О "ХОЛОКОСТЕ"

[Mby]

Неубедительно. У меня логические схемы, у тебя - дурацкие взвизгивания.

     

  Не удивительно. Если бы у тебя с логикой было все в порядке, я думаю ты понял...
  Подобная логика мне напоминает анекдот про логику грузин... - 

 "Учительница вызывает к доске грузина Коби, рисует квадрат и просит его доказать, что это квадрат.
 Коби чешет затылок минут пять и говорит... : - Клянусь мамой!!.., Это квадрат!!"

[А. Ю. Экономов]

Неубедительно. У меня логические схемы, у тебя - дурацкие взвизгивания.

     

  Не удивительно. Если бы у тебя с логикой было все в порядке, я думаю ты понял...
  Подобная логика мне напоминает анекдот про логику грузин... - 

 "Учительница вызывает к доске грузина Коби, рисует квадрат и просит его доказать, что это квадрат.
 Коби чешет затылок минут пять и говорит... : - Клянусь мамой!!.., Это квадрат!!"

Дурь от тебя только проистекает... Не новость.
*
Еврей чешет затылок минут пять и говорит... : - Клянусь мамой!!.., Это Холокост!!"

И как тебе такое "доказательство"?

[Mby]

Неубедительно. У меня логические схемы, у тебя - дурацкие взвизгивания.

     

  Не удивительно. Если бы у тебя с логикой было все в порядке, я думаю ты понял...
  Подобная логика мне напоминает анекдот про логику грузин... - 

 "Учительница вызывает к доске грузина Коби, рисует квадрат и просит его доказать, что это квадрат.
 Коби чешет затылок минут пять и говорит... : - Клянусь мамой!!.., Это квадрат!!"

Дурь от тебя только проистекает... Не новость.
*
Еврей чешет затылок минут пять и говорит... : - Клянусь мамой!!.., Это Холокост!!"

И как тебе такое "доказательство"?

   

  С фонтазией у тебя не очень... ладно иди спать уже...

[А. Ю. Экономов]

  С фонтазией у тебя не очень... ладно иди спать уже...

Не пойду и что ты сделаешь, фантазёр?

[Mby]

  С фонтазией у тебя не очень... ладно иди спать уже...

Не пойду и что ты сделаешь, фантазёр?

   
 
  да ничего не сделаю.... не хочешь не иди...

[jew]

  С фонтазией у тебя не очень... ладно иди спать уже...

Не пойду и что ты сделаешь, фантазёр?

   
 
  да ничего не сделаю.... не хочешь не иди...

Кому ты пытаешься доказать?Это же калькулятор-какой чип засунули,то и долбит.

[А. Ю. Экономов]

  С фонтазией у тебя не очень... ладно иди спать уже...

Не пойду и что ты сделаешь, фантазёр?

   
 
  да ничего не сделаю.... не хочешь не иди...

Кому ты пытаешься доказать?Это же калькулятор-какой чип засунули,то и долбит.

С "калькулятором", холокостники не справляются... Во, как всё запущено.
 Вопрос: Почему не был осуждён И. Демянюк, при том, что он был "опознан" сотнями "свидетелей", рассказавшими о совершённых "им" преступлениях? Почему израильский суд его не наказал?! Не поверил "свидетелям"...?

[jew]

  С фонтазией у тебя не очень... ладно иди спать уже...

Не пойду и что ты сделаешь, фантазёр?

   
 
  да ничего не сделаю.... не хочешь не иди...

Кому ты пытаешься доказать?Это же калькулятор-какой чип засунули,то и долбит.

С "калькулятором", холокостники не справляются... Во, как всё запущено.
 Вопрос: Почему не был осуждён И. Демянюк, при том, что он был "опознан" сотнями "свидетелей", рассказавшими о совершённых "им" преступлениях? Почему израильский суд его не наказал?! Не поверил "свидетелям"...?

Просто объяснять и доказывать калькулятору и полену,дело бессмысленное.

[А. Ю. Экономов]

  С фонтазией у тебя не очень... ладно иди спать уже...

