Россия угрожает перекрыть опять Украине газ. А та,не боиться... НаХлость какая!

[Juli]

Девушка! Сдается мне, что Вы, милая, страдаете склерозом ?. Не далее как  вчера Вы задавали точно такой же вопрос и получили на него ответ http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=17981.8370

Ну каюсь, каюсь, от вас там ответ получила.
Так всегда интересно рассмотреть проблему с разных сторон и выслушать разные мнения.

Чего это вдруг Вас интересуют проблемы украинского книгоиздательства? О своем беспокойтесь.

Меня, лично, не проблемы украинского книгоиздательства интересуют, а скорее украинское образование. Как можно например, упомянутого вами Пушкина или Лермонтова, Шекспира, Гете вообще на "украинский" язык перевести.
Или их у вас в школах их не проходят?

1. Потому что в массе своей знают лишь один язык
2. и других, вероятно, признавать не желают. Что это: шовинистическая спесь или элементарная неспособность к обучению? В любом случае дикость, варварство.

В "массе" - да, как и англичане, американцы, французы, немцы, думаю можно не продолжать.
Второе утверждение - это почему?, откуда? на основании чего?, из каких источников?.

Между прочим, очень большая часть ваших переводчиков русскими то и не являлись и могли бы спокойно паковать чемоданы для выезда в Израиль. Русские, очевидно, не очень способны к изучению языков.

Данных об соотношении национальности переводчиков не имею, искать лень, да и смысла не вижу, но горжусь, что "очень большая часть ваших переводчиков русскими то и не являлись и могли бы спокойно паковать чемоданы для выезда в Израиль" считают русский язык достойным своих трудов.

[Прон]

То есть когда в России столицей был Питер это была не Россия? И после переноса столицы это другая страна?

Мне за вас стыдно. Идите, и не просто идите, а идите изучать историю!!!!!!!

[Juli]

Коллега, прошу заметить, что они признают, что Русь то была киевской! Русь была киевской, когда никакой МАсквы  м в пректе не было.

Я, например, этого никогда не отрицала. И "Малороссию" в контексте рассматриваю не от выражения "малая Россия", а от "малая родина". А вот почему "украинцы" так рьяно пытаются опровергать что они прародина России хоть убей понять не могу.

[RS]

Вы, Москаль, сперва разберитесь с собственным правительством, а затем давайте советы Семенюку. Ведь на этом форуме очень многие россияне сетуют на плохую жизнь в современной России. Так в чем же дело? Выходите на Красную площадь и решайте проблемы так, как мы попытались это сделать в 2004 году. Да, не все у нас вышло, далеко не все.Но ведь вы, россияне, даже и не попытались что либо сделать.

О как? То есть Соменнюку вы разрешаете довать советы. А нооборот ни-ни Страные вы украинцы. выбирать из трех воров 1 го. Выбрать, а потом начать мерзнуть, что бы все переиначили И еще гордится этим

 Вас гнали в Чечню на убой ваши правители, а сами под шумок войны делали свои гешефты. И вы молчали. После этого российский народ (?) можно записывать в категорию пушечного мяса. Чем гордитесь, российской историей? Так ведь никогда не было такого государства как Российская Федерация. Российская империя была, но никакой РФ не было. И возникла РФ только благодаря развалу СССР, то есть в конечном итоге, благодаря наличию такого государства как СССР. В свое время большевики, создавшие Советский Союз, и разрушили Российскую империю. Как ни крути, а получается. что существование РФ противоестественно. Я понял бы Вас, если бы в 1991 году россияне (кто это такие, народ или конгломерат этносов?) реставрировали монархию. А так ни то ни сё.

