Автор Тема: Касты  (Прочитано 8655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Das

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-37
  • Пол: Мужской
  • Namaste!
Re: Касты
« Ответ #20 : 12 Январь 2009, 14:08:41 »
Читал вот в журнале "Вокург Света", что мол да - касты в Индии никуда не делись. И если в семье какого-нибудь брахмана родилися моральный идиот он все равно брахман - духовный наставник. Только вопрос, как этот духовный наставник может наставлять, если сам даун с рожденья?

В наше время кто угодно, может стать кем угодно, лишь бы деньги были. Посмотрите например на президента Украины ./. (Вайшья, по натуре, т.е. экономист, занял место кшатрия-управленца, воина и т.п. Хотя воли осуществлять хоть какое-то управление, у него нет). Или еще на кого-нибудь из мировых управленцев. Это же ужас!!!  Кто стоит у руля ?*/.  Тоже самое и в "духовных" организациях/религиях. Идет тотальная деградация и вырождение, причем на всех уровнях, абсолютно -  политическим, экономическом, образовательном, духовном. Об этом и толкуют последователи вайшнавизма. Не замечать это, мне кажется, может только слепой. Но существуют некоторые индивиды и здесь на форуме тоже (не о Вас), которые считают, что все круто идем вперд и вверх. Типа, золотое человечество или там лучистое >.? и т.п.
Мы типа, в космос, там летаем и прочая лобуда.  Смешно, ей Богу, когда люди вымирают, кризис за кризисом и не только экономический. 

Сейчас все варны и ашрамы (по качествам), особенно в западном мире смешанны. Т.е. люди рождаются с уже смешанными варнами (кастами). В таких условиях, восстановить изначальную варнашраму, ОЧЕНЬ трудно. Но учитывать свои склонности и качества ( хотя бы немного), люди все равно должны, еще в детстве, что бы потом выбрать верное направление в соей жизнедеятельности. Если бы хотя бы чуть-чуть уравновесить эту систему, где каждый был бы на своем месте, я уверен, все эти "кризисы"  сошли бы на ноль. Еще один немалоажный факт, тем кто у руля выгодно нынешнее положение вещей, и даже если попытаться навести в этой области порядок (снизу, что называется), они будут против, мягко говоря :)
« Последнее редактирование: 12 Январь 2009, 14:33:08 от Das »
В действительности все не так, как на самом деле.

Большой Форум

Re: Касты
« Ответ #20 : 12 Январь 2009, 14:08:41 »
Загрузка...

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Касты
« Ответ #21 : 12 Январь 2009, 17:17:52 »
а! ну так я здесь для этого.
Что получается: рожденный в касте брахамнов человек может перейти в иную касту? Скажем, к неприкасаемым. Такое возможно?
быть духовным учителем и принадлежать к касте браминов, по вашему одно и тоже?
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Касты
« Ответ #22 : 13 Январь 2009, 13:27:03 »
быть духовным учителем и принадлежать к касте браминов, по вашему одно и тоже?

а брахманы (брамины) это не священнослужители, это не самая высшая каста?
как же может быть так, что не духовные могут оказаться на вершине? ... согласно индуизму.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Касты
« Ответ #23 : 13 Январь 2009, 13:49:11 »
а брахманы (брамины) это не священнослужители, это не самая высшая каста?
как же может быть так, что не духовные могут оказаться на вершине? ... согласно индуизму.
откуда у вас такие странные представления?
вы не могли бы чётче сформулировать вопрос?
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Касты
« Ответ #24 : 13 Январь 2009, 13:52:26 »
а брахманы (брамины) это не священнослужители, это не самая высшая каста?
касты не сравниваются между ними не устанавливается отношений высшая низшая
понятие священнослужитель в индуизме радикально отличается от того что под этим понимают авраамитские адепты.
непонятно о чём вы говорите
о кастах или о своих иллюзиях и фантазиях на тему каст
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Касты
« Ответ #25 : 13 Январь 2009, 14:10:34 »
откуда у вас такие странные представления?

т.е. известный факт, что брахманы (брамины) это священнослужители, это самая высшая каста уже стал для вас странным?

хотелось бы услышать ваши представления о том, что это за каста?


Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Касты
« Ответ #26 : 13 Январь 2009, 14:13:16 »
т.е. известный факт, что брахманы (брамины) это священнослужители, это самая высшая каста уже стал для вас странным?

