Автор Тема: Катастрофа лета 1941 года  (Прочитано 490957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49288
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +3103/-627
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3300 : 22 Апрель 2013, 14:13:45 »
Киевский котёл и ещё ряд катастроф войск - следствие прямого руководства т.Сталиным армией.

Взятие Берлина тоже следствие руководства армией Сталиным

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3300 : 22 Апрель 2013, 14:13:45 »
Загрузка...

Оффлайн Solo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2574
  • Страна: sn
  • Рейтинг: +905/-678
  • Пол: Мужской
  • Сам по-себе кот, имени Зои Космодемьянской.
    • Bunkai.ru
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3301 : 22 Апрель 2013, 14:17:08 »
Весь негатив, все неверные решения до конца лета 1941 года, все лежит на совести Сталина.
Потому-что у него есть совесть, а у вас её нет.
Сам по-себе кот, имени Зои Космодемьянской.

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3302 : 22 Апрель 2013, 14:52:40 »
Капитан!!!!
Насколько я понял это аглицкая маслёнка.
Так называли сее подобие автомата.
Народными словами....
-"Я его слепила из того что было".
Я же имел в виду  истенно немецкий автомат.

вообще то это немецкий автомат...истинно немецкий..детище хуго шмайсера...
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3303 : 22 Апрель 2013, 20:47:45 »
Потому-что у него есть совесть,
Пословицей "Чья бы мычала, а твоя бы молчала".
Низкорослые они все такие, к примеру про современность 0, 00 промиле.

Оффлайн Solo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2574
  • Страна: sn
  • Рейтинг: +905/-678
  • Пол: Мужской
  • Сам по-себе кот, имени Зои Космодемьянской.
    • Bunkai.ru
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3304 : 22 Апрель 2013, 20:54:56 »
Что пословицей?
Сам по-себе кот, имени Зои Космодемьянской.

Оффлайн Коля К

  • СССР
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83903
  • Страна: by
  • Рейтинг: +2751/-1150
  • Славянское братство Русских, Белорусов, Украинцев.
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3305 : 23 Апрель 2013, 00:22:47 »
вообще то это немецкий автомат...истинно немецкий..детище хуго шмайсера...

Не видел такого у немцев.
А вот у англичан такая хреновина  была постоянной.
Не знаю какой это шмайсер.
А вот в док. сериале. "Ударная Сила" об этой английской чудо хреновине рассказывали.
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2013, 00:27:21 от Коля К »
Славянское братство Русских Белорусов Украинцев. 
Смерть американским оккупантам.

Оффлайн Коля К

  • СССР
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83903
  • Страна: by
  • Рейтинг: +2751/-1150
  • Славянское братство Русских, Белорусов, Украинцев.
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3306 : 23 Апрель 2013, 00:26:06 »
Весь негатив, все неверные решения до конца лета 1941 года, все лежит на совести Сталина.

Да хорош вам всем валить всё на Сталина.
Вы уже затрахали этой бредятиной.
Сталин победил в той войне. И точька.
Вопить о том что вас отмудохали  . Хотя вы так уверенно вели бой.
Но вас отмудохали в кровавые сопли.
Можите вопить до усёру.
Но вас избили.
Вот точно так и вы с притензиями к Сталину.
Славянское братство Русских Белорусов Украинцев. 
Смерть американским оккупантам.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3307 : 24 Апрель 2013, 09:34:40 »
Основные известные версии причин успеха фашистского блицкрига против СССР на первом этапе войны.

1. Советская официальная версия, не пересмотренная со времен Сталина. Вероломно, без объявления войны, нарушив заключенные в 1939 г. советско-германские соглашения (Пакт о ненападении и Договор о дружбе и границе), с превосходящими силами, имея двухлетний опыт войны и более совершенную военную технику, собрав под свои знамена всю Европу, Германия напала на СССР.

2. Версия Хрущева. Сталин, создав культ собственной личности, опасаясь потерять власть, вел политику репрессий против партии и народа, уничтожил значительную часть высшего и среднего комсостава Красной Армии, сильно ее ослабив. Это стало очевидным во время бездарной финской войны и спровоцировало Гитлера на клятвопреступное нарушение Пакта и Договора и нападение на СССР.

3. Версия о предательстве высшего генералитета. Эта версия — самая старая, получившая хождение еще с 1937 г., на основании ее были произведены чудовищные предвоенные репрессии против военных. Почему-то, несмотря на разоблачения культа личности и юридическую и моральную реабилитацию невинно уничтоженных командиров Красной Армии, в последнее время появился целый ряд книг и даже серийных изданий, активно поддерживающих эту версию. Мало того, в них делаются довольно прозрачные намеки в адрес самых высоких военачальников Красной Армии периода начала войны — вплоть до наркома обороны Телегина-Григян и начальника Генштаба Жукова.
Скорее всего, поводом для подобных «открытий» и нового витка этой столь привычной для довоенного советского времени и довольно дикой для сегодняшнего дня версии стали опубликованные в последние годы (после открытия архивов и окончания сроков давности документов) многие невероятные факты предвоенного советско-германского сотрудничества, которые без понимания их истинной причины вполне могут быть приняты за предательство.

