Обсуждение конференции поэта, прозаика, критика, публициста В.В. Хатюшина

[Бергсон]

     

Да "не до какой-то степени", а так и есть.
Что же касается Маркса, то он, как известно, был крещен в христианской вере и по молодости лет ничего против Бога на вершине мироздания не имел. Наоборот, воспевал его величие и пр. А потом из-за чего-то на Бога обиделся и решил свергнуть его с пьедестала и самому там обосноваться.

      Христиане, как известно, набрасываются на человека в самом раннем возрасте, чтобы охмурить и одурачить его, когда он ещё ничего не понимает, вот так же они обрабатывали и Маркса. Любой, даже гениальный ребёнок, имеет сначала уважение ко всему, что говорят взрослые, и только с достижением определённого уровня образования вырабатывает собственное мнение, после появления коего попы естественно идут лесом. Поэтому Марксу вовсе не нужно было вести себя подобно капризной барышне, как вы себе это представляете, чтобы понять как его обманывали попы в юном возрасте. И, кстати, попы с этим соглашаются, поскольку подкарауливают паству либо среди детей, либо тяжело больных, так как понимают что взрослый и нормальный человек просто прогонит их. 

  Вот и возникла рядом с "церковью Христовой" (Христос- богочеловек) "церковь Марксова" (Маркс- человекобог) со своими храмами, священным писанием, ритуалами, жрецами и паствой. И раз Вы- атеист, то значит принадлежите к данной религиозной конфессии. 

      Вам, как человеку малообразованному и некультурному вовсе необязательно знать разницу между наукой и религией, между основой научного знания, - «выявлением повторяемости явлений» и сказкой, каковой является любая религия. Марксизм это наука, а потому религией быть никак не может. 

Вера в Бога- это признание того, что Гармония Мира сама собой из Хаоса образоваться не могла. И раз есть Законы Природы, то значит есть тот, кто их установил. И вера в Бога никак не мешает вере в себя, а наоборот, только помогает, поскольку от осознания помощи высших сил человек становится спокойнее и увереннее.

      Откуда у вас берётся это абсурдное утверждение о разделении мира на хаос и порядок? Ваш порядок всего-навсего это те элементы окружающей вас природы, которые дают вам что-то, например свет и тепло солнца, или природные ископаемые. То есть вы свою личную кухню тащите в философию. 

Надеюсь, для здешних учёных- атеистов И. Ньютон- достаточный авторитет?

      Авторитет в чём? Ведь вы же подленько умалчиваете предмет обсуждения, чтобы в нужный момент смухлевать. Ньютон, например, не авторитет в рыбалке, естествознании, и даже в физике, так как его теории были полностью опровергнуты квантовой физикой. 

Так вот он был человеком, верующим в Бога, и доказал свою позицию по этому вопросу следующим образом:

      Он мог быть педофилом, или трупофилом, и это никак не зависло бы от его научных достижений, точно так же как его религиозные воззрения не зависят от них.   

Как-то великий английский физик Ньютон принимал у себя дома гостей. Это были его друзья, профессора того университета, где трудился Ньютон. В беседе Ньютон упомянул о Боге, который создал наш мир. Один его собеседник возразил: «…ну что, вы, сударь Ньютон, никакого Творца у нашего мира нет. В природе все создается и развивается само собой, без вмешательства какого-то Божественного разума!».
…
Скажите, что сложнее - эта игрушечная модель мироздания или само мироздание? Но еще час назад Вы утверждали, что у нашего мира нет никакого Творца и все возникло случайно, а теперь вы же уверяете, что даже для гораздо более простой игрушки все же нужен творец!».

      Ньютон тут мухлюет, так как образование планет, звёздных систем, и галактик в реальном времени мог наблюдать уже он сам. Когда вы видите поутру замёрзшую лужу, вы тоже предполагаете что на землю спускались ангелы, которые сделали воду твёрдой? Откуда вообще вы взяли мысль, будто законы природы должны были кем-то персонально придуматься, и выполняться, когда каждый день мы видим на личном опыте обратное?   

[@Лариса@]

Цитата: Бергсон от 01 Декабря 2012, 13:14:46

       Какой телеящик раскручивает Удальцова?! Назовите канал, где Удальцова раскуривают. У меня почти 200 российских каналов, и на всех информационных Удальцова только поливают грязью.

