Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Генетический социализм  (Прочитано 3688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #20 : 21 Декабрь 2008, 20:51:09 »

Пчела рождается, и уже с рождения умеет строить соты. Раньше думали, что она учится этому у др. пчёл, но провели эксперименты по изолированию пчелы до рождения и убедились, что умение строить соты врождённое. То же и у человека...

Не то же... Это полностью доказывают случаи с действительными "маугли".
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Генетический социализм
« Ответ #20 : 21 Декабрь 2008, 20:51:09 »
Загрузка...

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Re: Генетический социализм
« Ответ #21 : 21 Декабрь 2008, 22:43:06 »
А что там с Маугли?
Ну, какое может быть мнение о явной чуши?  Автор бормочет о биологии, но не знает, что такое генотип и фенотип.

Кстати определения уже не раз давались.
Ну, если строго, то понятие фенотип автор употребляет не совсем точно, но из контекста ясно о чём идёт речь. Там вообще много спорных вещей. Но есть и интересные вещи.

Расовые различия ведь действительно существуют. У тех же негров в процессе роста начинает формироваться сначала передний черепной шов, а потом задний. У белых наоборот: сначала задний, потом передний. Это приводит к тому, что если негритята довольно равны на фоне сверстников др. рас, то потом передний шов черепа не даёт расти мозгу, и негры вырастают тупыми по сравнению с белыми.
Советское обществоведение акцентировало внимание на социальном неравенстве и бедности. Но негритянские элиты (в спорте, например), довольно богаты, но так и не смогли выдвинуть из своей среды гениальных учёных и писателей. Значит, не могут!
Это что касается интеллекта. А ведь есть ещё и др. сферы.
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #22 : 21 Декабрь 2008, 23:02:02 »
А что там с Маугли?

 С "Маугли" история общеизвестная - такие дети уже никогда не могут полноценно развиваться, не спасают их "врождённые человеческие качества", которые мерещатся не очень умным людям.  


 Ну, если строго, то понятие фенотип автор употребляет не совсем точно, но из контекста ясно о чём идёт речь.

Не "не совсем точно", а никак не точно, так что и из "контекста"  ничего разумного не следует.


http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #23 : 21 Декабрь 2008, 23:03:44 »
У тех же негров в процессе роста начинает формироваться сначала передний черепной шов, а потом задний. У белых наоборот: сначала задний, потом передний.

Бред.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Генетический социализм
« Ответ #24 : 21 Декабрь 2008, 23:08:40 »



Это все верно и достаточно очевидно. Все возражения леваков на это возникают только от того что идеологические концепции ставятся ими выше фактов.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #25 : 21 Декабрь 2008, 23:14:29 »
Это все верно и достаточно очевидно. Все возражения леваков на это возникают только от того что идеологические концепции ставятся ими выше фактов.

Ты такой спец по упомянутым "черепным швам"?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Генетический социализм
« Ответ #26 : 21 Декабрь 2008, 23:18:49 »
С "Маугли" история общеизвестная - такие дети уже никогда не могут полноценно развиваться, не спасают их "врождённые человеческие качества", которые мерещатся не очень умным людям
Какие миражи если на эту тему проведены множество экспериментов и наблюдений,написаны научные труды. Все эти данные не секрет. Левые обычно просто не отвечают на статистику,исследования и пр.
Или отвечают односложно типа "ерунда,глупости" итп.
На западе большая часть СМИ просто не приводит этих данных и выводов из политкорректности.
Против некоторых ученых леваки устраивают травлю.