4. Версия перебежчика Резуна-Суворова (проанглийская). Сталин сам готовил революционную войну СССР против капиталистического Запада, которая должна была начаться с нападения на Германию. Для этого он стянул войска к границе, увеличил численность Красной Армии с 3,5 до 5 млн. человек. Гитлер, узнав об этом, нанес упреждающий удар по разворачивающимся советским войскам. Сталин же был абсолютно уверен, что, не покончив с Англией, Гитлер на два фронта воевать не будет.

5. Официальная версия российского правительства, действовавшая в 1992–2000 гг. (нечто среднее между версиями Хрущева и Резуна). Ее главные элементы: Сталин вскормил Гитлера, фашистский меч ковался в СССР (имеется в виду послерапалльское советско-германское военное и военно-техническое сотрудничество 1922–1933 гг.).

6. «Обывательская». Главной причиной колоссальных потерь первых дней войны были наша российская безалаберность и наведение порядка лишь после полученного удара, как это почти всегда бывает в России.
Следует отметить, что все вышеуказанные объяснения причин поражения советских войск в первые дни войны (как и ряд других, не перечисленных здесь) рано или поздно отпадали или получали мощный отпор от историков, писателей и публицистов.

7. Версия о «стихийном, никем не управляемом восстании в Красной Армии (впервые была приведена в книге И. Бунича «Операция “Гроза”. Ошибка Сталина»). Ее суть в изложении И. Бунича: «…на тысячекилометровом фронте миллионы офицеров и солдат преподнесли предметный урок преступному режиму, начав с открытием военных действий массовый переход на сторону противника». Однако, как свидетельствуют факты, массовое попадание в плен в первые дни войны происходило по не зависящим от командиров и красноармейцев обстоятельствам.
Довольно близка к версии И. Бунича версия М. Солонина, изложенная в книге «22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война?», объясняющая неслыханный разгром Красной Армии в первые дни войны эффектом «бочки, с которой сбили обручи». М. Солонин имел в виду то, что «мощнейший удар, нанесенный вермахтом, разрушил старый страх новым страхом, а “наган” чекиста как-то потускнел и затерялся среди грохота десятков тысяч орудий, среди лязга гусениц десятков тысяч танков».

8. Версия о том, что «Советское правительство провоцировало политическое и военное руководство Германии на боевые действия, и потому и не приводило войска в боевую готовность, проявляя мнимую беспечность… чтобы в глазах мирового сообщества выглядеть не агрессором, а страной, подвергнувшейся нападению» (изложена в книге Р. Иринархова «Прибалтийский Особый»).
Весьма похожий взгляд на эту проблему излагают Я. Верховский и В. Тырмос в своей книге «Сталин. Тайный “сценарий” начала войны»: «Только став жертвой гитлеровской агрессии, СССР мог получить поддержку Англии и Америки, в том числе главную — “ленд-лиз”». Для этого Сталин якобы должен был разыгрывать «сценарий» полного неведения о подготовке к нападению агрессора, с которым у него был подписан договор о ненападении…

я таки в полном восхищении...
 )@№
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2013, 09:36:24 от Шнайдер »

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3308 : 24 Апрель 2013, 20:45:18 »
 Версий много.Но какая из них ближе к истине?

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3309 : 24 Апрель 2013, 20:55:23 »
Версий много.Но какая из них ближе к истине?

Версия одна... №6. Все остальное - народные еврейские сказки...
...благославен великий Океан...

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3310 : 24 Апрель 2013, 22:25:02 »
 Читал теорию по обороне Ленинграда.Утверждается,что удалось остановить захват города только огнём сверхмощной артилерии морских батарей и крейсеров.

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3311 : 24 Апрель 2013, 22:29:34 »
Читал теорию по обороне Ленинграда.Утверждается,что удалось остановить захват города только огнём сверхмощной артилерии морских батарей и крейсеров.

Чепуха...
...благославен великий Океан...

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3312 : 24 Апрель 2013, 22:35:54 »
Одним из видов деятельности военной контрразведки было фиксирование различных «неправильных» высказываний военнослужащих Красной армии. Подобные материалы интересны тем, что дают возможность получить сведения об имевшихся настроениях. При этом, конечно, следует помнить, что фиксируемые органами военной контрразведки высказывания были именно заметным отклонением от широко распространенных, что и делало их объектом внимания.