хотелось бы услышать ваши представления о том, что это за каста?
брамин может стать священнослужителем
но само понятие священнослужителя отличается от того что принято понимать под этим словом в авраамитских культах
боюсь мы с вами говорим о разных вещах
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Касты
« Ответ #27 : 13 Январь 2009, 14:14:04 »
касты не сравниваются между ними не устанавливается отношений высшая низшая
понятие священнослужитель в индуизме радикально отличается от того что под этим понимают авраамитские адепты.
непонятно о чём вы говорите
о кастах или о своих иллюзиях и фантазиях на тему каст

согласно индуизму рожденный в семье брахмана какой касте будет пренадлежать?
согласно индуизму, что означает понятие священнослужитель, коим и являются брахманы?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Касты
« Ответ #28 : 13 Январь 2009, 14:16:08 »
брамин может стать священнослужителем

да а может быть и посудомойкой.
что же все-таки означает, что он принадлежит к высшей касте?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Касты
« Ответ #29 : 13 Январь 2009, 14:17:53 »
кроме того употребление в отношении каст слова ВЫСШАЯ - НИЗШАЯ некорректно
по крайней мере в отношении трёх основных каст - те несколько шокирующие правила в отношении шудр, которые вы скорее всего имеете в виду
не носят характер дискриминации
в них больше санитарногигиенического смысла чем социального
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Касты
« Ответ #30 : 13 Январь 2009, 14:21:01 »
да а может быть и посудомойкой.
что же все-таки означает, что он принадлежит к высшей касте?
да по большому счёту ничего
конечно имеются всякие разные социальные пережитки и пр.
но
реально каста ничего не даёт человеку
конечно семьи браминов чаще бывают богатыми, но разница создаваемая богатством это не кастовая разница.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Касты
« Ответ #31 : 13 Январь 2009, 14:25:41 »
ВАРНЫ (санскр. varna = “покров, оболочка; качество, цвет; сущность”), социальное деление общества, принятое в Индии; “чистых” В. четыре: брахманы, кшатрии, вайшью и шудры; // по сути, В. — это ступени сознательного эволюционного развития, пройти которые должен каждый из обретших облик человека, при этом “каждая последующая ступень включает в себя весь опыт, накопленный ранее, поэтому кшатрию, например, не сложно овладеть ремеслами (стадия вайшью), но задача кшатрия — в другом .

http://ashram.ru/Oktagon/SiteOktagon/varny.htm

т.е. брахманы на эволюционной ступени развития сознания самые высшие.

Далее:
при смене Юг, было закреплено наследственное разделение на касты

т.е. если в семье высшей касты (в эволюционном смысле) родился дебил, то он все равно будет сегодня в индуизме рассматриваться, как высокодуховная личность!!
« Последнее редактирование: 13 Январь 2009, 14:27:15 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Касты
« Ответ #32 : 13 Январь 2009, 14:29:30 »
согласно индуизму рожденный в семье брахмана какой касте будет пренадлежать?
в индуизме нет кодифицированного свода правил, в том числе и по этому вопросу.
авраамиты вообще часто относят к индуизму очень разные течения
в том числе и те в которых либо нет ни каких каст
либо существуют совсем другие правила
Цитировать
согласно индуизму, что означает понятие священнослужитель, коим и являются брахманы?
брамины не священнослужители
среди людей избравших ппуть духовного совершенствования, хорошо знающих обрядовость
и пр.
община может пригласить одного или нескольких для руководства религиозной жизнью общины
но
никто не РУКОПОЛОГАЕТ ни каких священников
не назначает их на приходы
не присваивает им специальных званий
и само по себе рождение в касте не даёт ни какого права или надежды, на то, что какаянить община примет человека на службу
об этом можно много говорить, это весьма обширная тема.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Касты
« Ответ #33 : 13 Январь 2009, 14:32:34 »
ВАРНЫ (санскр. varna = “покров, оболочка; качество, цвет; сущность”), социальное деление общества, принятое в Индии; “чистых” В. четыре: брахманы, кшатрии, вайшью и шудры; // по сути, В. — это ступени сознательного эволюционного развития, пройти которые должен каждый из обретших облик человека, при этом “каждая последующая ступень включает в себя весь опыт, накопленный ранее, поэтому кшатрию, например, не сложно овладеть ремеслами (стадия вайшью), но задача кшатрия — в другом .

http://ashram.ru/Oktagon/SiteOktagon/varny.htm

т.е. брахманы на эволюционной ступени развития сознания самые высшие.

