он нигде и никогда не работал. В лучшем случае, числился непонятно кем, но уж точно, не повышал свою квалификацию.
3. На момент увольнения с завода, Бабушкину было всего ДВАДЦАТЬ ТРИ ГОДА!!!
4. Даже сейчас, рабочий достигает высокой квалификации к 30 годам, так этот рабочий имеет за плечами среднее образование и, как правило, трёхлетнее ПТУ.

Идём дальше,
"...Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Ленинграда. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц..."


Но это данные за 1913 год!!!

В конце XIX-го века, рабочая аристократия зарабатывала не более СОРОКА РУБЛЕЙ!!!

ОБЩИЙ ВЫВОД:

ИВАН БАБУШКИ - ПИЗДОБОЛ, КАК ВСЕ МАРКСИСТЫ-ЛЕНИНЦЫ!!!


Кстати, а откуда у тебя данные о Бабушкине, коль он был расстрелян в январе 1906 года?

[рrivet]

Оттого и пили, что житуха была беспросветная.

....Это все жидовская херь.

Т.е. ОБЪЕКТИВНОЙ СТАТИСТИКИ жизненного уровня - у вас - нет?

Вы убили 200 000 000 человек НЕ ЗА Х.УЙ ?

[revkom]

....Это все жидовская херь.

Т.е. ОБЪЕКТИВНОЙ СТАТИСТИКИ жизненного уровня - у вас - нет?

Вы убили 200 000 000 человек НЕ ЗА Х.УЙ ?

Да не было у нас стоко патронов, не кизди...на одного в среднем требуется как минимум три патрона...этож 600 миллионов патронов !!

[рrivet]

Да не было у нас стоко патронов, не кизди...на одного в среднем требуется как минимум три патрона...этож 600 миллионов патронов !!

....ХР ***еть жид.