Сотворение новой России - то, что сегодня важнее всего

[ДЖИНН]

     
         Я рада приветствовать вас в этой теме и сразу предупреждаю: не ругайтесь матом
         и не хамите мне.   Здесь мы будем работать и, пожалуй, это будет самая важная тема.
         Выдвигаю первую идею:
         Сильное стабильное государство – это, прежде всего – высокая идеология.
         Будем обсуждать тему, и подводить итоги.
         Мы открываем новую эпоху – эпоху творчества, это самое главное для нашего государства.
         Все войны и беды от бездарных политиков. Мудрость политиков – важнейшее их качество.

         Мудрость берёт начало от Бога
         Он и сам раскрывается в ней –
         Это не мудрость, которой много
         Или её называют своей…         
       

[Влад-07]

     
         Я рада приветствовать вас на этой теме и сразу предупреждаю: не ругайтесь матом и не хамите мне. Здесь мы будем работать и, пожалуй, это будет самая важная тема.
        Выдвигаю первую идею:
        Сильное стабильное государство – это, прежде всего – высокая идеология.
         Будем обсуждать тему, и подводить итоги.
         Мы открываем новую эпоху – эпоху творчества, это самое главное для нашего государства.
         Все войны и беды от бездарных политиков. Мудрость политиков – важнейшее их качество.

         Мудрость берёт начало от Бога
         Он и сам раскрывается в ней –
         Это не мудрость, которой много
         Или её называют своей…         
       

   Так мы об идеологии или мудрости?

[А. Ю. Экономов]

А... Всё из той же "оперы".
*
"Я вам робяты, на мозги не капаю..."

[Ставр]

Сильное стабильное государство – это, прежде всего – высокая идеология.

"Измы" - всего лишь идеологические прикрытия концепции управления.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=8800.0

[СтарК]

Джинн-Кампанелла прглашает Всех форумчан в сроители современного Города Солнца из новейших, высокотехнологичных строительных материалов!(Со своими мастерками,строительными кранами и бетономешалками.)

[ДЖИНН]

   Так мы об идеологии или мудрости?

   Время не позволяет нам быть безнравственными -
это и есть мудрая идеология

[ДЖИНН]

А... Всё из той же "оперы".
*
"Я вам робяты, на мозги не капаю..."

Не люблю "капать" - верю в вас и вашу силу

[ДЖИНН]

"Измы" - всего лишь идеологические прикрытия концепции управления.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=8800.0

  "Измы"  - ироническое название модных  направлений в искусстве, а что касается
   управления - любое безрадостно для нас, если оно не приносит плоды во благо и
   на радость ВСЕМ

[Влад-07]

   Время не позволяет нам быть безнравственными -
это и есть мудрая идеология

     А мне кажется во все времена безнравственность вредна и опасна.

[СтарК]

     А мне кажется во все времена безнравственность вредна и опасна.

Найдите мне общество,где безнравственность была табу. Запретный плод. Даже за монастырскими стенами она присуствовала,а нравственность римских пап общеизвестна.Что такое нравственность? Нравственно ли потреблять в пищу человечину? А для канибалов? Или есть свинину? А для мусульман.

[СтарК]

Простите Джин. Знаю-Высокая поэзия,музыка,литература. Что есмь такое Высокая идеология. С какой стороны смотреть и чем мерить?

[Ставр]

  "Измы"  - ироническое название модных (?)   направлений в исскусстве, а что касается
   управления - любое безрадостно для нас, если оно не приносит плоды во благо и
   на радость ВСЕМ

http://www.mp3-kniga.ru/kl/klimov_protokoly.htm
 "«Выставки патологического художества в Англии (1913), в Париже (1928, 1929, 1946), в Нью-Йорке (1936) ещё сильнее обострили проблему взаимоотношения патологического художества и современного декадентского скусства.
Искусствоведы объявили художников-декадентов эстетически извращёнными, параэстетами с явно выраженными патологическими тенденциями.
Сумасшествие, по их мнению, уже существующее в художестве, со всей силой вспыхнуло в XX веке. Специально с этой целью, были изучены современные течения: кубизм, абстракционизм и, главным образом, сюрреализм» (стр. 51).
— Ну вот, например, знаменитый сюрреалист Дали. Всю жизнь он морочил людям голову и заработал на этом миллионы. А на старости лет он сошел с ума — абсолютно сумасшедший."
http://bpforum.ru/index.php?topic=5.0 -  "Измы"

Что есмь такое Высокая идеология. С какой стороны смотреть и чем мерить?