Так "поливание грязью" и есть раскрутка. Советские люди привыкли к мысли, что все те, кого поливают грязью, бросают в тюрьмы, сжигают в топках паровозов и пр.- есть пламенные борцы за светлое царство.  Для христиан здесь параллель "святого великомученика". Так что чем больше Удальцова поливают грязью, тем больше рад сам Удальцов и буквально сам провоцирует, чтобы его посадили ("помучили"), ибо "мученичество" придаст ему больший авторитет.

[Stepan_Krasnov]

Это признак не дурдома, а уровня сознания, соответствующего ребенку.
Смотрите: маленький ребенок еще не знает, как устроен этот мир, поэтому испытывает страх перед ним. Что его успокаивает? - То, что рядом находятся взрослые, которые уже обладают каким- то объёмом знаний о мире и поэтому могут защитить, помочь малышу и т.п. А также хорошо успокаивают психику ребенка ритуалы. Например, определенный распорядок дня. Он знает, что после подъема он должен пойти в ванну, умыться, почистить зубы и т.д., а перед сном его обязательно ждёт сказка на ночь, а в кровати- любимая игрушка.
Такую же успокаивающую/ болеутоляющую роль для взрослых, которые по уровню знаний о мире остались детьми, играет церковь. А батюшки тут выступают в качестве родителей. Они и утешат, и поддержат морально, и подскажут, как поступить в той или иной ситуации. Стояние на коленях и распевание- это успокаивающие ритуалы. Поступил плохо, душа неспокойна, мучает совесть- пришел в церковь, помолился, увидел, что таких, как ты, "грешников", еще несколько десятков рядом стоит, и на душе как-то полегче стало ))). Так что да, церковь- это "опиум для народа" (в смысле болеутоляющее средство). Поэтому в церковь как раз и ходят для того, чтобы не попасть в дурдом.
Соответственно, чем больше человек получает знаний об устройстве мироздания, тем он менее тревожен неизвестностью, а значит не испытывает потребности успокаивать себя вышеописанным способом. Но не надо быть высокомерным по отношению к тем людям, которые такую потребность испытывают. К тому же может Вы курите/ пьёте, что тоже есть успокоительный ритуал. Так в этом случае для здоровья церковный ритуал даже полезнее  .

Лариса, в точку!
Если же вернуться к Вашим словам о устройстве мироздания и его "создателе", то ЭТО можно назвать и Богом, и Природой, и Высшим Разумом, и Гармонией, и... Только причем здесь папаша-бог, странным образом оплодотворивший еврейскую женщину, и его обрезанный сынок?
Далее хочу повторить свой вопрос, на который не желает отвечать уважаемый Валерий Васильевич. Неужели не понятно, что если бы этот прекрасный Мир сотворил тот самый создатель, к которому постоянно взывают верующие, он бы обязательно объяснил своим наместникам на земле, КАК устроен этот мир. Тогда бы не уничтожали ученых, не сжигали бы книги и не заставляли бы Галилео отрекаться от правды. Тогда бы насаждение религиозности (читай - мракобесие) не тормозило бы развитие науки, искусства, творчества. Особенно когда речь идёт о чуждой русскому человеку религии, не исконной, не родной (а значит, не естественной), "привитой" насильственным путём. Из своей собственной исконной религиозности народ, "повзрослев", вышел бы сам. Из насажденной насильно, с определенной целью, он не может вылезти вот уже тысячи лет. И как только наступает просветление, верхушка снова бросает простых людей во мрак религии, ибо такими людьми проще управлять. Пример - наше время. Когда правительство поднимает церковь и церковников всё выше и выше.

[@Лариса@]

            Христиане, как известно, набрасываются на человека в самом раннем возрасте, чтобы охмурить и одурачить его, когда он ещё ничего не понимает

Дак а коммуняки разве не так поступали с советскими детьми?? Разве они не набрасывались на бедных детишек с пеленок с рассказами о житиях своих святых (дедушки Ленина и прочих товарисчей дедушки) и о том, что Бога нет, а человек произошел от обезьяны, когда ей в голову пришла первая умная мысль использовать для добывания пищи палку- копалку?? Тот же самый Гайдар почему так высоко ценился т.Сталиным, хоть и был, собака, чистым троцкистом? - Да потому что умел с детьми разговаривать на их детском языке и с помощью этого хорошо им вкладывал в их детские головушки марксову религию.

