Россия угрожает перекрыть опять Украине газ. А та,не боиться... НаХлость какая!

[вова2]

Интересно:каков инкубационный период у проказы?

Я не врач.

[Vassa]

От 1 года до 30 лет, физический контакт не обязателен. УЖАС.

Так и я об этом. Хорошо, что он не прилетел в Москву! Но Юля-то там была!

[вова2]

Так и я об этом. Хорошо, что он не прилетел в Москву! Но Юля-то там была!

Спокуха!
Она ж не дура.
Наверняка предохраняется.

[osv]

В то же время можно констатировать, что Украина теряет свои позиции в космической отрасли. Так, Команов сообщил, что Украина сама отказалась от участия в космическом проекте "Зенит"-"Клипер".

Он подчеркнул, что еще в 2004 году время саммита глав государств СНГ в Астане было подписано соглашение о совместной работе по данному проекту. Он предусматривал вывод российских пилотируемых спутников "Клипер" на околоземную орбиту с помощью украинских ракет-носителей "Зенит".

По мнению Команова, руководство ПО "Южмаш" - предприятия, выпускающего "Зениты", с тех пор ничего не сделало для перехода к практической реализации достигнутых договоренностей. "Я разговаривал с генеральным конструктором РКК "Энергия" (разработчик "Клипера" - ред.) они очень надеялись на наше участие", - подчеркнул Команов.

http://blog.smeha.net/comment/632.html

РКК "Энергия" успешно завершила доработку проекта нового космического корабля многоразового корабля "Клипер" и в четверг представит проект в Роскосмос, передает РИА "Новости". Об этом заявил глава РКК "Энергия" Николай Севастьянов.
     По словам Севастьянова, выполнены все поставленные Роскосмосом требования по доработке программы "Клипер". "Стоял вопрос в применении "Клипера" при прямом возвращении с Луны - мы выбрали крылатую схему корабля, а также решили проблему безопасного ухода "Клипера" в атмосферу на второй космической скорости, улучшив теплозащитное покрытие обшивки", - отметил Севастьянов.
     Еще одним условием, которое поставил Роскосмос, по словам Севастьянова, было обеспечение вывода Клипера на орбиту с помощью российских ракет-носителей - ранее рассматривался вариант запуска на украинской ракете "Зенит". "По уточненным условиям, была поставлена задача использования только российской ракеты-носителя, и мы это сделали - "Клипер" будет выводиться на модернизированных ракетах типа "Союз-2-3", - сказал Севастьянов.

http://www.rtc.ru/news/2/2726_1.html

Вообще-то в российских источниках есть много обратной информации - про разработку "Союз-3" ("Онега"). Интересно, а что нужно было "сделать" Украине для "продвижения" по данному проекту? Проясните, посколько для меня это пустой набор слов. Объясняю почему. Ракете всеравно что выводить. Главное, что бы полезная нагрузка соответствовала определенным требованиям.


Политика РФ в области ракетостроения и космонавтики направлена на сворачивание участия Украины в космических проектах. Все украиские ракеты планируют заменить новыми разработками по проекту "Ангара". Причем смысла особого в этом нет. В СССР была программа "Энергия-Буран" (Блочный универсальный ракетный носитель- сокращенно Буран). Эта программа предусматривала создание серии ракет от легких ("Маяк-12" в УССР и "Квант" в РСФСР) до сверхтяжелых ""Энергия-М", "Энергия", "Энергия-2", "Вулкан" - совместное производство - блоки более можных первых ступеней в УССР, вторые ступени в РСФСР. Проекты, которые остались, - это серия "Маяк-12, 22, 23" Украина теперь переделывает под американские двигатели, сверхтяжелых вообще нет, а в замен "Зенитов" в РФ делают аж 2!!!! (нонсенс) ракеты - "Союз-3" (Онега) и "Ангара-3". Кроме того, ФР понадобиться создавать под них все инфраструктуры - производственные, испытательные, стартовые. Тут как раз непонятно другое - например зачем делать РФ 2!!! одинакового класса ракеты. В принципе это можно объяснить только тем, что лобируются интересы производителей, которые получат финансирование в несколько миллиардов долларов.

[osv]

  Олег писал, что Украина заключила  выгодный договор с Бразилией о  строительстве космодрома и выводе на орбиту ракеты с носителем.

В принципе, вынужденная мера. Россия постепенно свернет все стартовые комплексы под ракеты украинского производства и построит новые. Это 30% всех стартовых комплексов в РФ. Наверное Россия богатая страна. ЕС или США такой роскоши себе позволить не могут.