Джин имеет ввиду концепцию Прави!
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=17441.0
Идеологии (измы) - проекции сложных общественных процессов на плоскости мышления дикарей.
Высокие идеологии? Курс от сатанинской библейской концепции управления - к Богодержавию!

[gri]

Фёпа: ~Сотворение новой России - то, что сегодня важнее всего~[/url]"]
Обязуюсь соблюдать законы Netwars [V]

Чтобы замаскировать засилье обезьян во власти
вследствие единственности её источника (п.1 ст.3 Конституции РФ),
сегодня важнее всего - безотлагательно завершить
упразднение статьи 15 Конституции РФ
прежде чем принуждать человеков к соблюдению не публикуемых законов
и прежде чем применять их к человекам.

[ДЖИНН]

     Отвечаю сразу всем.
     Высокое даётся свыше. Это не положение тех, кто им хвалится.
     Это не деньги, которые сегодня все хотят.
     Это всего лишь то, что мы выбросили на помойку, то, что нам во спасение дано.
     То, что любовью и добротой называется.
     И если этого нет, так и доброго общества нет.
     Я тоже раньше думала, что это не самое главное. Но это и есть то, без чего нам не выбраться.
И если говорить об идеологии в целом, то её не надо иронизировать и делать большие глаза - она дана нам свыше.
     Идея эта проста: Любовь к Богу  и ближнему.
     А это значит видеть человеческие ценности в разрезе Библии и ставить всё высокое выше всего.
     Что высокое?
     Это то, что нам дано во спасение - любовь.
     Понять и помочь, а не толкать стоящего на краю пропасти.
     Это и есть два основных закона данных нам свыше - любовь к Богу и ближнему.
     Сам Бог - любовь.
     Что вы все обижаетесь на Него, ведь это не дядя, который даёт. Он ничего никому не даёт, если говорить о материальных ценностях - все сами берут.
     Он дал всем одинаково -  хлеб - любовь - мудрость - высокое начало во всех добрых делах и на радость всем.
        В хлеву Иисус Христос родился
        Угодно было так Отцу,
        Чтоб Свет Его во тьме светился,
        А хлев подобен стал дворцу...

      Хлев - тёмная душа, в которой должен родиться Свет - любовь. Это и есть единственная воля Бога и воля эта - любовь - наше совершенство.
      Это и есть наш новый дом, где будет царствовать любовь.
         
          С Рождеством, дорогие форумчане и гости!

[ДЖИНН]

           Выбраться из финансового кризиса можно сразу всем. Первое и самое главное: убрать вердикт на поставку газа из России  - всем.
           2. Запрограммировать постаку газа из России на столько - сколько Россия может поставлять.
           3. Выйти из блока ЕС и не ввязываться ни в какие соглашения по территориям и прекратить запускать рабочую теневую силу на российский рынок труда.
           4. Выйти из союза борцов за разбазаривание недр земли российской.
           5. Злее нет для многих, чем Россия. Но её теперь не вразумляет Америка, а ту работу, которую она проделала не выбросить и не разрушить - это подвластные технологии на рынке России от Америки:
             - создание сетей борцов за права человека;
            - решение всех глобальных проблем на уровне зрелых модуляций технической прогрессии России - территория российская, а производство из других государств.
            6. Вернуть всю землю государству - не сёлам (они умерли). Пока без подробностей.
            7. Начать новый этап развития государственной системы, состоящей из четырёх основных блоков и предупредительных (обязательных!) мер.
            8. Подарить всем людям радость - работать в любимом деле.
            9. Проанализировать возможность (добровольного, выгодного) расселения населения России всвязи с глобальныи преобразованием всей её территории.
          10. Приостановить убогое развитие села. Есть новая ситстема развития в этом вопросе.
          11. И всвязи с кризисом подарить всем людям России новый путь, меняющий стабильно её чёткое возрождение с нуля из пепла.
   