Любой, даже гениальный ребёнок, имеет сначала уважение ко всему, что говорят взрослые, и только с достижением определённого уровня образования вырабатывает собственное мнение, после появления коего попы естественно идут лесом.

Ну вот у меня и пошли советские попы (адепты марксизма) лесом, а у Вас, как я вижу, до сих пор недостаточно знаний для выработки своего собственного мнения, поэтому Вы продолжаете придерживаться мнения советской святой троицы (Маркс, Энгельс, Ленин), которое Вам втюхали в светском детском саду/ школе.

Вам, как человеку малообразованному и некультурному вовсе необязательно знать разницу между наукой и религией

На минуточку, у меня золотая медаль за школу и два высших (еще советских) образования. Но это я озвучиваю только для Вас, ибо для меня эти образования не имеют никакой ценности, т.к. все действительно качественные знания я получила исключительно последующим самообразованием (т.е. без учителей- "попов").

Марксизм это наука, а потому религией быть никак не может. 

Религия- это связь человека с Богом, выработка индивидуального образа Божиего. Но претенденты на управление (= наместничество Бога на земле) не могут допустить, чтобы человеки общались с Богом, как им заблагорассудится. Поэтому стараются навязать как можно большему количеству людей свой образ Бога, а потом одинаковомыслящими проще управлять. Вот это и называется образование. Вы получили советское образование, соответственно, мыслите не своими собственными образами, а образами, навязанными Вам адептами марксизьма. И при этом ведете себя, как истЕнный "воинствующий атеист", т.е. презрительно и высокомерно по отношению к тем, кто является по отношению к Вам инакомыслящим. Вот увидели, что я мыслю иначе, чем Вы, и сразу появилось желание обозвать меня "малокультурным и необразованным человеком".

  

Откуда у вас берётся это абсурдное утверждение о разделении мира на хаос и порядок?

В мире нет Хаоса. Есть только Порядок, который демонстрируется Гармонией Мира.

То есть вы свою личную кухню тащите в философию. 

 

Естественно. Каждый человек, если он действительно свободен, - сам себе философ, потому что
"На самом деле религий столько же, сколько и людей." (Махатма Ганди)
  

[Бергсон]

Так "поливание грязью" и есть раскрутка.

      Если это так, то почему в СМИ, особенно в электронных, невозможно сказать слово правды о, например, зверствах карательных отрядов Деникина из попов, об участии попов в пытках граждан России, о том, что есть иная точка зрения на мир, кроме поповской?   

Дак а коммуняки разве не так поступали с советскими детьми?? Разве они не набрасывались на бедных детишек с пеленок с рассказами о житиях своих святых (дедушки Ленина и прочих товарисчей дедушки) и о том, что Бога нет, а человек произошел от обезьяны, когда ей в голову пришла первая умная мысль использовать для добывания пищи палку- копалку??

      Не ваша вина, что вы невежественны и некультурны. Будь у вас знания, вы имели бы другие взгляды.

вкладывал в их детские головушки марксову религию.

      Скудость знаний всегда цепляется за догмы, не будучи в состоянии представить широту научного марксизма, и тут не поможет даже подробное объяснение.  @Лариса@, над вами просто смеются. 

На минуточку, у меня золотая медаль за школу и два высших (еще советских) образования.

      Если это правда, то дело ещё хуже, поскольку мы сталкиваемся с синдромом Чечни, у которой почти 100% сдают ЕГЭ на 100 баллов. Мои соболезнования. Над вами издевались очень многие. 

Религия- это связь человека с Богом, выработка индивидуального образа Божиего.

... как у ребёнка с Дедом Морозом.

Но претенденты на управление (= наместничество Бога на земле) не могут допустить, чтобы человеки общались с Богом, как им заблагорассудится.

      А.Г. Купцов: Миф о гонении церкви в СССР Прочитайте на досуге. Меньше будет бреда в голове. Ежели возникнет желание подискутировать, жду вас тут http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=284613.msg3249870#msg3249870

И при этом ведете себя, как истЕнный "воинствующий атеист", т.е. презрительно и высокомерно по отношению к тем, кто является по отношению к Вам инакомыслящим. Вот увидели, что я мыслю иначе, чем Вы, и сразу появилось желание обозвать меня "малокультурным и необразованным человеком".