Не пойду и что ты сделаешь, фантазёр?

   
 
  да ничего не сделаю.... не хочешь не иди...

Кому ты пытаешься доказать?Это же калькулятор-какой чип засунули,то и долбит.

С "калькулятором", холокостники не справляются... Во, как всё запущено.
 Вопрос: Почему не был осуждён И. Демянюк, при том, что он был "опознан" сотнями "свидетелей", рассказавшими о совершённых "им" преступлениях? Почему израильский суд его не наказал?! Не поверил "свидетелям"...?

Просто объяснять и доказывать калькулятору и полену,дело бессмысленное.

Просто у тебя нет аргументов.

[Mby]

Вопрос: Почему не был осуждён И. Демянюк, при том, что он был "опознан" сотнями "свидетелей", рассказавшими о совершённых "им" преступлениях? Почему израильский суд его не наказал?! Не поверил "свидетелям"...?

 

 Почему? Да потому, что израильский Суд, в отличии от российского подтасовками не занимается и человека в тюрьму не посадит, если недостаточно доказательной базы.
 В случае с Демянюком, прокуратура не смогла однозначно доказать виновность этого типа. В установленные законом сроки прокуратура не смогла собрать достаточно убедительную доказательную базу, подала обвинение в суд и не смогла его отстоять. Демократия в Израиле и Закон выше всего.  В даном случае абсурд, но ничего не поделаешь... Ему всеравно уже почти 90 лет. Всеравно скоро помрет и попадет в Ад

[А. Ю. Экономов]

Вопрос: Почему не был осуждён И. Демянюк, при том, что он был "опознан" сотнями "свидетелей", рассказавшими о совершённых "им" преступлениях? Почему израильский суд его не наказал?! Не поверил "свидетелям"...?

 

 Почему? Да потому, что израильский Суд, в отличии от российского подтасовками не занимается и человека в тюрьму не посадит, если недостаточно доказательной базы.
 В случае с Демянюком, прокуратура не смогла однозначно доказать виновность этого типа. В установленные законом сроки прокуратура не смогла собрать достаточно убедительную доказательную базу, подала обвинение в суд и не смогла его отстоять. Демократия в Израиле и Закон выше всего.  В даном случае абсурд, но ничего не поделаешь... Ему всеравно уже почти 90 лет. Всеравно скоро помрет и попадет в Ад

Это ля-ля... Свидетельские показания точно такие по сути, как и на известном процессе (НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС) , но результат разный. Нелогично.

[jew]

Вопрос: Почему не был осуждён И. Демянюк, при том, что он был "опознан" сотнями "свидетелей", рассказавшими о совершённых "им" преступлениях? Почему израильский суд его не наказал?! Не поверил "свидетелям"...?

 

 Почему? Да потому, что израильский Суд, в отличии от российского подтасовками не занимается и человека в тюрьму не посадит, если недостаточно доказательной базы.
 В случае с Демянюком, прокуратура не смогла однозначно доказать виновность этого типа. В установленные законом сроки прокуратура не смогла собрать достаточно убедительную доказательную базу, подала обвинение в суд и не смогла его отстоять. Демократия в Израиле и Закон выше всего.  В даном случае абсурд, но ничего не поделаешь... Ему всеравно уже почти 90 лет. Всеравно скоро помрет и попадет в Ад

Это ля-ля... Свидетельские показания точно такие по сути, как и на известном процессе (НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС) , но результат разный. Нелогично.

Ты видел материалы по Демянюку?Как ты сравниваешь?