22 июня 1941 г. органами 3-го Управления НКО были зафиксированы следующие высказывания военнослужащих.

Преподаватель тактики ВСШ майор Мухин полагал, что -

«теперь немцы сделают нам мясорубку. Мы к войне не готовы. Везде распущенность и неорганизованность».

По мнению слушателя 2-го курса ВСШ старшего лейтенанта Павлова, -

«Япония не выступит против нас, так как мы ее купили. Ведь еще Маркс говорил, что в интересах революции можно пожертвовать и целой нацией. Советское правительство, наверное, пообещало Японии дать возможность быть хозяином на Тихом океане и отдать Китай».

Красноармеец 14-го стрелкового корпуса Южного фронта Тверетинов был уверен, что -

«Германия победит Советский Союз. При первом же наступлении немцев нужно сдаться в плен. Там останешься живым, и будешь жить неплохо».

 Как полагал шофер автобазы НКО Родюков, -

«немцы нас разобьют. СССР долго воевать не может, т. к. экономически Советский Союз очень слаб, это не то, что у немцев. Кроме этого, с нашей стороны будут большие измены, а у немцев этого быть не может. Нам в войне никто внутри страны не поможет, раньше помогали крестьяне, а теперь и они этого не будут делать. Во время финских событий было много добровольцев, а теперь в войне с Германией никто добровольцем не пойдет, т. к. после окончания войны с Финляндией вернувшихся с фронта обратно не брали на работу и многие из них подолгу не имели никакой работы».

По мнению инженера спецотдела Главного военно-строительного управления Косолапова: -

«Германия в вопросах подготовки к войне была умнее, чем СССР и поэтому Германия хорошо сформировалась, подготовилась и может оказаться победительницей. Одно из положительных сторон в Германии это то, что там с начсоставом запаса велась и ведется подготовительная работа, а в СССР этот важный участок работы совершенно забыт, НКО в войне рассчитывает на молодняк, находящийся в Красной Армии, это неправильно».

Слушатель Военно-ветеринарной академии Мирин заявил, что -

«германский народ ни за что не пойдет против своего правительства, так как всем немцам живется несравненно лучше, чем остальным трудящимся тех государств, которые поработила Германия. В Германии почти каждый крестьянин имеет свою автомашину и другие удобства в жизни».

Неназванный в документе красноармеец 266-го корпусного артполка 9-й армии Южного фронта сказал: -

«Хорошо говорил Молотов, что победа будет за нами, но на самом деле она может оказаться на стороне Германии. Я больше уверен в германской технике. Потом, победа остается за тем, кто первый ведет наступление».

По мнению командира 1-го дивизиона 260-го гаубичного артполка Северного фронта капитана Чеснокова: -

«Это нам не Финляндия, у нас жидковато, а Гитлер сильный противник, он может нас растерзать на клочья».

я таки в полном восхищении...
 )@№
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2013, 22:47:09 от Шнайдер »

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3313 : 24 Апрель 2013, 22:39:19 »
Чепуха...
Сверхмощная дальнобойная артилерия остановила продвижение противника на расстоянии 35-50 км от города,перемешивая на огромных площадях врага с землёй!

Оффлайн Vadim14

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +620/-1702
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3314 : 24 Апрель 2013, 22:42:51 »
Сталин был диктатором-узурпатором власти,которого никто не выбирал страной и армией управлять.
Вот только этих сказок не надо. С ними еще Мао Хрущева послал.(Нафиг мне союзники, которых 2 человека запугать могут). В 53-м его убрали элементарно. А до этого жим-жим было(просрать страну с перспективой виселицы)..
Скальпы русофобов на поясе : grosser schwanz, Владимир Р, byf59, Bokonist, abracs, whitehobbit, Rebrov

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3315 : 24 Апрель 2013, 22:43:03 »
Сверхмощная дальнобойная артилерия остановила продвижение противника на расстоянии 35-50 км от города,перемешивая на огромных площадях врага с землёй!

Артилерия флота, безусловно съиграла свою роль... но она не была определяющей...
Там целый комплекс факторов...
...благославен великий Океан...

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109558
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3316 : 24 Апрель 2013, 22:45:28 »
Читал теорию по обороне Ленинграда.Утверждается,что удалось остановить захват города только огнём сверхмощной артилерии морских батарей и крейсеров.

Гм ... А я читал , что немцы вообще не собирались штурмовать Ленинград .
Смертя сам поц .

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3317 : 24 Апрель 2013, 22:45:47 »
23 июня 1941 года...