                 Мы начнём работать все сразу (лишних людей у нас нет!) Все в любимом деле, а не на трутней, в карман которых поток денежный разрастается.
                 Вот и всё пока, дорогие мои соотечественники.
                 Большому кораблю - большое плавание. Это наша с вами любимая Россия.
                 Нам все соотечественники дороги, если один выброшен на обочину - беда, нас много - трагедия.
                 Мы стряхнём с себя все недуги, бороться с ними не надо - сами отпадут в сильном стабильном государстве.
                 Сильное - это, прежде всего, высокая идеология, дом у всех детей и достойная работа у всех людей.
                  Синьоры чиновники, разве вы не видите сколько работы нас ждёт?
                 
                  Это маленькая картинка великого шедевра, но она дана не для красного словца.
                  Шедевр будем проявлять с великой радостью все во благо и на радость всем.
                  Деньги на всё найдутся, если хорошо поискать.
                  Работа любимая сейчас самое важное для наших грустных соотечественников - так редко мы видим их в любимом деле. Образование не должно быть ограничено - всем по необходимости. Это самое важное - творческий подход с любовью в каждом деле.
                   Не будет у нас классовой дискриминации - каждый человек менеджер своего дела и каждый человек сразу всё: ЧЕСТЬ, ДОСТОИНСТВО, РЕДКИЙ ДАР, СИЛА, МУДРОСТЬ И РАДОСТЬ - ЭТО РОССИЯ НАША В ЦЕЛОМ.
             
                   Молю Бога, чтобы радость стала главным украшением всех живущих на земле людей.

[filosa]

То, что обществу даёт жизнь идеология, то же самое, что человеку  даёт жизнь дух. Если кто-то говорит, что идеология – это ненужное и вредное явление для общества, тот просто впаривает, чтоб освободилось место для другой идеологии, которая в интересах того говорящего. Свято место пусто не бывает. Общество без идеологии - почти тоже самое, что безвластие, хаос и беззаконие.

Содержательное наполнение идеологии выражает нравственность той, или иной общности. Без идеологии, предоставляющей форму выражения нравственности, общество не едино и беззащитно, саморазрушается и легко уничтожается врагом. Всякий закон общества и социальное устройство стоят на фундаменте идеологии. Нет идеологии – нет логики для непротиворечивого законотворчества и устойчивого развития.

Нравственность, наполняющая содержание идеологии, формирует и национальную идею. В ШША - это личное богатство и успех. В России, на мой взгляд, такая идея – СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Богатство и успех актуальны только при условии, что соблюдается справедливость межчеловеческих отношений. На мой взгляд, это более высокая социально-ориентированная идея, чем американская.

Берясь за понятие справедливость, многие сразу же понимают относительность этого понятия, зависящую от интересов каждого субъекта, что делает это понятие абстрактным и неприменимым к жизни. Однако, если оно всё же возникло, то в нём есть и объективное содержание. Для этого достаточно проследить момент возникновения этого понятия, из чего оно вытекло и на чём основывалось.

СПРАВЕДЛИВОСТЬ – это значит, С ПРАВДОЙ.
ПРАВДА – это значит, ПРАВО, ПРАВАЯ СТОРОНА.
ПРАВАЯ СТОРОНА – имело содержание ПО ПРАВУЮ СТОРОНУ от Бога.

То есть, кто оказывается по правую сторону от Бога, тот был справедлив в жизни. А по правую сторону от Бога оказываются те, кто наполняет содержание своей нравственности из заповедей, оставленных Богот специально для социальной жизни людей. Таким образом, слово СПРАВЕДЛИВОСТЬ возникло и имеет не абстрактный, а конкретный смысл только в системе духовной нравственности, для нас исторически – в форме христианства с его учением межчеловеческих отношений. Вне этой системы у понятия СПРАВЕДЛИВОСТЬ нет аксиоматической единой опоры, и оно абстрактно, неприменимо к жизни. Без этого нужен другой социальный договор между людьми о нравственности. Собственно, попытки такого договора и есть войны, борьба, вражда, так как каждый желает социализации системы нравственности, отвечающей личным интересам интересам, которые у всех разные.