[Mby]

После Победы над фашизмом бывший охранник концлагеря Треблинка Иван Демьянюк какое-то время оставался в Германии, а в начале 1950-х решил эмигрировать в США. Для того чтобы беспрепятственно пройти таможенный контроль, ему пришлось вытравить эсэсовскую татуировку, обозначающую группу крови, ибо с такой серьёзной отметиной Демьянюку вряд ли удалось бы осуществить задуманное. Он обосновался в Кливленде, где до 1977 года работал на автомобильном заводе Ford Motor. В небольшом посёлке образовалась целая община украинских эмигрантов, и Демьянюк, не скрываясь, поддерживал контакты с ними. В то время пресса много писала о военных преступниках, сбежавших в Америку, в том числе об украинских националистах, многие из которых якобы являлись пособниками нацистов в годы войны. Иван Демьянюк попал в поле зрения эмиграционной службы США вместе с ещё 70 подозреваемыми преступниками украинского происхождения. В срочном порядке в Израиль, где проживали многие жертвы Холокоста, была направлена группа следователей с увесистой папкой фотографий. Среди множества фотоснимков лицо Ивана Демьянюка опознали независимо друг от друга сразу несколько десятков человек, переживших ад Треблинки. Забыть глаза палача «Ивана Грозного» было невозможно.

В начале 80-х США выдали Демьянюка Израилю, где он был предан суду. Защищал Ивана Демьянюка известнейший израильский адвокат Йорам Шефтель. Для ведения процесса, помимо свидетельств очевидцев, необходимо было собрать неопровержимые доказательства идентификации этого человека с упомянутым нацистским преступником. Власти Израиля обратились с просьбой к бывшему СССР в предоставлении документов, которые могли бы пролить свет по этому делу. Уже не было никакой тайны в том, что сразу после Победы эшелоны, забитые тоннами немецких (и не только) архивов были вывезены из Германии в Москву. С тех пор эти документы содержались в строгой секретности, как, впрочем, долго скрывался сам факт их вывоза из освобождённых Советской армией концлагерей. Лишь год спустя после запроса советские власти предоставили израильтянам оригинал удостоверения сотрудника охраны СС, выданного на имя Ивана Демьянюка. Известный профессор-криминалист Вольфганг Шеффлер, специально ездивший в Израиль для проведения экспертизы, подтвердил подлинность документа. Начался громкий показательный процесс, почти такой же, какой проходил в 1961 году над нацистским преступником Адольфом Эйхманном.

[Mby]

Десятки свидетелей под клятвой рассказывали, что творил «Иван Грозный» в Треблинке. Архивные записи их показаний ужасают! Вот лишь то немногое, что довелось услышать в переполненном зале суда: «Штыком он вырезал у евреев из тела куски мяса; вспарывал саблей животы у беременных женщин. Еврейкам он обрубал мечом груди перед тем, как они входили в газовую камеру. Он расстреливал, резал, забивал, душил, порол узников до смерти или медленно морил их голодом. Он лично умертвил газом 80 000 евреев…»

В 1988 году Ивану Демьянюку был вынесен смертный приговор. Однако он не был приведён в исполнение, так как защита подсудимого предоставила судьям дополнительные документы для доказательства его невиновности. В качестве главной улики, изменившей ход следствия, послужило письмо, написанное «Иваном Грозным» матери в 1941 году из лагеря для военнопленных. По мнению графологов, почерк письма существенно отличался от почерка, которым были внесены сведения в личную карточку Ивана Демьянюка в охранной службе Треблинки в 1943 году. Адвокаты подзащитного утверждали, что подпись под письмом и подпись под удостоверением сотрудника охраны СС, выданного на имя Ивана Демьянюка, не тождественны. Таким образом, суду в Иерусалиме так и не удалось достоверно установить личность подсудимого. Иван Демьянюк ещё некоторое время находился в израильской тюрьме, а в 1993 году Верховный суд Израиля отменил приговор «за недостаточностью улик». Демьянюк тут же возвратился в США, где ему вновь предоставили американское гражданство.