Цитировать
С "Маугли" история общеизвестная - такие дети уже никогда не могут полноценно развиваться, не спасают их "врождённые человеческие качества"
А на что это возражения? Кто-нибудь отрицает необходимость развивать врожденные качества, развивать естественно в среде общества? Речь только о том что они,эти качества имеются -и их можно развить. А если таких качеств нет в исходнике -то и развивать по сути нечего.
Вот так у леваков обычно - придумать и приписать глупость оппоненту и самому опровергнуть.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Генетический социализм
« Ответ #27 : 21 Декабрь 2008, 23:21:21 »
Ты такой спец по упомянутым "черепным швам"?
Нет. Это область для профессионалов специалистов,ссылок на эти материалы полно. Если имеются сомнения в исследованиях видных ученых то просьба их озвучить.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #28 : 21 Декабрь 2008, 23:24:26 »
Мистер с тобой не о чем говорить - у тебя есть утверждения, но отсутствуют обоснования их истинности.

И ещё,  ты часто не понимаешь смысл текста.  Я отреагировал примером о "Маугли" на вполне конкретное сообщение.  
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #29 : 21 Декабрь 2008, 23:26:07 »
Нет. Это область для профессионалов специалистов,ссылок на эти материалы полно. Если имеются сомнения в исследованиях видных ученых то просьба их озвучить.

Не... Ты утверждал, тебе и доказывать.  А твоё постоянное "полно ссылок" меня даже не смешит.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #30 : 21 Декабрь 2008, 23:28:43 »

Вот так у леваков обычно - придумать и приписать глупость оппоненту и самому опровергнуть.

Конкретика будет? Кто и что приписывал, а потом опровергал?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: Генетический социализм
« Ответ #31 : 22 Декабрь 2008, 00:39:53 »
Цитировать
По-моему, очень глубокая идея.
Как появляются подобные измышления? Зачем эти измышления возводят в ранг идеи?
Если автора этих измышлений познакомить с системой приоритетов? Какая последует реакция?
1. Система приоритетов оказалась авторы измышлений непонята и он продолжает и дальше "измо"мыслить.
2. Автор прекрасно понимает систему приоритетов, но хочет чтобы другие продолжали "измо"мыслить.
3. Автор понял систему приоритетов и раз и навсегда отказался от всех "измов".
4. Автору стало обидно за свои измышления, но положение обязывает (Зюганов). Сделал вид, что ничего не произошло и несёт ахинею по прежнему.
Наблюдать за массовкой лохотронщиков довольно интересно!
Могут ли они начать жить по другому? Вопрос риторический.

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Re: Генетический социализм
« Ответ #32 : 22 Декабрь 2008, 20:26:54 »
С "Маугли" история общеизвестная - такие дети уже никогда не могут полноценно развиваться, не спасают их "врождённые человеческие качества", которые мерещатся не очень умным людям.
И что это доказывает? Только то, что возможности воспитания имеют предел. Что и требовалось доказать.
Мистер ведь правильно сказал: то, что имеется - надо, разумеется, развивать. Сами собой только кошки плодятся :) Но если исходный материал некачественный, то, как минимум, нужно больше воспитательных усилий проложить. А может так статься, что и никакие усилия не помогут, ежели совсем пустая порода.

Я ещё раз подчеркну мою (и автора статьи) позицию. Я не отрицаю возможности воспитания, и не утверждаю, что все качества передаются по наследству. Мне встречались утверждения о соотношении врождённых:приобретённых качеств в соотношениях 80:20 (Авдеев), 85:15 (Севастьянов), 90:10 (не помню кто). Какое из них правильное - не знаю, мало пока знаком с научными данными по этому вопросу, ищу и изучаю сей вопрос. Для чего и тему эту открыл: чтобы узнать чего от умных людей по данной теме.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2008, 20:30:52 от Правдолюб »
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #33 : 22 Декабрь 2008, 20:40:56 »
И что это доказывает? Только то, что возможности воспитания имеют предел. Что и требовалось доказать.

Ты можешь делать вид, что не понял мой мысли или на самом деле её не понять, но на основании этого я вовсе не обязан считать твои слова, которые не имеют отношения к мною сказанному, аргументированным возражением. Ты сослался на врождённые "человеческие качества"? Сослался. Я дал пример, который это мнение опровергает? Дал. Вот и всё.