Нутак, можно Украинский народ записать в категорию стада. Выбираете из 3 воров. И даже если выберите наеправильно, вам еще подскажут кого выбрать И пойдете мерзнуть, что бы выбрали того кого указали А потом будете этим гордится Только что то сейчас вот гордости маловато у вас за ваш выбор Русь, Россия была всегда. А вот украинцу ты вспомнить нечего. Можно только сочинять свою историю, примерыы таких сочинение уже приводились не разо   Что вызывает смех у всех, кроме "ярых патриотов украины"  О монархии, расскажите во всех странах она сохранилась? И как к примеру менялось название Франции или Испании? Конечно я понимаю украинцу это сложно понять. Он не представляет, как у страны или народа может быть история, да еще и не выдуманая.

[Bomber Bayraktar TB2]

То есть когда в России столицей был Питер это была не Россия? И после переноса столицы это другая страна?

Так ведь в Москву перенесли столицу Совдепии (что это такое?) именно большевики, которые и доконали русскую государственность "до основанья, а затем" построили маргинальную империю СССР. В той империи русским не была гарантирована хотя бы фиктивная государственность даже в составе РСФСР. А вот украинцы получили пусть и фиктивную, но государственность - Украинская ССР. Учите историю. Ссылок не выложу. Ищите сами. Развивайте исследовательские навыки.  

[Bomber Bayraktar TB2]

Ну каюсь, каюсь, от вас там ответ получила.

Как часто Вы каетесь?

[RS]

Так ведь в Москву перенесли столицу Совдепии (что это такое?) именно большевики, которые и доконали русскую государственность "до основанья, а затем" построили маргинальную империю СССР. В той империи русским не была гарантирована хотя бы фиктивная государственность даже в составе РСФСР. А вот украинцы получили пусть и фиктивную, но государственность - Украинская ССР. Учите историю. Ссылок не выложу. Ищите сами. Развивайте исследовательские навыки.  

То есть РСФСР не было, а было одно УССР. По моему увас серьезные проблемы с историей. Советую ее еще раз перечитать, и не по украинским учебникам

[RS]

Мне за вас стыдно. Идите, и не просто идите, а идите изучать историю!!!!!!!

Мне стыдно за людей которые в Киевсая Русь не видять слова Русь А когда им на это показывают. Просто примолкают по этому вопросу

[RS]

Оно и было всегда украинским. Украина там где говорят на украинском языке. Элементарно Вадсон!!

Ватсон не кому не говорите ваше определение, это уже полное  ?

[Juli]

Как часто Вы каетесь?

Смотря какой смысл вы вкладываете в это определение.
А по существу вопроса ответить?
Как можно например, упомянутого вами Пушкина или Лермонтова, Шекспира, Гете вообще на "украинский" язык перевести.
Или их у вас в школах их не проходят?

С остальным я вижу согласны......

[Vassa]

 Пусто раскроют глаза пошире. Киевская Русь  была, а вот что-то не слышала о существовании Киевской Украины  
З.Ы. Как сказал мне в конце августа 91 один мудрый деревенский старик, живущий на берегу Чёрного моря на Одессщине(на мои грустные слова об отделении Украины):- Не печалься, доню, "перемелется-мука будет"; во все времена это была Россия, и ею она останется.

[Bomber Bayraktar TB2]

Страные вы украинцы. выбирать из трех воров 1 го. Выбрать, а потом начать мерзнуть, что бы все переиначили И еще гордится этим
Нутак, можно Украинский народ записать в категорию стада. Выбираете из 3 воров. И даже если выберите наеправильно, вам еще подскажут кого выбрать И пойдете мерзнуть, что бы выбрали того кого указали

А кого по Вашему нам выбирать, Путина или Медведева? Во-первых, где доказано, что мы выбираем воров? даже сударьа Януковича, путинского ставленника, у которого на роже написано откуда он, я не стал бы бездоказательно обвинять в воровстве. Во-вторых, разница между нами и вами  заключается в том, что мы выбираем сами, а вы принимаете выбор власти, которая сама себя коронует в президенты Всея Руси, как на зоне.