После выигранного процесса в Лондоне была издана книга адвоката Ивана Демьянюка израильтянина Йорама Шефтеля под названием «Дело Демьянюка – взлёт и падение показательного процесса». В ней он утверждает, что в «Деле Демьянюка явственно ощущалась рука КГБ», и объясняет это тем, что КГБ хотел поссорить еврейскую и украинскую общины Соединенных Штатов. Все эти годы мнений и высказываний по этому поводу было немало, а следствие продолжалось. На этот раз американское правосудие пыталось докопаться до истины. Были найдены новые доказательства сотрудничества Демьянюка с нацистами (парадоксально, но концлагерь Треблинка в материалах уже не фигурировал). Теперь американская Фемида обвинила Ивана Демьянюка в том, что он служил надзирателем в лагерях Собибор, Площадьек и Флоссенбург. В 2002 году за то, что он умолчал о своём нацистском прошлом, его опять лишили американского гражданства.

На последнее заседание суда в Кливленде, которое началось в конце февраля нынешнего года, 84-летний Джон Демьянюк прибыл в сопровождении членов своей семьи. Нужно отметить, что его состояние здоровья за последние годы значительно ухудшилось. В ходе слушаний он был предельно краток и не изменил своей традиции, как это было на показательном процессе в Иерусалиме. Демьянюк пожелал говорить на украинском языке. Слушания продолжались больше месяца, и вынесенный на этот раз приговор он понял даже без перевода. К апелляционному разбирательству были привлечены новейшие компьютерные технологии, которых 12 лет назад не существовало. В результате суд пришел к выводу, что оба документа (личная карточка охранника СС и письмо матери) принадлежат одному человеку и, таким образом, «Иван Грозный» и Иван Демьянюк – одно лицо. Решение федеральной инстанции означает неизбежную депортацию нацистского преступника из США. Вопрос только в том, найдется ли страна, готовая его принять?

Послесловие…
Большинство узников Треблинки, кто в израильском зале суда опознал в человеке, сидящем на скамье подсудимых, жестокого изверга и палача по кличке «Иван Грозный», уже покоятся под могильными плитами на Святой земле. Однако их дети и внуки продолжают жить, поэтому приговор по делу нацистского преступника Ивана Демьянюка спустя 60 лет стал для них известием о справедливом возмездии.

Выступая из Вашингтона по видеосвязи, главный иммиграционный судья Соединенных Штатов Майкл Креппи удовлетворил требование защиты отложить слушание по делу о депортации Демьянюка до 30 июня.

[А. Ю. Экономов]

Ну, вот ... свидетелей тьма, а наказания нет. В других случаях, свидетелей тьма, или только косвенные улики и наказание имеется. Нелогично. Но главное, не это - нет доказательств  наличия газовых камер, как орудия убийства. Смирнов, это подтвердил.

[Mby]

Ну, вот ... свидетелей тьма, а наказания нет. В других случаях, свидетелей тьма, или только косвенные улики и наказание имеется. Нелогично. Но главное, не это - нет доказательств  наличия газовых камер, как орудия убийства. Смирнов, это подтвердил.

   

   ..... а вшивый все про баню...

[jew]

Это же  э к о н о м о в  ?

[Mby]

Ну, вот ... свидетелей тьма, а наказания нет. В других случаях, свидетелей тьма, или только косвенные улики и наказание имеется. Нелогично.

 

  Жириновский как то вспоминал детство,
... - пернул я в классе и меня учительница выгнала в корридор...
Но ведь не логично так...!! Пернул то я, а весь класс сидит и нюхает, а я в корридоре сижу...не логично!...не логично!!

[А. Ю. Экономов]

Ну, вот ... свидетелей тьма, а наказания нет. В других случаях, свидетелей тьма, или только косвенные улики и наказание имеется. Нелогично. Но главное, не это - нет доказательств  наличия газовых камер, как орудия убийства. Смирнов, это подтвердил.

   

   ..... а вшивый все про баню...

Так соблюдай гигиену...

[jew]

Ну, вот ... свидетелей тьма, а наказания нет. В других случаях, свидетелей тьма, или только косвенные улики и наказание имеется. Нелогично. Но главное, не это - нет доказательств  наличия газовых камер, как орудия убийства. Смирнов, это подтвердил.

   

   ..... а вшивый все про баню...

Так соблюдай гигиену...

Я же говорю:э к о н о м о в ?