Без договора об общей системе нравственности, идеологии, общество не социализируется, остаётся толпой. А путь к договору очень кровав получается. Но в то же время уже есть оформленная система нравственности для социальной жизни – христианская (исторически для нас). Чем больше людей сознательно и добровольно объединяется в духовный социум на этой основе, тем этот социум живучей и непоколебимей. Тут тоже есть сатанинская опасность – извращение этой нравственной основы. Потому важно каждому самостоятельно понимать из первоисточника эту систему нравственности (как бы сразу от Бога и Его векового слова), а не доверять интерпретациям других субъектов, и только потом сознательно и добровольно  присоединяться к единой духовной опоре социума, к нравственной системе, к идеологии, к национальной идее, к справедливости. Это был бы дом,  построенный на камне, а не песке, никакие вражеские ветры не сдуют и не разрушат.

В христианском учении даны принципы справедливой социальной жизни, и формы этих принципов намеревается осуществить коммунистическая идеология. Однако, содержательная неполноценность в наполнении этих форм (при атеизме) вырывает из здания краеугольный камень, и оно неустойчиво в непогоду. Чуть какая трудность или воздействие – начинает рушиться. Не хватает прочной опоры для устойчивости.

[filosa]

8. Подарить всем людям радость - работать в любимом деле.

Джинн, есть и другие вопросы, но пусть хоть этот.

А если, например,большинство захочет быть экономистами, или эстрадными певцами, или художниками (импрессионистами, примитивистами и др.), а очень мало захочет работать на земле, то как будет решаться вопрос обеспечения всех пищей?

Что должно влиять на желание людей выбирать себе труд: какие-то опять же нравственные принципы в сочетании с талантами, или это должно быть какое-то экономическое управление трудовыми ресурсами?

По-настоящему свободный и независимый выбор профессии  соответственно врождённым данным и талантам может быть только при полной уравниловке оплаты за труд. Иначе, экономическая стимуляция к выбору того, или иного дела обязательно вносит элемент экономического насилия со сторонй общественной системы.

[КИН]

           Выбраться из финансового кризиса можно сразу всем. Первое и самое главное: убрать вердикт на поставку газа из России  - всем.
           2. Запрограммировать постаку газа из России на столько - сколько Россия может поставлять.
           3. Выйти из блока ЕС и не ввязываться ни в какие соглашения по территориям и прекратить запускать рабочую теневую силу на российский рынок труда.
           4. Выйти из союза борцов за разбазаривание недр земли российской.
           5. Злее нет для многих, чем Россия. Но её теперь не вразумляет Америка, а ту работу, которую она проделала не выбросить и не разрушить - это подвластные технологии на рынке России от Америки:
             - создание сетей борцов за права человека;
            - решение всех глобальных проблем на уровне зрелых модуляций технической прогрессии России - территория российская, а производство из других государств.
            6. Вернуть всю землю государству - не сёлам (они умерли). Пока без подробностей.
            7. Начать новый этап развития государственной системы, состоящей из четырёх основных блоков и предупредительных (обязательных!) мер.
            8. Подарить всем людям радость - работать в любимом деле.
            9. Проанализировать возможность (добровольного, выгодного) расселения населения России всвязи с глобальныи преобразованием всей её территории.
          10. Приостановить убогое развитие села. Есть новая ситстема развития в этом вопросе.
          11. И всвязи с кризисом подарить всем людям России новый путь, меняющий стабильно её чёткое возрождение с нуля из пепла.
   
                 Мы начнём работать все сразу (лишних людей у нас нет!) Все в любимом деле, а не на трутней, в карман которых поток денежный разрастается.
                 Вот и всё пока, дорогие мои соотечественники.
                 Большому кораблю - большое плавание. Это наша с вами любимая Россия.
                 Нам все соотечественники дороги, если один выброшен на обочину - беда, нас много - трагедия.
                 Мы стряхнём с себя все недуги, бороться с ними не надо - сами отпадут в сильном стабильном государстве.
                 Сильное - это, прежде всего, высокая идеология, дом у всех детей и достойная работа у всех людей.
                  Синьоры чиновники, разве вы не видите сколько работы нас ждёт?
                 