      @Лариса@, побойтесь бога, где я хоть раз говорил, что атеист? Ведь вы даже в этом врёте! 

В мире нет Хаоса. Есть только Порядок, который демонстрируется Гармонией Мира.

      Ну, это другое дело. Выражались бы яснее, и вопросов бы не возникало. Хаос ведь это непонятый дилетантами порядок,  "Гармонией Мира".   

[@Лариса@]

Эх, жаль, не успела я ответить т.Хатюшину, но может он здесь прочтёт.

Скажи я, что А.Гайдар - плохой и вредый писатель, тут же началась бы обратная демагогия: мол, как это так, "сталинист" отвергает советских писателей...

Естественно. Поскольку тут тоже имело бы место противоречие. Сталинист не может отрицать мировоззрение своего единоверца. Возможен вариант, что он искренне считает себя сталинистом, но таковым на деле не является. Например, как Вы можете быть сталинистом и одновременно "великорусским шовинистом"? ;-) Сталин между прочим был интернационалистом, и на русских ему было начхать ровно так же, как и на своих земляков- грузинов. Он признавал только одну национальность- "советский чоловек".

Ваша миссия тут - словоблудие ради удовлетворения комплексов безудержного говорения - все равно о чём.

Ошибаетесь, у меня нет времени на бессмысленные разговоры. В принципе, я могу вычислить Ваше мировоззрение и по Вашему творчеству, как Гайдара, но раз сегодня есть такая возможность расспросить о Ваших взглядах лично, то вот я и не преминула ею воспользоваться. К сожалению, вижу, что у Вас в голове полный хаос, одно утверждение противоречит другому. Или может Вы с нами не совсем искренни?  Всё- таки Вы не простой человек, имеете доступ к массовому влиянию на сознание людей, поэтому у меня к Вам такие завышенные требования. Всё-таки хочется, чтобы мой ребенок по возможности был огражден от добрых дяденек гайдаров. Тем более страшно, когда эти гайдары еще и талантливы, а значит наиболее сильно повреждают детские (да и некоторые взрослые тоже) мозги.

Вы, хоть о говорите и религиозности, но ведёте себя не по-православному.

Я, слава Богу, внеконфессионально верующая. Для меня достаточно знать, что Бог есть, не вижу смысла ходить облизывать одну ложку на всех и исповедоваться перед людьми, о нравственности которых я не имею никакого понятия. Может они еще грешнее меня, а считают себя вправе отпускать мне за Бога мои грехи.
В то же время, я не смотрю свысока на тех, кому нравится ходить в церковь поритуалить. Беда только в том, что лесковских "дурачков" там после советских времен раз- два, и обчёлся, всё больше бывшие советские воинствующие атеисты, которых лишили советских ритуалов, а поскольку они привыкли, чтобы ритуалы были, то нашли себе новые - в церкви.

Ложное, самоуверенное умствование, упреки и цепляние к словам говорит о вашем секстантском фарисействе.

Вот прекрасный пример Вашей христианской любви к ближнему своему.   
Как это по-гайдаровски: в каждом встречном подозревать врага и выводить его на чистую воду.

[@Лариса@]

      Если это так, то почему в СМИ, особенно в электронных, невозможно сказать слово правды о, например, зверствах карательных отрядов Деникина из попов, об участии попов в пытках граждан России, о том, что есть иная точка зрения на мир, кроме поповской? 

Видимо всё потому же, что СМИ по-прежнему остаются нетерпимыми к инакомыслию. Только раньше СМИ были советскими, поэтому не терпели антисоветчину, а сейчас они антисоветские, поэтому не терпят советчину.  А суть то одна- нетерпимость. Во всяком случае сейчас при большом желании можно найти всё, надо только знать, что искать и где искать. Я, например, почему-то в курсе этого, и Вы тоже, а значит где-то эта инфа есть.

       

Не ваша вина, что вы невежественны и некультурны.

Если я не имею привычки, как зоя Космодемьянская, учить наизусть речи Ленина на комсомольских и партейных съездах, то это еще не значит, что я "невежественная и некультурная".
Вообще я считаю, что умный человек- это не тот, кто знает много фактов, а тот, кто умеет обладает хорошим инструментом их анализа. А наизусть выучить БСЭ и попугая можно научить.
Культурный же человек в моем понимании никогда не станет переходить на личности а-ля "собчачка" или "путлер". Так что вы в моем понимании, если хотите знать, тоже некультурны. 