Что же касается определения коэффициента умственного развития, то нужно смотреть методику по которой этот коэффициент определялся, а у тебя только утверждения.

И что там за бред насчёт "черепных швов"? Откуда "дровишки"?
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2008, 20:48:47 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Re: Генетический социализм
« Ответ #34 : 22 Декабрь 2008, 20:57:51 »
Да ничего ты не опроверг, Юрич. Ещё раз. Есть безусловные рефлексы, есть условные. Безусловные не надо развивать, а условные надо. И способности к развитию у всех будут разные от рождения. Новорожденные не владеют высшей математикой, но способности к её освоению у всех разные.
И расы между собой очень отличаются http://www.sevastianov.ru/rasa-i-etnos/rasa-i-etnos-3.html:
>> Распределение генных частот по системе Спицына показывает, что основные человеческие расы на биохимическом уровне отличаются друг от друга на 30-40%. Выражаясь языком Библии, Бог лепил нас из разной глины, потому что между различными породами животных биохимические различия и то меньше. “Человечество с его общечеловеческими ценностями” – это генетически неопределяемый фантом. По этой же схеме установлено, что русские явно и отчетливо отличаются от татар, евреев и даже украинцев.

По ряду биохимических показателей ушной серы различия между основными расами достигают 4-6 раз, что позволяет использовать ее как удобный и ярко выраженный расоводиагностический маркер.

Поэтому В. А. Спицын выводит соответствующий обобщенный коэффициент генной дифференциации (Gst), позволяющий эмпирически высчитывать степень чужеродности народов. Им также вводится и обосновывается такое понятие, как генетическое расстояние (D), служащее для определения совокупности расовых различий между народами. На основе этих математических формул выведена генетико-биологическая иерархия рас и подрас. Затем дается понятие времени генетического расхождения (t) народов и рас в мировом историческом процессе. Дальнейшие выводы и обобщения автора вновь поражают сочетанием глобального охвата проблемы с математической точностью ее решения:

“Методы анализа генетических расстояний и построения филогенетических древ позволяют решать задачи генетико-антропологических классификаций, определения степени дивергенции популяций, оценки времени, прошедшего с момента разделения соответствующих ветвей древа. Более важной проблемой, однако, представляется попытка оценки продолжительности пребывания той или иной группы населения на данной территории, а также непосредственного определения динамики формирования этнорасовых общностей. В этой связи исследование характеристик мирового распределения факторов системы иммуноглобулинов (Gm) позволит подойти к решению поставленных выше вопросов. Уникальность генетической системы Gm заключается в том, что каждая из крупнейших рас обладает характерным, свойственным лишь ей генным комплексом Gm, причем такие маркирующие гаплотипы представлены максимальными значениями частот”.

Совершенно очевидно, что на основе подобных методик всяким спекулятивным рассуждениям о “коренных и некоренных народах” и “многонациональных культурах” решительно можно будет положить конец, а конституционное определение “государствообразующего этноса” получит математическое определение, исключающее ошибки. Формулы народов-созидателей и народов-паразитов также возможно будет рассчитать.
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Re: Генетический социализм
« Ответ #35 : 22 Декабрь 2008, 20:59:43 »
Обобщая международный статистико-аналитический опыт, В.А. Спицын дает точные формулы частот генных маркеров в системе иммуноглобулинов для основных человеческих рас, соответствующих их максимальной чистоте:

европеоиды – Gm 3; 5, 13, 14

монголоиды – Gm 1, 3; 5, 13

негроиды – Gm 1, 5; 13, 14, 17

Человек, знакомый с математикой, легко заметит, что это три совершенно различные и никак не связанные между собой системы характеристик.