[olegp]

Украинская промышленность во многом дублирует российскую и конкуренция между ними неизбежна, но это не означает, что Украина и Россия должны стать врагами.
Резкий антироссийский курс Украины начался с приходом к власти Ющенко,

он не начался, просто пошел в открытую при хитром латентном русофобе Кучме было все обтекаемо
а все паскудства при Кучме начались- та же мовизация- именно при Кучме , к примеру, Южный вокзал стал Пивденным

Современная Украина не воспринимается, как серьёзная экономическая единица мирового рынка международного разделения труда, а вот её геополитическая роль огромна. Поэтому вокруг неё плетутся и будут плестись международные интриги. Пока страну не раздербанят на части к радости региональных олигархов.

ну,дай бог, когда нить,наконец, а то все тянут

[Рожденная в СССР]

Вообще-то в российских источниках есть много обратной информации - про разработку "Союз-3" ("Онега"). Интересно, а что нужно было "сделать" Украине для "продвижения" по данному проекту? Проясните, посколько для меня это пустой набор слов. Объясняю почему. Ракете всеравно что выводить. Главное, что бы полезная нагрузка соответствовала определенным требованиям.


Политика РФ в области ракетостроения и космонавтики направлена на сворачивание участия Украины в космических проектах. Все украиские ракеты планируют заменить новыми разработками по проекту "Ангара". Причем смысла особого в этом нет. В СССР была программа "Энергия-Буран" (Блочный универсальный ракетный носитель- сокращенно Буран). Эта программа предусматривала создание серии ракет от легких ("Маяк-12" в УССР и "Квант" в РСФСР) до сверхтяжелых ""Энергия-М", "Энергия", "Энергия-2", "Вулкан" - совместное производство - блоки более можных первых ступеней в УССР, вторые ступени в РСФСР. Проекты, которые остались, - это серия "Маяк-12, 22, 23" Украина теперь переделывает под американские двигатели, сверхтяжелых вообще нет, а в замен "Зенитов" в РФ делают аж 2!!!! (нонсенс) ракеты - "Союз-3" (Онега) и "Ангара-3". Кроме того, ФР понадобиться создавать под них все инфраструктуры - производственные, испытательные, стартовые. Тут как раз непонятно другое - например зачем делать РФ 2!!! одинакового класса ракеты. В принципе это можно объяснить только тем, что лобируются интересы производителей, которые получат финансирование в несколько миллиардов долларов.

 Олег, в первом блоке я ссылалась на бывшего первго заместителя генерального конструктора КБ "Южное" (г.Днепропетровск) Владимира Команова. " что Украина сама отказалась от участия в космическом проекте "Зенит"-"Клипер"., -слова Команова.
Именно Украинская сторона не хочет сотрудничать, россияне то не против.. Вы не прочитали статью. В ней и о планах запуска ракет в космос совместно с бразильцами есть.

[Прон]

И кто после этого агрессор? -*'

В последнее время их три. США, Израиль, Россия.

[Maverick]

Комментируя заявление премьер-министра Украины Юлии Тимошенко о том, что среднегодовая цена на газ в Украине будет составлять в 2009 году $228,8 за 1000 куб. м, Ющенко отметил: "Если в первом квартале цена на газ 360 долларов, то в четвертом квартале надо иметь цену в 132 доллара на тысячу кубометров, чтобы выйти на среднюю цену в 228 долларов. Всем понятно, что такой цены не будет".
http://korrespondent.net/ukraine/politics/716227
Я же уже говорила - считать он умеет..........

Juli , Вам осталось написать " Ющенко ТАК! считать  умеет"
 ОН считает "под Йюлю"  и всем, как раз, в отличие от Вас, ещё многое не понятно. Я Вам вот тож немного посчитаю:

Украина покупает около - 52 млрд. кубов. в год
По подписанному договору закупка и её цена делятся приблизительно поровну на 4 квартала. Это по 13 млрд/куб.
 Имеем 11 Мкуба бывшего газа РУЭ , на которые Пу кинул Фирташа и которые считаются как технологический газ по 139 долл. Исходя из общей потребости в 52 млрд\год и сезонных вариациях в объемах потребления, имеем необходимость добора в 1 квартале - приблизительно в 5 млрд/куб

Итого:
Фирташевские   11х139=1529
1 квартал 5х360=1800
2 квартал 10х270=2700
3 квартал 13х219=2847
4 квартал 13х162=2106

Имеем  52 млрд/куб  за которые надо заплатить 10982...Дальше делите сами.

P.S. Надеюсь, кто такой Фирташ, РУЭ и откуда взялись эти 11 млрд\куб газа, посчитанного как технологический, Вам объяснять не надо.  ?