Далее:
при смене Юг, было закреплено наследственное разделение на касты

т.е. если в семье высшей касты (в эволюционном смысле) родился дебил, то он все равно будет сегодня в индуизме рассматриваться, как высокодуховная личность!!
мне лень разбираться каким червям они скормили свои мозги
европейцы и американцы
очень часто создают свои какие то секты и системы и называют их красивыми восточными словами
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Касты
« Ответ #34 : 13 Январь 2009, 14:36:25 »
мне лень разбираться каким червям они скормили свои мозги
европейцы и американцы
очень часто создают свои какие то секты и системы и называют их красивыми восточными словами


причем тут "европейцы и американцы" это система действует сегодня в Индии.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Касты
« Ответ #35 : 13 Январь 2009, 14:39:57 »
причем тут "европейцы и американцы" это система действует сегодня в Индии.
какая то система действует
но то что написано в приведённой вами цитате
очень далеко от реальности
ещё раз повторю
само по себе рождение в касте никому ничего не гарантирует
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Касты
« Ответ #36 : 14 Январь 2009, 20:09:08 »
какая то система действует
но то что написано в приведённой вами цитате
очень далеко от реальности
ещё раз повторю
само по себе рождение в касте никому ничего не гарантирует


гы, Zuul, ты щас мне напомнил ильфата. он тоже все время говорит, что ислам не причем, когда речь заходит о мусульманском фундаментализме. :-X

не просто какая-то система, а система называемая "индуизм" - одна из мерзких и многочисленных религий мира.
« Последнее редактирование: 14 Январь 2009, 20:13:02 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Касты
« Ответ #37 : 15 Январь 2009, 07:02:19 »
гы, Zuul, ты щас мне напомнил ильфата. он тоже все время говорит, что ислам не причем, когда речь заходит о мусульманском фундаментализме. :-X

не просто какая-то система, а система называемая "индуизм" - одна из мерзких и многочисленных религий мира.
прежде чем об этом говорить стоили бы определить значение терминов
термин РЕЛИГИЯ в том смысле в каком его применяют к авраамическим культам, весьма слабо применим к религиозной жизни Индии.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Касты
« Ответ #38 : 15 Январь 2009, 22:32:50 »
прежде чем об этом говорить стоили бы определить значение терминов
термин РЕЛИГИЯ в том смысле в каком его применяют к авраамическим культам, весьма слабо применим к религиозной жизни Индии.

может быть слабо, но применим.
и нынешняя система, как и прошлая система каст индуизма является раковой опухолью нации. Все это рук дела РЕЛИГИИ. В этом смысле РЕЛИГИЯ индуизма недалеко ушла от того смысла, какое его применяют к авраамическим культам.
« Последнее редактирование: 15 Январь 2009, 22:34:22 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Re: Касты
« Ответ #39 : 31 Январь 2009, 09:08:17 »
Привет.
А вот и не подерётесь ;)

Зуул, вы наверное давно не были в Индии.
Шудры совсем обнаглели - решили, что раз они живут в прогрессивной стране, им необязательно заниматься уборкой улиц.
И Индия реально погрязла в грязи и дерьме.

А многие из них (а точнее, несколько миллионов) перешли в Буддизм, потому что там нет каст и каждый человек рассматриваем по его способностям а не по рождению.

А Будда очень был против каст и против браминов, кстати.
Будда говорил:
"По делам человек становится парией, по делам становится брамином. Огонь, зажженный брамином, и огонь, зажженный шудрой, одинаково имеют пламя, яркость и свет. К чему привела ваша отделенность? За хлебом вы идете на общий базар и цените монеты из кошеля шудры. Ваша отделенность просто называется грабежом. И священные вещи ваши просто орудия обмана.
Имущество богатого брамина не есть ли поношение Божественного Закона? Вы считаете юг светом, а север - тьмою. Будет время, когда приду от полуночи, и ваш свет померкнет. Даже птицы летят на север, чтобы там принести миру птенцов. Даже серые гуси знают ценность имущества на земле. Но брамин пытается набить золотом пояс свой и набрать сокровища под порогом дома. Брамин, ты ведешь жалкую жизнь и конец твой будет жалким. Ты первый будешь подлежать уничтожению. Если уйду на север, то оттуда и вернусь"
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Большой Форум

Re: Касты
« Ответ #39 : 31 Январь 2009, 09:08:17 »
Loading...