Автор Тема: Катастрофа лета 1941 года  (Прочитано 483561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1460 : 30 Декабрь 2012, 11:29:22 »
к примеру, приказ о создании мех.корпусов - глупый или таки не глупый приказ...?
Такой вопрос - это специалистам.
Через несколько дней войны занятие жесткой обороны на таких то рубежах?
Выход из окружения частей ..
Подтягивания частей в районы прорыва и наступления механизированных колонн немцев ..

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1460 : 30 Декабрь 2012, 11:29:22 »
Загрузка...

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1461 : 30 Декабрь 2012, 12:19:15 »
Такой вопрос - это специалистам.

таки специалистам по интерпретациям...?

Через несколько дней войны занятие жесткой обороны на таких то рубежах?
Выход из окружения частей ..
Подтягивания частей в районы прорыва и наступления механизированных колонн немцев ..

это таки ваше надо принять, как маленький перечень таки глупых приказов...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1462 : 30 Декабрь 2012, 12:56:15 »

одно понятно, что все таки "прописные" причины трагедии лета 1941 года, которыми нас пичкали многие десятилетия - есть таки полная туфта...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1463 : 30 Декабрь 2012, 16:20:53 »
одно понятно, что все таки "прописные" причины трагедии лета 1941 года, которыми нас пичкали многие десятилетия - есть таки полная туфта...
Назначили стрелочников и на них все списали, а основные виновники остались в стороне.
Главный виновник еще себя любимого, возвысил еще выше. Стал делать зачистку ..., но эта тема не об этом.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1464 : 01 Январь 2013, 17:24:47 »
Назначили стрелочников и на них все списали, а основные виновники остались в стороне.
Главный виновник еще себя любимого, возвысил еще выше. Стал делать зачистку ..., но эта тема не об этом.

ну стрелочников тоже с бухты таки барахты не назначают, если ви таки имеете в виду руководство Западного фронта...

тут таки тоже не все так просто...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1465 : 01 Январь 2013, 18:24:57 »
если ви таки имеете в виду руководство Западного фронта...
Да и другие фронты действовали не лучше...
У нас тяга и желание наступать на одни и те же грабли и получать по лбу ...
В лихие 90 -е годы .... есть аналогия в близком приближении .... сильные добивались, но ...

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1466 : 01 Январь 2013, 18:46:02 »
Да и другие фронты действовали не лучше...
У нас тяга и желание наступать на одни и те же грабли и получать по лбу ...
В лихие 90 -е годы .... есть аналогия в близком приближении .... сильные добивались, но ...

таки да и другие фронта действовали таки не лучше, но наказали таки лишь руководство Западного фронта...

значит, как тоды считало руководство страны, все таки упиралось в действия Западного фронта, то есть фронт таки должен бил отступать не более 15 км. в сутки в течении не менее 20 дней и не далее таки подступов к Минску...

обеспечив тем самым время на возможность Юго-Западного и Северо-Западных фронтов нанести фланговые удары и подрезать таки всю группу армий "Центр", с последующим полным окружением оной и уничтожением...

напомню, группа армий "ЦЕНТР" провела таки фронтовую операцию с среднесуточной скоростью 50-60 км. в сутки и на пятые сутки проведения операции, вышла к городу Минску....

я таки в полном восхищении...
 )@№
 

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1467 : 01 Январь 2013, 20:37:49 »
значит, как тоды считало руководство страны, все таки упиралось в действия Западного фронта, то есть фронт таки должен бил отступать не более 15 км. в сутки в течении не менее 20 дней и не далее таки подступов к Минску...
напомню, группа армий "ЦЕНТР" провела таки фронтовую операцию с среднесуточной скоростью 50-60 км. в сутки и на пятые сутки проведения операции, вышла к городу Минску....
Неудачное начало войны дало повод для новой волны арестов. За 18 дней противник продвинулся на восток на 450-600 км, захватил большую территорию, на которой располагалось 200 складов с горючим, продовольствием, боеприпасами и другим имуществом. 28 советских дивизий были полностью разгромлены, а еще 72 дивизии потеряли свыше половины своего состава. Потери оружия и боевой техники были очень велики: б тыс. танков, 9,5 тыс. орудий, около 12 тыс. минометов, не менее 3,5 тыс. самолетов.

