Автор Тема: Катастрофа лета 1941 года  (Прочитано 484656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн рабинович1

  • ангел смерти
  • ....
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66696
  • Страна: il
  • Рейтинг: +254/-2148
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33060 : 19 Февраль 2018, 18:13:59 »
Я написал, но еще не опубликовал статью про АК

АК бьет одиночными на 350 м ( очередями на 50-100 м), Штуга Шмайсера 43\44 одиночными на 600 м ( хотя я не верю), испоганили Штугу ( магешь проверить по англицкой википедии)

Бля, у нас все запрещено - мне негде публиковаться
штугу я видел только в музее а вот с ак имел дело
 говно , особенно по сравнению с м-16
Коля К -  Ряба-маминбелорус

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33060 : 19 Февраль 2018, 18:13:59 »
Загрузка...

Оффлайн Дормидонт

  • Падонак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23275
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +116/-1248
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33061 : 19 Февраль 2018, 18:16:24 »
штугу я видел только в музее а вот с ак имел дело
 говно , особенно по сравнению с м-16

М16 это все что можно вытащить из автоматического оружия, это финал - нужны иные принципы ( булпак тока для городского боя)

Оффлайн рабинович1

  • ангел смерти
  • ....
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66696
  • Страна: il
  • Рейтинг: +254/-2148
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33062 : 19 Февраль 2018, 18:23:26 »
М16 это все что можно вытащить из автоматического оружия, это финал - нужны иные принципы ( булпак тока для городского боя)
ну израильский тавор покруче будет
Коля К -  Ряба-маминбелорус

Оффлайн Дормидонт

  • Падонак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23275
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +116/-1248
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33063 : 19 Февраль 2018, 18:34:57 »
ну израильский тавор покруче будет

это буллпап, ближнего боя - для Израиля отлично, для мировой войны похоже не годится

Оффлайн рабинович1

  • ангел смерти
  • ....
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66696
  • Страна: il
  • Рейтинг: +254/-2148
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33064 : 19 Февраль 2018, 18:43:11 »
это буллпап, ближнего боя - для Израиля отлично, для мировой войны похоже не годится
стандарт  имеет прицельную дальность 300 метров
вполне достаточно  для ближнего  боя и боя на средних дистанциях
для больших растояний  есть пулемет негев
https://topwar.ru/15066-izrailskiy-edinyy-pulemet-negev.html
Коля К -  Ряба-маминбелорус

Оффлайн Дормидонт

  • Падонак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23275
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +116/-1248
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33065 : 19 Февраль 2018, 18:46:52 »
стандарт  имеет прицельную дальность 300 метров
вполне достаточно  для ближнего  боя и боя на средних дистанциях
для больших растояний  есть пулемет негев
https://topwar.ru/15066-izrailskiy-edinyy-pulemet-negev.html

одиночными или очередями - небо и земля

пока еще не разбирался в пулеметах - но знаю, что все страны приняли на вооружение немецкий пулемет 2 мировой ( МГ-42), даже США

Оффлайн рабинович1

  • ангел смерти
  • ....
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66696
  • Страна: il
  • Рейтинг: +254/-2148
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33066 : 19 Февраль 2018, 18:51:58 »
одиночными или очередями - небо и земля

пока еще не разбирался в пулеметах - но знаю, что все страны приняли на вооружение немецкий пулемет 2 мировой ( МГ-42), даже США
вообще то он не немецкий а бельгийский
 вот его то я хорошо знаю он у нас состоял на вооружении  где то до конца 90-х
назывался MAG
https://ru.wikipedia.org/wiki/FN_MAG
Коля К -  Ряба-маминбелорус

Оффлайн Дормидонт

  • Падонак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23275
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +116/-1248
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33067 : 19 Февраль 2018, 18:59:10 »
вообще то он не немецкий а бельгийский
 вот его то я хорошо знаю он у нас состоял на вооружении  где то до конца 90-х
назывался MAG
https://ru.wikipedia.org/wiki/FN_MAG

