Какой социализм "правильный"?

[тормоз]

продолжай дальше мозговать над конституцией - ты только вначале собственных мозгов

[рrivet]

Мда, инфузория, есть ИНФУЗОРИЯ!!!
Я тебе, дуремару, устал повторять: прежде, чем сморозить глупость, обратись к документам.

Поинтересуйся, как выдавали жалование на этом заводе.

Ты моск не епи, жидовня.

КАК БЫ НИ ВЫДАВАЛИ - опровергни.

Бухгалтерия в царской России, как и юриспруденция -БЫЛИ НА ВЫСОТЕ.

А ты, ебло лживое - ЗАРПЛАТЫ привел, а ЦЕНЫ - забыл  

Тогда как обсуждались не зарплаты и валюты, а ПОКУПАТЕЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ.

Практически достигавшая в России САМОГО ВЫСШЕГО УРОВНЯ в МИРЕ.

Вот вам и "геволюция" бля с 200 000 000 трупов суки.

[тормоз]

Все эти фантастические повести, всего-навсего, жалкий плагиат с романа Чернышевского: "Что делать"
Автор повестей творчески переработал сны Веры Павловны.

Я уже поймал твоего Ванюшу на вранье о размере заработной платы.

М.Горький р-н "Мать" :
на первую получку подмастерье
купил:
картуз,
пиджак,
красную рубаху,
справил споги,
купил гармонь,
снял комнату в которую перевёз мать,
далее ещё что-то - не помню....

и пошёл делать революцию

[Antediluvian]

Договорились, называется.   Бог - это выдумка человека, его фантазия, а не отражение объективной реальности. В голове человека отражается объективная реальность, а его мозг, воспроизводя отражённые образы объективной действительности, создаёт из этого идеального "материала" фантастические образы. Именно таким способом человек воспроизводит фантастический образ бога. Именно так рождается в голове человека всякая идеалистическая хрень. Если бы в голове человека ничего из объективной действительности не отражалась, то и бога он не смог бы сфантазировать.

А я что написал? Отражаются объективные предметы и явления, а на основе этого отражения сознание начинает мастерить фантастические образы. И эти образы, что, сцуко, характерно, полностью соответствуют тем явлениям, которые господствуют над людьми на том или ином этапе развития.

Пока люди сами были наполовину животными, над ними господствовали другие животные. Господство заключалось не только в том, что хищники были крайне опасны, но и в том, что животные доставляли человеку как пищу, так и материалы для орудий труда: шкуры, жилы, зубы, кости, раковины, панцири и т.д. Поэтому первой религией был тотемизм - поклонение всякой-разной животине. Боги, соответственно, имели примерно вот такой вид:


Мало-помалу человек, развивая орудия труда, пришёл к выводу, что ничего такого особо выдающегося в животных нет. Что сам человек, вооружившись свежеизобретённым копьём или луком, может "выпилить" какого-нибудь волка или кабана даже в одиночку. А уж толпой можно и мамонта замесить.

"Респекта и уважухи" к живтоным существенно поубавилось, потому что звери перестали быть значимой проблемой и стали либо обычной дичью, либо домашним скотом. Вместе с этим изменились и религиозные представления. На место тотемизма приходит анимизм - поклонение духам. Сперва эти духи - олицетворение сил природы, которым человек ничего не мог противопоставить. Но прогресс не стоял на месте, и люди научились предсказывать разливы рек, бороться с засухой, использовать силу ветра в корыстных целях - в общем, постепенно человек уже не поклоняется природе, а противопоставляет себя ей. А потом - и возносит себя. И вот уже бог - не какой-нибудь орёл, олень или черепаха, а человек. Совсем как мы, только очень мощный и живёт где-нибудь на небе, на высокой горе, на Солнце - короче, высоко сидит, далеко глядит. Именно "по образу и подобию", только не бог создал человека, а человек придумал бога. И это, опять же, "фантастическое отражение" объективной реальности. Человек перестал заниматься собирательством и начал осмысленно преобразовывать природу. Попутно фантазировал: "Как мир появился? Ну, небось, как я свои шесть соток возделываю - пашу-сею-пропалываю-собираю - так и весь мир кто-то обустроил. Кто-то большой, сильный и, наверное, очень, сцуко, мудрый. Вона как всё по уму сделано-то!".

Между тем, изменяются и условия человеческого общежития. Разлагается родоплеменной строй, появляется рабовладение, появляется институт собственности, появляется государство. И все эти нововведения в человеческих отношениях тут же отражаются в религии. Бог - уже не просто небожитель, он - "небесный царь". Появляется царь в объективной реальности - появляется и "царь", иже еси на небеси. И этот "небесный царь" обрастает всякой челядью в виде богов помельче, гонцов-ангелов, гвардейцев-архангелов и всем тем, что полагается реальному земному царю.

Так что на каждом этапе развития религиозных представлений чётко прослеживается их связь с теми реальными силами, природными или социальными, которые господствуют над человеком.

[Antediluvian]

М.Горький р-н "Мать" :
на первую получку подмастерье
купил:
картуз,
пиджак,
красную рубаху,
справил споги,
купил гармонь,
снял комнату в которую перевёз мать,
далее ещё что-то - не помню....

и пошёл делать революцию

Не здипи, дедушка. Нет такого в романе горького "Мать".

[Antediluvian]

Ну а як же, благодаря мраксистской партии - в дерьме не по шею, а только до пояса.

Ну, если тебе больше нравится по шею, сиди по шею.