Русь, Россия была всегда. А вот украинцу ты вспомнить нечего. Можно только сочинять свою историю, примерыы таких сочинение уже приводились не разо  

То, что приводилось вами и вашим больным воображением придумано. Поэтому глупость комментировать не стоит. Лучше ответьте на вопрос:  какое отношение имеют к Киевской Руси потомки метисов, у которых одна половина крови была славянской, а другая - большая- финно-угорской? Вы имеете прямое отношение к Московии, а не к Киевской Руси. Тогда, когда киевские князья ходили в походы на ромеев, ваши предки сидели по муромским лесам и с деревьев не слазили. Потом пришли вятичи и научили славянской речи. А Московия возникла в ордынском рабстве. Поэтому московиты, которые, вероятно, испытывали комплекс раба, и стали навязывать рабство (только в 1861 году отменили!) остальным народам.

Замечание человеку, который считает себя русским   Следите за ошибками. Не пристало русскому так безграммотно писать на родном языке. У вас, что же, проподавание в школах на украинской мове?

[Juli]

Так ведь в Москву перенесли столицу Совдепии (что это такое?) именно большевики, которые и доконали русскую государственность "до основанья, а затем" построили маргинальную империю СССР.

Но ведь построили. Плохо или хорошо - вопрос отдельный.
А что построила Украина?
Только умоляю не надо про космодромы, автомобилестроение и кур - бройлеров, Семенюк утомил.
Вон только что в соседней ветке (о Грузии!?) некий

Нация должна гордится не древностью государства, а вкладом в цивилизацию.

(это об Украине)
О как!
Не спорю. Правда на вопрос о вкладе Украины ответить пока не соизволил....

[Bomber Bayraktar TB2]

Пусто раскроют глаза пошире. Киевская Русь  была, а вот что-то не слышала о существовании Киевской Украины  
З.Ы. Как сказал мне в конце августа 91 один мудрый деревенский старик, живущий на берегу Чёрного моря на Одессщине(на мои грустные слова об отделении Украины):- Не печалься, доню, "перемелется-мука будет"; во все времена это была Россия, и ею она останется.

Наверное, еще не перемололось.

[Bomber Bayraktar TB2]

Но ведь построили. Плохо или хорошо - вопрос отдельный.
А что построила Украина?
Только умоляю не надо про космодромы, автомобилестроение и кур - бройлеров.
Семенюк утомил.
Вон только что в соседней ветке (о Грузии!?) некий (это об Украине)
О как!
Не спорю. Правда на вопрос о вкладе Украины ответить пока не соизволил....

Ваше невежество в данном вопросе само по себе не является доказательством того, о чем Вы в последнем посте говорите. Я не стану, вероятно, далее продолжать спор по одной простой причине: Вы не знаете не только украинскую историю, но свою русскую хреново представляете. Пообщайтесь лучше с выдающимися русскими историками. Например, с С.М.Соловьевым. Им то, надеюсь, Вы верите.

[Vassa]

Наверное, еще не перемололось.

"Будем жить - будем подождать!"(с)

[RS]

А кого по Вашему нам выбирать, Путина или Медведева? Во-первых, где доказано, что мы выбираем воров? даже сударьа Януковича, путинского ставленника, у которого на роже написано откуда он, я не стал бы бездоказательно обвинять в воровстве. Во-вторых, разница между нами и вами  заключается в том, что мы выбираем сами, а вы принимаете выбор власти, которая сама себя коронует в президенты Всея Руси, как на зоне.

Разница между нами в том, что вы верите в то что выбираете именно вы. а вот другие не выбирают.
Не пора ли переставть слепо верить в это.

То, что приводилось вами и вашим больным воображением придумано. Поэтому глупость комментировать не стоит. Лучше ответьте на вопрос:  какое отношение имеют к Киевской Руси потомки метисов, у которых одна половина крови была славянской, а другая - большая- финно-угорской? Вы имеете прямое отношение к Московии, а не к Киевской Руси.