это надо разбираться, но в видео обычно говорится про немецкий пулемет

Оффлайн рабинович1

  • ангел смерти
  • ....
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66696
  • Страна: il
  • Рейтинг: +254/-2148
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33068 : 19 Февраль 2018, 19:01:02 »
это надо разбираться, но в видео обычно говорится про немецкий пулемет
разработка бельгийская
 немцы его чуть доработали и выпускали  практически всю войну
Коля К -  Ряба-маминбелорус

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33069 : 20 Февраль 2018, 09:06:12 »
Силы армии СССР и Германии на западе были примерно равными. Если у агрессора 10 000 солдат на 10 км и у обороняющегося 10 000 солдат на 10 км при примерно одинаковых силах артиллерии, танков, авиации. Но обороняющиеся два года готовят линии обороны на удобных, выгодных участках местности, минные поля устанавливают перед своими позициями, готовят пути отступления и запасные линии обороны в случае прорыва передовой линии... то преимущество и очень большое у обороняющейся стороны.
Ты вообще почитай литературу по этой теме, тогда у тебя таких вопросов не будет. У немцев отмобилизованная армия, которая только что разгромила Польшу и Францию. Немцы именно в 41 году и могли напасть, так как держать отмобилизованную армию разорительное удовольствие. Либо воевать, либо распускать армию. СССР связал себя договором о ненападении,поэтому он не мог провести мобилизацию и сосредоточить вооруженные силы вдоль границы. Это бы расценивалось как нарушение договора и давала немцам правовой козырь при нападении. Сталину надо было, чтобы именно немцы выглядили агрессором, что давало ему право обратиться за помощью к союзникам. В этой ситуации Сталин загнал себя в двоякое положение, когда вроде бы надо подготовиться к нападению, но при этом  не нарушать договор о ненападении. К тому же замыслы абсолютно неопытных в военном искусстве высших эшелонов КА страдали авантюризмом и шакпкозакидательством. Возобладала тактика не обороны границ, а встречных ударов. В результате войска приграничных округов и к обороне не готовились и ко встречным ударам не были готовы, так как это требовало их мобилизации и сосредоточения на направлениях контрударов. Такая вот каша творилась в приграничных округах на начало войны.

Онлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49367
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33070 : 20 Февраль 2018, 11:14:13 »
К'ямунисты своих же красных командиров за дурачков держат. Удивительно.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн рабинович1

  • ангел смерти
  • ....
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66696
  • Страна: il
  • Рейтинг: +254/-2148
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33071 : 20 Февраль 2018, 16:57:14 »
Ты вообще почитай литературу по этой теме, тогда у тебя таких вопросов не будет. У немцев отмобилизованная армия, которая только что разгромила Польшу и Францию. Немцы именно в 41 году и могли напасть, так как держать отмобилизованную армию разорительное удовольствие. Либо воевать, либо распускать армию. СССР связал себя договором о ненападении,поэтому он не мог провести мобилизацию и сосредоточить вооруженные силы вдоль границы. Это бы расценивалось как нарушение договора и давала немцам правовой козырь при нападении. Сталину надо было, чтобы именно немцы выглядили агрессором, что давало ему право обратиться за помощью к союзникам. В этой ситуации Сталин загнал себя в двоякое положение, когда вроде бы надо подготовиться к нападению, но при этом  не нарушать договор о ненападении. К тому же замыслы абсолютно неопытных в военном искусстве высших эшелонов КА страдали авантюризмом и шакпкозакидательством. Возобладала тактика не обороны границ, а встречных ударов. В результате войска приграничных округов и к обороне не готовились и ко встречным ударам не были готовы, так как это требовало их мобилизации и сосредоточения на направлениях контрударов. Такая вот каша творилась в приграничных округах на начало войны.
правильно
 ссср готовился наступать и вторгнутся в европу
 немцы нанесли упреждающий удар к которому ссср был абсолютно не готов