                  Это маленькая картинка великого шедевра, но она дана не для красного словца.
                  Шедевр будем проявлять с великой радостью все во благо и на радость всем.
                  Деньги на всё найдутся, если хорошо поискать.
                  Работа любимая сейчас самое важное для наших грустных соотечественников - так редко мы видим их в любимом деле. Образование не должно быть ограничено - всем по необходимости. Это самое важное - творческий подход с любовью в каждом деле.
                   Не будет у нас классовой дискриминации - каждый человек менеджер своего дела и каждый человек сразу всё: ЧЕСТЬ, ДОСТОИНСТВО, РЕДКИЙ ДАР, СИЛА, МУДРОСТЬ И РАДОСТЬ - ЭТО РОССИЯ НАША В ЦЕЛОМ.
             
                   Молю Бога, чтобы радость стала главным украшением всех живущих на земле людей.

 Неплохо для начала. Но всего этого можно добиться при условии, что власть в России будет честной, а сделать ее таковой может только политически грамотный и активный народ. Вот как его заставить заниматься поиском талантливых и честных патриотов в своих рядах, продвигать своих представителей во власть( начать с местных депутатов, которым разрешили выдвигать кандидата в губернаторы) - вопрос важный. Остальное приложится.
 

[КИН]

Джинн, есть и другие вопросы, но пусть хоть этот.

А если, например,большинство захочет быть экономистами, или эстрадными певцами, или художниками (импрессионистами, примитивистами и др.), а очень мало захочет работать на земле, то как будет решаться вопрос обеспечения всех пищей?

Что должно влиять на желание людей выбирать себе труд: какие-то опять же нравственные принципы в сочетании с талантами, или это должно быть какое-то экономическое управление трудовыми ресурсами?

По-настоящему свободный и независимый выбор профессии  соответственно врождённым данным и талантам может быть только при полной уравниловке оплаты за труд. Иначе, экономическая стимуляция к выбору того, или иного дела обязательно вносит элемент экономического насилия со сторонй общественной системы.

 Работай хоть кем, только не живи за счет других. А то много развелось людей "исскуства", стоящих с протянутой рукой у бюджета.
 Почисть свинарник фермеру, он тебя накормит, а уж потом иди и малюй свой импрессионизм.

[filosa]

Работай хоть кем, только не живи за счет других. А то много развелось людей "исскуства", стоящих с протянутой рукой у бюджета.
 Почисть свинарник фермеру, он тебя накормит, а уж потом иди и малюй свой импрессионизм.

Дело в том, что и чистка свинарника - работа, и импрессионизм - работа. Если без ограничения какой-либо нравственной необходимостью дать возможность абсолютно свободно выбирать себе занятие, то может так получиться, что никто не выберет чистку свинарников. И как же тогда будут выживать свиньи, предназначенные для прокорма импрессионистов?

Всё же, если в чём-то есть свобода, но на другом её конце обязательно должна быть и ответственность, как самоограничение или долг. И закономерностями - как свобода соотносится с самоограничением ответственностью - занимается нравственность, социализирующаяся в мораль.

В природе не бывает абсолютной свободы - без самоограничивающей ответственности. Ровно та мера свободы, которую себе определяешь, обязатльно возвращается из окружающей жизни (из природы) требованием соответствующей меры ответсвенности и ограничения.

Абсолютная свобода дана только человеческому духу, это - свобода выбора. Причём, суть этой свободы - не в широте поля выбора, а в самой возможности выбирать, хотя бы всего из двух вариантов (которые всегда остаются у человека). Камню, например, не дана свобода выбора, и он не имеет никакой возможности выбрать, даже если перед ним очень богатое поле выбора.

Этим материальная сущность отличается от духовной. У человека, в отличие от камня, есть ещё и духовная сущность, обеспечивающая ему свободу выбора, как саму возможность выбирать.