Большая часть потерь приходилась на Западный фронт, именно здесь немцы наносили главный удар. Именно, это направление советский Генштаб считал наиболее опасным и предлагал стянуть сюда основные силы. Но Сталин приказал сосредоточить большую часть войск на юго-западном направлении (на Украине). Когда его прогнозы не сбылись, Главковерх нашел "козлов отпущения". Он санкционировал арест и предание суду командующего, начальника штаба, начальника артиллерии и начальника связи Западного фронта, а также командующего 4-й армией "за позорящую звание командира трусость, бездействие власти, отсутствие распорядительности, развал управления войсками, сдачу оружия противнику без боя и самовольное оставление позиций".

Приказав прочесть это постановление во всех ротах, батареях, эскадронах и авиаэскадрильях, Председатель ГКО хотел убедить всех военнослужащих, что именно эти генералы виноваты в трагических событиях начала войны, одновременно он предупреждал, что будет и впредь "железной рукой пресекать всякое проявление трусости и неорганизованности в рядах Красной Армии".

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1468 : 02 Январь 2013, 21:27:06 »
Неудачное начало войны дало повод для новой волны арестов. За 18 дней противник продвинулся на восток на 450-600 км, захватил большую территорию, на которой располагалось 200 складов с горючим, продовольствием, боеприпасами и другим имуществом. 28 советских дивизий были полностью разгромлены, а еще 72 дивизии потеряли свыше половины своего состава. Потери оружия и боевой техники были очень велики: б тыс. танков, 9,5 тыс. орудий, около 12 тыс. минометов, не менее 3,5 тыс. самолетов.

Большая часть потерь приходилась на Западный фронт, именно здесь немцы наносили главный удар. Именно, это направление советский Генштаб считал наиболее опасным и предлагал стянуть сюда основные силы. Но Сталин приказал сосредоточить большую часть войск на юго-западном направлении (на Украине). Когда его прогнозы не сбылись, Главковерх нашел "козлов отпущения". Он санкционировал арест и предание суду командующего, начальника штаба, начальника артиллерии и начальника связи Западного фронта, а также командующего 4-й армией "за позорящую звание командира трусость, бездействие власти, отсутствие распорядительности, развал управления войсками, сдачу оружия противнику без боя и самовольное оставление позиций".

Приказав прочесть это постановление во всех ротах, батареях, эскадронах и авиаэскадрильях, Председатель ГКО хотел убедить всех военнослужащих, что именно эти генералы виноваты в трагических событиях начала войны, одновременно он предупреждал, что будет и впредь "железной рукой пресекать всякое проявление трусости и неорганизованности в рядах Красной Армии".


ну а как ви таки хотели...

Павлов таки не выполнил приказ или у него таки войск мало било...?

в прочим, а  Член военного совета Западного фронта таки не пострадал и почему...?

я таки в полном восхищении....
 )@№

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1469 : 03 Январь 2013, 16:02:55 »
а таки почему ви решили что эти "глупые приказы" есть у меня...?

в прочим, таки любое действие, либо приказ - можно интерпретировать и выставить его таким образом, что либо таки глупее оного и не бывает, либо сие таки очень гениально...

как по мне так тут, в катастроф 1941 года, наш генералитет обосрался и по полной...

но задачи военным таки ставил Сталин, а генералит таки токмо бодренько рапортовал - таки да, ми все таки сделаем...

так кто виноват, тот кто таки ставил задачи, или таки те кто эти задачи выполнить не мог, но рапортовал, что таки сможет...?

я  таки в полном восхищении...
 )@№
Слышь, пархатый, а французские генералы обосрались или нет?