Далее В. А. Спицын подчеркивает, что “в Европе европеоидный Gm 3; 5, 13, 14 с высокой частотой представлен на севере континента”. Таким образом определяется, что наиболее расово чистые европеоиды представлены на севере Европы, что как раз и соответствует ареалу происхождения и распространения нордической расы.

Следовательно, понятие расовой чистоты из области журналистских споров переходит в область точной науки. Из чего явствует, что расовая чистота – явление не мифологическое, а генетическое. Отныне расовая теория должна основывать свои тезисы не на поэтических образах, а на генетическом анализе и математических формулах. Базовый постулат расовой теории о том, что нордическая, или ксантохроидная, то есть светловолосая, голубоглазая, часть большой европеоидной расы является наиболее генетически чистой и, следовательно, более ценной ее частью, можно считать научно доказанным»[6].
Генетическая основа пигментации кожи имеет также весьма важную расоразграничительную функцию. В. А. Спицын в этой связи пишет: «Известно, что густой слой меланина у темнокожих рас, препятствуя проникновению в глубокие слои кожи ультрафиолетовых лучей, создает почву для заболевания рахитом. Этим объясняется наличие компенсаторного механизма, выражающегося в том, что у людей, живущих в тропиках, отмечаются обильные выделения сальных желез, значительно более крупных, чем у европейцев».

У европеоидов частота гена (Gc) не должна превышать 10%, в то время как у негров она превышает 30%. Именно частота этого гена и сопряжена с характерным негритянским запахом[7]...

Самый же главный вывод В. А. Спицына заключается в следующем: «Не имеется данных о связи между климато-географическими факторами и распределением факторов Gm”. Это говорит о том, что расовые признаки носят неадаптивный характер, среда на них вообще не оказывает никакого влияния. Цвет глаз, волос, кожи и т. д. – это не результат приспособления человека к соответствующим условиям окружающей среды, это скорее генетические украшения, которые раздала природа различным расам, исходя из естественного принципа “каждому свое”».
***
Насчёт черепных швов у негров и белых - из этой же книги Севастьянова "Раса и этнос".
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #36 : 22 Декабрь 2008, 21:00:41 »
Да ничего ты не опроверг, Юрич. Ещё раз.

Да, хоть сто раз - моё сообщение было связано с конкретным высказыванием, а не с тем, что ты написал позже.


Пчела рождается, и уже с рождения умеет строить соты. Раньше думали, что она учится этому у др. пчёл, но провели эксперименты по изолированию пчелы до рождения и убедились, что умение строить соты врождённое. То же и у человека...

Не то же... Это полностью доказывают случаи с действительными "маугли".
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2008, 21:02:58 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #37 : 22 Декабрь 2008, 21:04:24 »
Насчёт черепных швов у негров и белых - из этой же книги Севастьянова "Раса и этнос".

Ну и даже не знаю как автора назвать...

Генетические совпадения между человеком и высшими приматами не менее 98%, а ты тут всякую хрень выдаёшь за научные сведения.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2008, 21:06:42 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #38 : 22 Декабрь 2008, 21:08:48 »
Цвет глаз, волос, кожи и т. д. – это не результат приспособления человека к соответствующим условиям окружающей среды...

Автор либо дурак, либо намеренный лжец.

раздала природа различным расам, исходя из естественного принципа “каждому свое”».

Ага... "Раздала природа..."  Весьма "убедительно". Природа в виде некоего разумного существа. Ну-ну...
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2008, 21:12:02 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Генетический социализм
« Ответ #39 : 22 Декабрь 2008, 21:20:52 »
В. А. Спицын в этой связи пишет: «Известно, что густой слой меланина у темнокожих рас, препятствуя проникновению в глубокие слои кожи ультрафиолетовых лучей, создает почву для заболевания рахитом.

То есть, склонность к заболеванию рахитом является необходимым условием для успехов в многочисленных видах спорта.    +@>
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Генетический социализм
« Ответ #39 : 22 Декабрь 2008, 21:20:52 »
Loading...