[тормоз]

Не здипи, дедушка. Нет такого в романе горького "Мать".

опять ты в жопе

[Antediluvian]

опять ты в жопе

В жопе ты. Я-то роман читал. 

[Татьяна Н]

продолжай дальше мозговать над конституцией - ты только вначале собственных мозгов

+ 1000000000

[Strannik]

Не здипи, дедушка. Нет такого в романе горького "Мать".

  Павел сделал все, что надо молодому парню: купил гармонику, рубашку с накрахмаленной грудью, яркий галстух, галоши, трость и стал такой же, как все подростки его лет. Ходил на вечеринки, выучился танцевать кадриль и польку, по праздникам возвращался домой выпивши и всегда сильно страдал от водки. Наутро болела голова, мучила изжога, лицо было бледное, скучное.

http://az.lib.ru/g/gorxkij_m/text_0003.shtml

[рrivet]

...Неплохой материал об уровне жизни в царской России-

http://www.echo.msk.ru/blog/fedor/929486-echo/

[рrivet]

  Павел сделал все, что надо молодому парню: купил гармонику, рубашку с накрахмаленной грудью, яркий галстух, галоши, трость и стал такой же, как все подростки его лет. Ходил на вечеринки, выучился танцевать кадриль и польку, по праздникам возвращался домой выпивши и всегда сильно страдал от водки. Наутро болела голова, мучила изжога, лицо было бледное, скучное.

http://az.lib.ru/g/gorxkij_m/text_0003.shtml

....Масонскую пропаганду ты сам читай.

Начав убивать жандармов - Павел бля СТАЛ ЩАСТЛИВ, угу? $ $ $ $ $ $ $ )@№ $ $ $ $ $ $

[тормоз]

  Павел сделал все, что надо молодому парню: купил гармонику, рубашку с накрахмаленной грудью, яркий галстух, галоши, трость и стал такой же, как все подростки его лет. Ходил на вечеринки, выучился танцевать кадриль и польку, по праздникам возвращался домой выпивши и всегда сильно страдал от водки. Наутро болела голова, мучила изжога, лицо было бледное, скучное.

http://az.lib.ru/g/gorxkij_m/text_0003.shtml

да тоже не хило

вот тока куда он свою мать то перевёз из деревни то ?

[@Лариса@]

А новый руководитель ничего не рассказал лохам о величине квартплаты и откуда этот "революционер" брал деньги на её оплату?

Естественно из сумм копеек, пожертвованных лохами из своих зарплат на великое дело революции...  Ну не от банкиров же с Уолл-Стрит, в самом деле...

[Antediluvian]

  Павел сделал все, что надо молодому парню: купил гармонику, рубашку с накрахмаленной грудью, яркий галстух, галоши, трость и стал такой же, как все подростки его лет. Ходил на вечеринки, выучился танцевать кадриль и польку, по праздникам возвращался домой выпивши и всегда сильно страдал от водки. Наутро болела голова, мучила изжога, лицо было бледное, скучное.

http://az.lib.ru/g/gorxkij_m/text_0003.shtml

Но дедушко-то спесдел. Нет тут ничего про "первую получку". Наоборот: "Жизнь в маленьком доме Власовых потекла более тихо и спокойно, чем прежде, и несколько иначе, чем везде в слободе". Стало быть, всё это Павел приобрёл мало-помалу, а не на "одну получку подмастерья".

[@Лариса@]

Я уже поймал твоего Ванюшу на вранье о размере заработной платы.

И где же он соврал?

Вот хорошая статья про зарплаты и цены того времени: http://www.talers.ru/index.php?id=81&Itemid=108&option=com_content&showall=1&view=article

"1913 год. Средняя зарплата рабочих и мелких служащих в 24 рубля понятие очень относительное, поэтому давайте подробнее разберёмся: кто и сколько зарабатывал в месяц.

        Итак, самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с «барского плеча». Очень часто эта профессия была наследственной,  и дети слуг, подрастая и становясь на службу,  видели жизнь только из окна барского дома. Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Ленинграда. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц."

[Antediluvian]

да тоже не хило

вот тока куда он свою мать то перевёз из деревни то ?

Из какой деревни, песда с ушами? Они с самого начала жили в рабочей слободе и отец Павла был рабочим. Нет бы открыть роман, так он скорее хавальник открыл, хотя роман не читал вообще.  ?

[тормоз]

Из какой деревни, песда с ушами? Они с самого начала жили в рабочей слободе и отец Павла был рабочим. Нет бы открыть роман, так он скорее хавальник открыл, хотя роман не читал вообще.  ?

я же ещё не савсем идиот,
штоб такую хню читать.....даже в детстве.

[Татьяна Н]

Естественно из сумм копеек, пожертвованных лохами из своих зарплат на великое дело революции...  Ну не от банкиров же с Уолл-Стрит, в самом деле...

Вы какая-то странная, фрау Лариса.
А почему бы "лохам" и не пожертвовать на своё освобождение от буржуйского гнёта, чтоб перестать быть "лохами" и стать полноценными гражданами своей страны?
С чего такие барские изыски - у потомка крестьянского "быдла"? Их деревенской грязи в княгини давно вылезли?

[Antediluvian]

...Неплохой материал об уровне жизни в царской России-

http://www.echo.msk.ru/blog/fedor/929486-echo/

Да, бложек какого-то Фёдора на "Йеху Мацы" - это серьёзный источник информации. Что же ты про Струмилина-то заткнулся? Ведь там действительно мощное исследование.