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1470 : 03 Январь 2013, 16:06:05 »
Такой вопрос - это специалистам.
Через несколько дней войны занятие жесткой обороны на таких то рубежах?
Выход из окружения частей ..
Подтягивания частей в районы прорыва и наступления механизированных колонн немцев ..
На Южном фасе Курской дуги оборону строили несколько месяцев, так что жёстче в полевых условиях некуда. 2 танковый корпус Хауссера преодолел её за 17 часов, и не потому что мы плохо оборонялись, а потому что гиблое дело угадывать на каком участке фронта противник ударит и в каком направлении будет развивать наступление.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1471 : 03 Январь 2013, 16:08:21 »
Да и другие фронты действовали не лучше...
У нас тяга и желание наступать на одни и те же грабли и получать по лбу ...
В лихие 90 -е годы .... есть аналогия в близком приближении .... сильные добивались, но ...
Лучше, держали порой государственную границу и даже высаживали на вражеской территории десанты.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1472 : 04 Январь 2013, 00:38:09 »
Слышь, пархатый, а французские генералы обосрались или нет?


слышь стЕБАНУТЫЙ, а ти хочешь и говна французского таки отведать...

свое таки уже приелось...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1473 : 04 Январь 2013, 15:09:16 »
а потому что гиблое дело угадывать на каком участке фронта противник ударит и в каком направлении будет развивать наступление.
Через несколько дней войны, было ясно, что удары наносятся механизированными соединениями и все по дорогам!
Наши вояки .. , как велел Вождь .. танкам наступать без горючего и боприпасов, углубиться в непроходимые чащи и болота .. при соприкосновении с врагом, закидать шапками. Все маскировать  летом белыми сетками ... зимой .. под цвет зелени
Даже фильм есть про Подольских курсантов ... по дороге движется колонна, которая растянулась на несколько десятков километров.
Верхи .. надо все еще раз перепроверить ...?

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1474 : 04 Январь 2013, 16:44:43 »
слышь стЕБАНУТЫЙ, а ти хочешь и говна французского таки отведать...

свое таки уже приелось...?

я таки в полном восхищении...
 )@№
Ты даже простой вопрос не в состоянии усвоить, хули писдишь тогда?

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1475 : 04 Январь 2013, 16:47:42 »
Через несколько дней войны, было ясно, что удары наносятся механизированными соединениями и все по дорогам!
Удары всегда наносятся учитывая наличие дорог, чтобы потом снабжение обеспечивать и таких удара было всего 4. И куда соединения повернут не знает никто.
Цитировать
Наши вояки .. , как велел Вождь .. танкам наступать без горючего и боприпасов, углубиться в непроходимые чащи и болота .. при соприкосновении с врагом, закидать шапками. Все маскировать  летом белыми сетками ... зимой .. под цвет зелени
Это откуда сокровенные познания?

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1476 : 04 Январь 2013, 21:24:53 »
Это откуда сокровенные познания?
Один гад в Советское время рассказывал.
Сознательные же граждане ... про .... сталинских ударов, они так верили ... никто не задал вопроса, а почему летом 1941г. не было Сталинского удара.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1477 : 04 Январь 2013, 23:59:59 »
Ты даже простой вопрос не в состоянии усвоить, хули писдишь тогда?

это тебя тут ни кто в фуй не ставит, так что и усваивать не чего от такого мелкого врунишки как ти...

я таки в полном восхищении с этого удода стЕБАНУТОГО...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1478 : 05 Январь 2013, 15:27:17 »
Один гад в Советское время рассказывал.
Сознательные же граждане ... про .... сталинских ударов, они так верили ... никто не задал вопроса, а почему летом 1941г. не было Сталинского удара.


так тебе ж уже таки объясняли...

плановое било хозяйство в СССР, все таки по плану и по календарным графикам...

Павлов таки должон бил отступать со скоростью не более 15 км. в сутки, а немец пер со скоростью 50-60 км. в сутки...

вот и сорвал фашист советский календарный  график и весть таки план и рухнул...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1479 : 05 Январь 2013, 16:41:35 »
Павлов таки должон бил отступать со скоростью не более 15 км. в сутки, а немец пер со скоростью 50-60 км. в сутки...
Должны же, те кто отстал и оказался в тылу по ночам были, жечь, грабить, уничтожать немецкие обозы. Просто бегать, а немец палил бы по ним и жег боеприпасы ... Так после в атаку и гнали бойцов без оружия ... Никакой сдачи в плен!   

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #1479 : 05 Январь 2013, 16:41:35 »
Loading...