НОУ ХАУ и ДЕЗА

[Вашкевич Виктор]

Умеешь же ты находить и коментировать! В твоем опыте ты изучал дозвуковое течение воздуха. Для дозвукового,действительно сопла должны суживаться,что мы и видим на гражданских реактивных самолетах и на всех без исключения паровых турбинах с дохвуковым течением пара. Суживать можно до определенного предела,когд аскорость  струи  сравняется со скоростью звука. такое сечени называют КРИТИЧЕСКИМ.Для дальнйшего ускорения потока необходимо расширение Лаваля. Все ракетные двигатели выбрасывают газ не просто на сверхзвуке,н на ГИПЕРзвуке 10-12 раз.

Ну ладно, Лаваля-шмаваля... Посмотрим теорию реактивного движения






Тут под цифрой 1 изображена емкость, в которой содержится сжатый газ.
Это обычный баллон. Все молекулы газа давят  во все стороны с одинаковой
силой давления и емкость вцелом неподвижна.

Но вот под цифрой 2 мы вырвали часть оболочки площадью s...
Газ вырвется наружу и на вырванной поверхности уже не будет компенсировать ту силу,
которая воздействует на противоположную стенку емкости.
Газ будет вылетать со скоростью v, обусловленной давлением в баллоне
и физическими свойствами газа.  Сила реакции, воздействующая на баллон,
будет равна произведению давления в баллоне на площадь отверстия -     F=ps
Это одна из теорий, объясняющая механизм реактивного движения.

А под цифрой 3 изображена другая теория объяснения реактивного движения.
Адепты этой теории считают, что сила  реактивного движения возникает как
произведение массы  на скорость -  F = mv.  В соответствии с этой формулой
для увеличения силы реакции требуется увеличивать скорость истечения,  
но увеличение скорости  струи газа понижает давление струи на внутреннюю поверхность раструба,  
что в итоге получается сила f(дельта давлений на поверхности раструба),
в любом случае уменьшающая силу F=ps

Вот так вот.
Если  раструб сопла не  намеренная деза, то  ошибка.

[Болгарин]

Ну ладно, Лаваля-шмаваля... Посмотрим теорию реактивного движения



Тут под цифрой 1 изображена емкость, в которой содержится сжатый газ.
Это обычный баллон. Все молекулы газа давят  во все стороны с одинаковой
силой давления и емкость вцелом неподвижна.

Но вот под цифрой 2 мы вырвали часть оболочки площадью s...
Газ вырвется наружу и на вырванной поверхности уже не будет компенсировать ту силу,
которая воздействует на противоположную стенку емкости.
Газ будет вылетать со скоростью v, обусловленной давлением в баллоне
и физическими свойствами газа.  Сила реакции, воздействующая на баллон,
будет равна произведению давления в баллоне на площадь отверстия -     F=ps
Это одна из теорий, объясняющая механизм реактивного движения.

А под цифрой 3 изображена другая теория объяснения реактивного движения.
Адепты этой теории считают, что сила  реактивного движения возникает как
произведение массы  на скорость -  F = mv.  В соответствии с этой формулой
для увеличения силы реакции требуется увеличивать скорость истечения,  
но увеличение скорости  струи газа понижает давление струи на внутреннюю поверхность раструба,  
что в итоге получается сила f(дельта давлений на поверхности раструба),
в любом случае уменьшающая силу F=ps

Вот так вот.
Если  раструб сопла не  намеренная деза, то  ошибка.

Вашкевич, молекулы растягиваются(вибрируя) и так держат энергию! Угадай, почему скрывают это!

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич, молекулы растягиваются(вибрируя) и так держат энергию! Угадай, почему скрывают это!

Не гони пургу.

[inj]

............................................

А под цифрой 3 изображена другая теория объяснения реактивного движения.
Адепты этой теории считают, что сила  реактивного движения возникает как
произведение массы  на скорость -  F = mv.  В соответствии с этой формулой
для увеличения силы реакции требуется увеличивать скорость истечения,  
но увеличение скорости  струи газа понижает давление струи на внутреннюю поверхность раструба,  
что в итоге получается сила f(дельта давлений на поверхности раструба),
в любом случае уменьшающая силу F=ps

Вот так вот.
Если  раструб сопла не  намеренная деза, то  ошибка.

Уважаемый, если F = mv., то это не адепты, это неадекваты, ибо сила и импульс силы это разные физические параметры. Такая формула не имеет право на существование.

[Болгарин]

Не гони пургу.

ИМ хотелось бы скрыт сопла.

[inj]

Умеешь же ты находить и коментировать! В твоем опыте ты изучал дозвуковое течение воздуха. Для дозвукового,действительно сопла должны суживаться,что мы и видим на гражданских реактивных самолетах и на всех без исключения паровых турбинах с дохвуковым течением пара. Суживать можно до определенного предела,когд аскорость  струи  сравняется со скоростью звука. такое сечени называют КРИТИЧЕСКИМ.Для дальнйшего ускорения потока необходимо расширение Лаваля. Все ракетные двигатели выбрасывают газ не просто на сверхзвуке,н на ГИПЕРзвуке 10-12 раз.

Уважаемый, в принципе правильно...но не совсем корректно так выражаться. Какую скорость звука вы имели ввиду?

[Олег Владимирович Лавринович]

Уважаемый, если F = mv., то это не адепты, это неадекваты, ибо сила и импульс силы это разные физические параметры. Такая формула не имеет право на существование.