[to]

он не начался, просто пошел в открытую при хитром латентном русофобе Кучме было все обтекаемо
а все паскудства при Кучме начались- та же мовизация- именно при Кучме , к примеру, Южный вокзал стал Пивденнымну,

Дык, я и писал, что за Ющенко маячит Кучма со свним кланом, наворовавшие миллиарды.

[osv]

Олег, в первом блоке я ссылалась на бывшего первго заместителя генерального конструктора КБ "Южное" (г.Днепропетровск) Владимира Команова. " что Украина сама отказалась от участия в космическом проекте "Зенит"-"Клипер"., -слова Команова.
Именно Украинская сторона не хочет сотрудничать, россияне то не против.. Вы не прочитали статью. В ней и о планах запуска ракет в космос совместно с бразильцами есть.

Есть масса статей российских на эту тему. Проект "циклон-4" был преостановлен, но сейчас работы идут. А "Клипер" - по секрету - от него Россия сама отказалась сейчас.


Хотите покажу все в картинках? В России космическая отрасль вообще загадочный зверек

[osv]

16 Сентябрь 2004
Геннадий Нечаев
Страны СНГ создают совместную ракетно-космическую корпорацию
Инициатива Украины по созданию ЕЭП нового общего многоразового космического корабля стала украшением проходящего в Астане саммита лидеров стран — членов организации Единого экономического пространства.
Президенты, а вслед за ними эксперты и публика с увлечением принялись возноситься к звездам.
«Важно не гнаться за количеством проектов, а сконцентрировать интеллектуальные и финансовые ресурсы на 2-3 выгодных, — заявил президент Казахстана. — Мы договорились поручить правительствам создание ракетно-космической корпорации». И хотя конкретно обрисовывать эти корпоративные проекты хозяин саммита и его гости не стали, нет сомнений, что одним из них станет многоместный и многоразовый космический корабль «Клипер», проектированием которого уже несколько лет занимается ракетно-космическая корпорация (РКК) «Энергия» в сотрудничестве с КБ им.Лавочкина.
Это стало ясно днем раньше, когда на брифинге в той же Астане космической темы неожиданно для журналистов коснулся замглавы МИД Украины Владимир Макуха.
Именно он произнес заветное слово «Клипер» и попутно подчеркнул, что этот проект «обеспечит реализацию конкурентных преимуществ, которыми наши страны располагают в космической отрасли». Замминистра конкретизировал: «Мы предполагаем, что к его реализации будут привлечены крупные силы: со стороны России - РКК «Энергия», КБ им. Лавочкина, со стороны Украины и Белоруссии — заводы по производству комплектующих, со стороны Казахстана - космодром Байконур».
Судя по всему, мы имеем дело с экспромтом, который был хорошо подготовлен.
Президент Кучма как бывший инженер-конструктор ракетных систем, много лет проработавший на знаменитом Южном машиностроительном заводе в Днепропетровске, знал, какой наукоемкий проект предложить для реализации в рамках ЕЭП. Ясно, что реализация такого проекта может вдохнуть жизнь в новорожденный «союз четырех».
Дело в том, что космические корабли класса «Союз», на которых сейчас, в отсутствие «шаттлов», летает в космос не только Россия, но и весь мир, впервые появились на чертежных досках едва ли не до полета Гагарина. Несмотря на многочисленные модернизации, концепция «Союза» явно устарела: корабль имеет ограниченные возможности по маневрированию как на орбите, так и на траектории спуска. Последнее, кстати, резко снижает число районов, пригодных для приземления спускаемого аппарата. Новый «Клипер» лишен этих недостатков. Это детально проработанный проект, который, по мнению первого замглавы РКК «Энергия» Николая Зеленщикова, при наличии финансирования может быть реализован за пять лет.
Проблема в том, что в России для него нет подходящего носителя. Старая добрая ракета «Союз» обеспечивает доставку на орбиту не более 9 тонн груза, а «Клипер» весит 14-15 тонн. Проектируемая под него ракета «Онега» еще далека от реализации. Другая альтернатива — универсальный носитель «Ангара» — в самом маломощном варианте совершит первый полет не ранее 2008 года.
Между тем Украина подходящей ракетой располагает. Носитель «Зенит-2» — его как раз и выпускали в Днепропетровске — во времена СССР и создавался под пилотируемые программы. К настоящему времени его надежность доведена до приемлемого уровня, о чем свидетельствуют многочисленные безаварийные запуски, в том числе и с плавучего международного космодрома «Морской старт». С точки зрения ближайших перспектив российской космонавтики отказываться от предложения украинцев было бы глупо.
Понятен и интерес Казахстана. Единственная действующая стартовая площадка для «Зенитов» (если не считать «Морской старт») находится на Байконуре. Если «Онега» способна стартовать с тех же площадок, что и «Союз» (а их множество: от Плесецка до Куру во Французской Гвиане), то «Зенит» будет буквально «привязан» к казахской степи. А это живые деньги - за аренду площадки, за компенсацию экологического ущерба и т.д.
Источник: Новые известия
 
http://www.ukr.ru/smi/65836646

[osv]

Есть и другой проект - Ан-70. Тоже то договоряться, то опчть нет. То опять договоряться.