тем более  что воевать красная армия не умела абсолютно
Коля К -  Ряба-маминбелорус

Онлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49367
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33072 : 20 Февраль 2018, 23:59:56 »
тем более  что воевать красная армия не умела абсолютно
Это шиздёжь.
Ты в армии служил? Походу, нет.
Много тебе надо умения окоп вырыть в полный профиль? Эдакое умение! Прям, бином товарища ньютона.
Целкости тебя учить надо? Актомат держать в руках. 15 минут достаточно.
Девки и то быстро научаются целкости. А тут у него не умела воевать.
А кто в гражданскую всех белых натянул?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33073 : 21 Февраль 2018, 08:17:44 »
Это шиздёжь.
Ты в армии служил? Походу, нет.
Много тебе надо умения окоп вырыть в полный профиль? Эдакое умение! Прям, бином товарища ньютона.
Целкости тебя учить надо? Актомат держать в руках. 15 минут достаточно.
Девки и то быстро научаются целкости. А тут у него не умела воевать.
А кто в гражданскую всех белых натянул?
К сожалению не умела. И это факт. Рубить дрова тоже надо уметь, а размахивать топором и дурак может.Умение армии воевать зависит не от генералов или старших командиров, а от сержансткого состава. Именно они непосредственно руководят рядовыми солдатами во время боя. От их квалификации, энергичности  зависит все. Немцы сразу обратили внимание на слабость этого самого важного звена в КА. В этом отличие КА и Вермахта первых дней войны, отсюда и результат. Ведь непосредственное бремя выполнения приказов  ложится на плечи сержантского и рядового состава, иначе все эти приказы простое сотрясание воздуха.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33074 : 21 Февраль 2018, 09:25:32 »
К сожалению не умела. И это факт. Рубить дрова тоже надо уметь, а размахивать топором и дурак может.Умение армии воевать зависит не от генералов или старших командиров, а от сержансткого состава. Именно они непосредственно руководят рядовыми солдатами во время боя. От их квалификации, энергичности  зависит все. Немцы сразу обратили внимание на слабость этого самого важного звена в КА. В этом отличие КА и Вермахта первых дней войны, отсюда и результат. Ведь непосредственное бремя выполнения приказов  ложится на плечи сержантского и рядового состава, иначе все эти приказы простое сотрясание воздуха.
Но предали то в 41-м, как и в 91-м, не сержанты и не диссиденты, а генералы и члены политбюро, и тут уж сержант бессилен спасти ситуацию, только личный героизм проявить.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33075 : 21 Февраль 2018, 10:56:28 »
Ты вообще почитай литературу по этой теме, тогда у тебя таких вопросов не будет. У немцев отмобилизованная армия, которая только что разгромила Польшу и Францию. Немцы именно в 41 году и могли напасть, так как держать отмобилизованную армию разорительное удовольствие. Либо воевать, либо распускать армию. СССР связал себя договором о ненападении,поэтому он не мог провести мобилизацию и сосредоточить вооруженные силы вдоль границы. Это бы расценивалось как нарушение договора и давала немцам правовой козырь при нападении. Сталину надо было, чтобы именно немцы выглядили агрессором, что давало ему право обратиться за помощью к союзникам. В этой ситуации Сталин загнал себя в двоякое положение, когда вроде бы надо подготовиться к нападению, но при этом  не нарушать договор о ненападении. К тому же замыслы абсолютно неопытных в военном искусстве высших эшелонов КА страдали авантюризмом и шакпкозакидательством. Возобладала тактика не обороны границ, а встречных ударов. В результате войска приграничных округов и к обороне не готовились и ко встречным ударам не были готовы, так как это требовало их мобилизации и сосредоточения на направлениях контрударов. Такая вот каша творилась в приграничных округах на начало войны.
В истории России с 1700 года по 1916 такого дурдома не наблюдалось. Вторжение Великой армии объединённой Европы - 650 тысяч - под командованием талантливого стратега Наполеона, грамотно уничтожили с минимально возможными потерями с нашей стороны. Потому что тогда у России была её настоящая,национальная, природная элита. А в наше время уже только Партийная.

Онлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49367
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33076 : 21 Февраль 2018, 13:45:26 »
К сожалению не умела. И это факт. Рубить дрова тоже надо уметь, а размахивать топором и дурак может.Умение армии воевать зависит не от генералов или старших командиров, а от сержансткого состава. Именно они непосредственно руководят рядовыми солдатами во время боя. От их квалификации, энергичности  зависит все. Немцы сразу обратили внимание на слабость этого самого важного звена в КА. В этом отличие КА и Вермахта первых дней войны, отсюда и результат. Ведь непосредственное бремя выполнения приказов  ложится на плечи сержантского и рядового состава, иначе все эти приказы простое сотрясание воздуха.
Я тебе вопрос повторю. Ещё раз. Кто белых натянул? В гражданскую войну, кто белых натянул? Марсиане?

Ну ладно, Ребе, он возможно в армии не служил. Но ты-то! ты-то наверняка служил.
Вот ты мне объясни, чего такого oxyeнно сложного солдату надо изучить? какой такой бином ньютона? чтобы бить фрица.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн рабинович1

  • ангел смерти
  • ....
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66696
  • Страна: il
  • Рейтинг: +254/-2148
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33077 : 21 Февраль 2018, 17:26:35 »
Это шиздёжь.
Ты в армии служил? Походу, нет.
Много тебе надо умения окоп вырыть в полный профиль? Эдакое умение! Прям, бином товарища ньютона.
Целкости тебя учить надо? Актомат держать в руках. 15 минут достаточно.
Девки и то быстро научаются целкости. А тут у него не умела воевать.
А кто в гражданскую всех белых натянул?
хосподи какая дичь

давай просто раставим некоторые ударения
 война это работа , кровавая но работа
 для этого тебе нежны рабочие - солдаты
 техперсонал - ремонтные и инженерные войска  тебе нужны итр - командиры низшего и среднего звена
тебе нужны инженеры - генералы и  тебе нужен гений конструктор
а ты утверждаешь что точить высокоточные детали может любое быдло которому 15 минут объясняли как это делать
ты  лучше про сантехнику с ревкомом спорь
в данной теме ты как тот ревком в сантехнике
Коля К -  Ряба-маминбелорус

Оффлайн рабинович1

  • ангел смерти
  • ....
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66696
  • Страна: il
  • Рейтинг: +254/-2148
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33078 : 21 Февраль 2018, 17:27:02 »
Я тебе вопрос повторю. Ещё раз. Кто белых натянул? В гражданскую войну, кто белых натянул? Марсиане?

Ну ладно, Ребе, он возможно в армии не служил. Но ты-то! ты-то наверняка служил.
Вот ты мне объясни, чего такого oxyeнно сложного солдату надо изучить? какой такой бином ньютона? чтобы бить фрица.
белых никто не натягивал
вам повезло
 шальной снаряд
Коля К -  Ряба-маминбелорус

Оффлайн рабинович1

  • ангел смерти
  • ....
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66696
  • Страна: il
  • Рейтинг: +254/-2148
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33079 : 21 Февраль 2018, 17:28:16 »
Но предали то в 41-м, как и в 91-м, не сержанты и не диссиденты, а генералы и члены политбюро, и тут уж сержант бессилен спасти ситуацию, только личный героизм проявить.
ребята , вы путаете тактику и стратегию
 сержанты руководят тактической операцией
Коля К -  Ряба-маминбелорус

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #33079 : 21 Февраль 2018, 17:28:16 »
Loading...