Так надо!:F = dm/dt*v.

[Болгарин]

Так надо!:F = dm/dt*v.

Без сопла энергия останется в молекулах.
А потом излучится.

[Вашкевич Виктор]

Уважаемый, если F = mv., то это не адепты, это неадекваты, ибо сила и импульс силы это разные физические параметры. Такая формула не имеет право на существование.

Ну, формулы может я и неправильно написал, но суть-то ты понял?
Ты понял, чем различаются эти две теории реактивного движения?

[Вашкевич Виктор]

ИМ хотелось бы скрыт сопла.

Ну что ты гонишь? Почему "хотелось скрыть сопла", если они выставлены напоказ?
Или это у тебя болгарское понимание русского языка?
Да - это нет, и нет - это да?

[Вашкевич Виктор]

Без сопла энергия останется в молекулах.
А потом излучится.

А что там с бабой ягой? Она тоже излучится?

[Олег Владимирович Лавринович]

Уважаемый, в принципе правильно...но не совсем корректно так выражаться. Какую скорость звука вы имели ввиду?

Местную скорость звука при давлении и температуре в критическом сечении,она значительно больше ,чем в воздухе при нормальных условиях.Рассматривая движение газа в камере  и сопле ,нам же нет дела до другого газа ,окружающего двигатель,а в пустоте это вообще единственный газ в наличии.

[Олег Владимирович Лавринович]

Нет. Без сопла такой формы никак нельзя. Это не конус, а сложная конструкция, формирующая поток газов. Сила тяги определяется давлением газов на срезе сопла, умноженное на площадь сопла. Сзади сопла давление есть, а спереди нет. Чем больше скорость истечения газов, тем больше давление на срезе сопла и больше сила тяги..Если бы Вашкевич поставил на газовую горелку с выходным отверстием 1 см² сопло с площадью на срезе 3,14*10² =314см² и сравнил силу тяги горелки без сопла, то тут бы так не выступал.

чем больше скорость истечения тем больше тяга и тем совершеннее двигатель, давление на срезе сопла вторичный параметр для чайников.

[Dachnik]

чем больше скорость истечения тем больше тяга и тем совершеннее двигатель, давление на срезе сопла вторичный параметр для чайников.

Ну а чайники понимают физику реактивного движения так.

Ну может умник проецирует на ось Х равнодействующею сил.

[Болгарин]

Ну а чайники понимают физику реактивного движения так.

Ну может умник проецирует на ось Х равнодействующею сил.

Там находится центр "торнадо"!   

[Болгарин]

Ну что ты гонишь? Почему "хотелось скрыть сопла", если они выставлены напоказ?
Или это у тебя болгарское понимание русского языка?
Да - это нет, и нет - это да?

Его роль выдает некоторые "вещи"(принципы), которые ОНИ не хотят чтобы все знали.

[Вашкевич Виктор]

Его роль выдает некоторые "вещи"(принципы), которые ОНИ не хотят чтобы все знали.

Стащил из "лунки".
О, ужас, сколько тут раструбов амеры пристроили:



И все эти раструбы снижают тягу двигателей.
Не иначе, как  это происки  "руки Москвы".


PS
А впрочим, может это только камуфляж? 
"Деза-заглушки", которые перед стартом сбрасываются?

[комукак]

Стащил из "лунки".
О, ужас, сколько тут раструбов амеры пристроили:

И все эти раструбы снижают тягу двигателей.
Не иначе, как  это происки  "руки Москвы".

PS
А впрочим, может это только камуфляж?  
"Деза-заглушки", которые перед стартом сбрасываются?

дык. .... и покрашено то в красный цвет  - специально для коммунистов

[Вашкевич Виктор]

чем больше скорость истечения тем больше тяга и тем совершеннее двигатель, давление на срезе сопла вторичный параметр для чайников.

Инженегр, не гони!
Чем больше скорость истечения  струи, тем меньше давление струи на внутреннюю поверхность сопла,
тем больше сила, съедающая силу тяги двигателя.

[Scyther]

PS
А впрочим, может это только камуфляж?
"Деза-заглушки", которые перед стартом сбрасываются?

Scyther понял логику будущих сообщений т. Вашкевича.
Оторвать какую-нибудь деталь от работающего инструмента и далее порассуждать зачем она здесь?
Для этого не нужно лезть в ракетные технологии. Возьмем акустическую гитару.



Устройство акустической гитары
1-Гриф. 2-Верхняя дека. 3-Нижняя дека. 4-Обечайка. 5-Головка грифа. 6-Пятка грифа. 7-Верхний порожек. 8-Нижний порожек. 9-Ладовый порожек. 10-Колки. 11-Бридж (струнодержатель). 12-Резонаторное отверстие. 13-Кнопка. 14-Защитная накладка. 15-Маркер лада.

Вслед за Биттлз зададимся вопросом - Зачем ей детали 3 (Нижняя дека), 4 (Обечайка),  14 (Защитная накладка), 11 (Бридж - струнодержатель), 12 (Резонаторное отверстие) и 6 (Пятка грифа)?
Ведь они только мешают и повышают вес инструмента.

В духе следующей модернизации инструмента.
Зачем гитаре детали 5 (Головка грифа) и 10 (Колки)?

В духе будущих модернизаций.
Зачем гитаре струны, порожки, 13 (Кнопка), 14 (Защитная накладка) и 15 (Маркер лада)?

.....

......

Результат инноваций гитары очевиден.