Если бы СНГ нормально развивалось, то не было бы этого противоречия.

Общаться с россиянами очень сложно. Любая информация о Украине воспринимается предвзято.

[RS]

Есть и другой проект - Ан-70. Тоже то договоряться, то опчть нет. То опять договоряться.

Если бы СНГ нормально развивалось, то не было бы этого противоречия.

Общаться с россиянами очень сложно. Любая информация о Украине воспринимается предвзято.

Я считаю, что.
Общаться с украинцами очень сложно. Любая информация о России воспринимается предвзято.

[Juli]

Juli , Вам осталось написать " Ющенко ТАК! считать  умеет"
 ОН считает "под Йюлю"  и всем, как раз, в отличие от Вас, ещё многое не понятно. Я Вам вот тож немного посчитаю:

Украина покупает около - 52 млрд. кубов. в год
По подписанному договору закупка и её цена делятся приблизительно поровну на 4 квартала. Это по 13 млрд/куб.
 Имеем 11 Мкуба бывшего газа РУЭ , на которые Пу кинул Фирташа и которые считаются как технологический газ по 139 долл. Исходя из общей потребости в 52 млрд\год и сезонных вариациях в объемах потребления, имеем необходимость добора в 1 квартале - приблизительно в 5 млрд/куб

Итого:
Фирташевские   11х139=1529
1 квартал 5х360=1800
2 квартал 10х270=2700
3 квартал 13х219=2847
4 квартал 13х162=2106

Имеем  52 млрд/куб  за которые надо заплатить 10982...Дальше делите сами.

P.S. Надеюсь, кто такой Фирташ, РУЭ и откуда взялись эти 11 млрд\куб газа, посчитанного как технологический, Вам объяснять не надо.  ?

Мне интересно цены 2, 3 и 4 кварталов Вы откуда взяли?

[osv]

Я считаю, что.
Общаться с украинцами очень сложно. Любая информация о России воспринимается предвзято.

не надо попугайничать. Нет. Я вот, например, интересуюсь техникой, и знаю, что в РФ делают. Например в космической отрасли (мое родное), в авиации и пр. Например новый танк сопровождения пехоты создали. Большенство же россиян воспринимает информацию о выпуске автобусов как некую "оранжевую пропаганду". На самом деле у нас ничего нет, ничего не делается, годзила в Днепре живет...

[RS]

не надо попугайничать. Нет. Я вот, например, интересуюсь техникой, и знаю, что в РФ делают. Например в космической отрасли (мое родное), в авиации и пр. Например новый танк сопровождения пехоты создали. Большенство же россиян воспринимает информацию о выпуске автобусов как некую "оранжевую пропаганду". На самом деле у нас ничего нет, ничего не делается, годзила в Днепре живет...

Не надо передергивать. И выдавать свое мнение за общее. Если посмотреть, в общем что здесь писали и что думают о России то это будет такой бред ?
Даже этим постом пытаетесь россиян представить зомбироваными, а украинцев интерисующимися и все верно воспринимающими Самому писать такое не смешно?

[Рожденная в СССР]

В последнее время их три. США, Израиль, Россия.

 И против какого иностранного государства Россия ведёт агрессивную политику??

[osv]

И так, что может Украина



1. Крейсеры "Слава" и "Москва". Сейчас хотят у нас "Украину" купить.

[Juli]

Есть и другой проект - Ан-70. Тоже то договоряться, то опчть нет. То опять договоряться.

Если бы СНГ нормально развивалось, то не было бы этого противоречия.

Общаться с россиянами очень сложно. Любая информация о Украине воспринимается предвзято.

Общаться очень сложно с украинцами, которые воспринимают, только "правильную" по их мнению информацию, напрочь отрицая что - либо иное.
Не хочу говорить за всю Россию, как Вы вещаете за Украину, но у лично у меня подруга - украинка и, как не странно, за 15 лет знакомства у меня ни с ней, ни с ее родителями, ни с ее 2 братьями (живушими на Украине), не возникало никаких противоречий.
А вот с "властями" Украины у меня в 2003 году возникли ба-а-альшие противоречия, когда мне бензин на поездку "в" Украину обошелся ровно в 4 раза дешевле, чем "поборы" на границе и взятки ГАИ (или как там у Вас они называются).