Чем лучше? Тем что вы не можете ответить на тот вопрос? И ждете ответа на свой?
А скажите как из смешения стольких кровей появилась новая раса назвавшаяся украинцами?

Тогда, когда киевские князья ходили в походы на ромеев, ваши предки сидели по муромским лесам и с деревьев не слазили.

Только вот князья были русские. Потому и слово Русь.

Потом пришли вятичи и научили славянской речи. А Московия возникла в ордынском рабстве. Поэтому московиты, которые, вероятно, испытывали комплекс раба, и стали навязывать рабство (только в 1861 году отменили!) остальным народам.

Что то вы уже от Украины и России плавно стекаете в города? Или там по проще?

Замечание человеку, который считает себя русским   Следите за ошибками. Не пристало русскому так безграммотно писать на родном языке. У вас, что же, проподавание в школах на украинской мове?
[/quote]

На украине сколько правильно пишут по украински? Или даже разговаривают? У вас что языка своего никогда не было? Вы только теперь его создавать стали?

[Juli]

Ваше невежество в данном вопросе само по себе не является доказательством того, о чем Вы в последнем посте говорите. Я не стану, вероятно, далее продолжать спор по одной простой причине: Вы не знаете не только украинскую историю, но свою русскую хреново представляете. Пообщайтесь лучше с выдающимися русскими историками. Например, с С.М.Соловьевым. Им то, надеюсь, Вы верите.

Понимаете в чем дело - я с вами не спорила, а просила дать конкретные ответы на конкретные вопросы.
Я даже не собираюсь возражать о своем "невежестве" (не знала, что этот форум только для академиков и профессоров), я как раз затем на этот форум пришла, чтоб мне объяснили многие недопонимаемые мною вещи. А меня, "невежественную" вместо того чтоб просветить отсылают, то к Пушкину, то к Соловьеву, то еще куда подальше. А вы, лично, так и не только меня......

[to]

...не знаете не только украинскую историю...

За язык никто не тянул.
"Поляки, в  самом  деле,  по  праву  могут считаться  отцами  украинской
доктрины. Она заложена ими  еще в эпоху гетманщины. Но и в новые времена  их
творчество очень велико. Так, самое употребление слов "Украина" и "украинцы"
впервые в литературе стало насаждаться ими. Оно встречается уже в сочинениях
графа Яна Потоцкого.
     Другой  поляк,  гр.  Фаддей Чацкий, тогда  же вступает на путь расового
толкования термина  "украинец".  Если  старинные  польские  анналисты, вроде
Самуила Грондского, еще в XVII веке выводили этот  термин из географического
положения Малой Руси, расположенной  на краю  польских владений ("Margo enim
polonice kraj; inde Ukгаinа quasi provinсiа ad fines Regni posita"), то
Чацкий  производил  его от  какой-то  никому  кроме  него не известной  орды
"укров", вышедшей якобы из-за Волги в VII веке.
     Поляков  не устраивала  ни "Малороссия", ни "Малая Русь". Примириться с
ними они  могли бы в том случае, если бы слово "Русь" не распространялось на
"москалей".
     Внедрение  "Украины" началось  еще при  Александре I,  когда,  ополячив
Киев, покрывши  весь  правобережный  юго-запад  России  густой  сетью  своих
поветовых школ, основав  польский  университет  в Вильно  и прибрав  в рукам
открывшийся в  1804 году харьковский университет,  поляки почувствовали себя
хозяевами умственной жизни малороссийского края".

http://lib.ru/POLITOLOG/ulianow_ukraina.txt
Кстати эта статья, впервые опубликована в Мадриде в 1966 г

[Vassa]

  Семенюка на Вас нет! Подождите, скоро подтянется! Ужо тогда задаст!
З.Ы. Хорошая ссылочка.    +. За мной должок. 25 часов ещё не прошло.