красноармеец 9-й армии Южного фронта Селюченко заявил:

«У меня чувствует сердце, что мы будем разбиты, так как германская армия сильна в техническом отношении и лучше обучена. Я сегодня убедился, что Германия борется за справедливое, она нас не боится, ее самолеты летают свободно, не боясь нашей зенитной артиллерии и самолетов. Они делают свои дела на наших глазах, а в наших газетах много шумихи о Красной Армии, но на фактах что-то получается иначе».

Как полагал воентехник 1-го ранга эскадрильи 41-й авиадивизии Федоров (ст. Луга), -

«при такой организации как у нас, я чувствую, нас Гитлер покроет, разобьет в пух и прах. У них организованность не наша. У нас привыкли много болтать, а на деле совсем не то. Начальству живется, ему и бомбы не страшны. Надеяться на народ много не приходится. У нас много заключенных и многие из них сидят ни за что. Гитлер это учитывает и возможно будет выбрасывать десант около лагерей заключенных».

По мнению воентехника 1-го ранга научно-испытательного полигона стрелкового вооружения Ольшанского, -

«сообщения нашего Информбюро не верны. Не может быть взято столько пленных, когда нашим войскам в некоторых местах пришлось отступать и даже сдать города. Потери наши, наверно, больше, чем немцев — и живой силы, и машин».

24 июня исполняющий обязанности начальника кафедры Артиллерийской академии Н. П. Береснев полагал, что -

«Германия передовая нация, немецкая национальная социалистическая партия должна победить и победит она потому, что немецкая армия и национал-социалисты несут передовую культуру народу».

 По мнению командира радиороты Северного фронта лейтенанта Тарасова, -

«из первых дней боев с немцами видно, что наши части не имеют большого успеха и получается вроде того “Ура, наших бьют”».

25 — 26 июня преподаватель тактики Интендантской академии генерал-майор Скворцов считал, что -

«прорыв танков к Ошмяны говорит о многом. Слабо, очевидно, у нас руководство. Имеем колоссальное количество танков, а использовать их не умеем. Превосходства в воздухе у нас перед немцами тоже нет. Я считаю — положение на фронте для нас очень неблагополучное. Немцы имеют определенный успех. Они могут в лесах Белоруссии высадить незаметно для нас десанты и ударить с тыла».

По мнению курсанта Харьковского военно-авиационного технического училища Курочкина,

«рано немцы начали с нами войну. У нас в настоящее время идет перевооружение авиации новой материальной частью. Летный состав еще ни одного раза не летал на этих самолетах и к воздушным боям на этих самолетах не подготовлен».

26 июня работник Управления кадров Красной Армии капитан Малофеев полагал, что -

«будет большая драка, но у нас все же слабовато в области техники. Мехкорпуса материальной частью не укомплектованы, да еще много дураков в Красной Армии. Кроме того, немцы летали по воздушной трассе Берлин — Москва и обратно. Это была их разведка. Немцы знали, что у нас в Белостоке стоит авиадивизия, которая в воздух подняться не может потому, что аэродром был весь вспахан».

Как полагал красноармеец роты обслуживания 2-го полка ВНОС 2-го корпуса ПВО Зайцев, -

«Гитлер освободит от жидовского засилья. В Германии всех жидов перебили, теперь и у нас тоже перебьют. Вождям теперь нашим конец и убежать им никуда нельзя, всюду капиталистическое окружение. Народ голодный, в деревне нечего есть до нового урожая, а правительство направляло Германии и Финляндии крупчатку и масло».

По мнению райинженера УВС Главного интендантского управления Красной Армии инженера 1-го ранга Чувиленкова, -

«наступление Германии идет в полном контакте с Англией, с целью полного уничтожения СССР и установления единой капиталистической системы. Поражение СССР в этой войне неизбежно и в скором времени СССР будет вынужден сделать своей столицей Свердловск» .

Бригадный интендант Главного интендантского управления Красной Армии Гемизов считал, что -

«сейчас трудно предрешить, на чьей стороне будет победа, нужно учесть, что немецкая армия более организованна, неоднократно обстреляна и к тому же имеет опыт в войне больше, чем Красная Армия».



я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3318 : 24 Апрель 2013, 22:46:46 »
Вот только этих сказок не надо. С ними еще Мао Хрущева послал.(Нафиг мне союзники, которых 2 человека запугать могут). В 53-м его убрали элементарно. А до этого жим-жим было(просрать страну с перспективой виселицы)..
Хорошо,будь по Вашему:Сталина выбрал народ на  прямых выборах. Пожизнено.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2013, 20:17:13 от станислав62 »

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3319 : 24 Апрель 2013, 22:47:20 »
Гм ... А я читал , что немцы вообще не собирались штурмовать Ленинград .

Ипать мою лысу голову... Здорово Шерутимыч...
...благославен великий Океан...

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3319 : 24 Апрель 2013, 22:47:20 »
Loading...