 

Будь у вас знания, вы имели бы другие взгляды.

Знания бывают разные, соответственно, взгляды будут тоже разные и это нормально. Ненормально считать других дураками за то, что они думают иначе, чем вы. Вы- не Бог и я не Бог, поэтому мы оба можем только более-менее стараться идти по пути к Правде (кто-то больше отклонится от верного маршрута, кто-то меньше), но постигнуть её целиком никогда не сможем, поскольку это бы означало постигнуть Бога (вечное и бесконечное).

   

  Скудость знаний всегда цепляется за догмы

Смешно это слышать от человека, который сам является догматиком, т.е. читает книжки, в которых научно изложен марксизм, строго следуя этому "святому писанию". Вот Вы там всё пытали т.Хатюшина насчет национальности его бога, а у Вашего бога (Маркса) разве не та же самая национальность?  Причем хорошо известно, что Россия ему была даже больше ненавистна, нежели нелюбимые им буржуи. И если личность Иисуса была довольно-таки мифическая, т.е. возможно он вообще не существовал и значит ничего, что написано в Библии, не говорил, то в существовании Маркса никто не сомневается.

  @Лариса@, над вами просто смеются. 

Кто еще, кроме Вас? ;-)        Да смейтесь на здоровье, я только буду рада, если благодаря мне человек здоровым смехом немножко продлит свою жизнь.  Вообще я стараюсь, как Гайдар, писать по-детски просто, чтобы всем мои мысли были понятны.

 

Над вами издевались очень многие.  ... как у ребёнка с Дедом Морозом.  

 

Не, надо мной издевались только советские учителя, заставляя писать сочинения- рассуждения, предварительно тщательно разжевав, как они должны быть правильно написаны.

@Лариса@, побойтесь бога, где я хоть раз говорил, что атеист? Ведь вы даже в этом врёте! 

Пардон, а как это можно- быть одновременно адептом марксовой теории и верить в Бога??? Насколько я помню, составной частью марксизма является диамат, составной частью которого, в свою очередь, является теория эволюции Дарвина?  Просветите меня скорее, где там у Дарвина упоминается Бох?

[@Лариса@]

Лариса, в точку!
Если же вернуться к Вашим словам о устройстве мироздания и его "создателе", то ЭТО можно назвать и Богом, и Природой, и Высшим Разумом, и Гармонией, и... Только причем здесь папаша-бог, странным образом оплодотворивший еврейскую женщину, и его обрезанный сынок?

Естественно ни при чем.  Бог - это Идея, поэтому он не имеет мат.воплощения, а следовательно не имеет образа.
 А следовательно не может карать, миловать и уж тем более оплодотворять земные существа. Но как это объяснишь простым людям, уровень развития сознания которых не позволяет понять такие вещи? Но Бог в их Картине Мира всё равно должен присутствовать, поэтому жрецы дают им такое понимание Бога, которое им по силам склинить. У язычников это были деревья там всякие, животные. У христиан образ Бога- человекоподобный.

Далее хочу повторить свой вопрос, на который не желает отвечать уважаемый Валерий Васильевич. Неужели не понятно, что если бы этот прекрасный Мир сотворил тот самый создатель, к которому постоянно взывают верующие, он бы обязательно объяснил своим наместникам на земле, КАК устроен этот мир.

А Вы уверены, что ограниченный черепной коробкой человеческий моск способен "объять необъятное"? Козьма Прутков вроде говорил, что это невозможно.

Тогда бы не уничтожали ученых, не сжигали бы книги и не заставляли бы Галилео отрекаться от правды.

Ой ли?

Тогда бы насаждение религиозности (читай - мракобесие) не тормозило бы развитие науки, искусства, творчества. Особенно когда речь идёт о чуждой русскому человеку религии, не исконной, не родной (а значит, не естественной), "привитой" насильственным путём. Из своей собственной исконной религиозности народ, "повзрослев", вышел бы сам.

Я сказала бы иначе: задача человека выйти из неосознанной религиозности в осознанную.

И как только наступает просветление

"Просветление" (=просвещение) традиционно приходит от масонов. Вы твёрдо уверены, что нам надо такое просветление? На мой взгляд, здоровее было бы остаться тёмными, непросвещенными (= верующими неосознанно), нежели по наущению масонов отвергнуть Бога вообще.

[Евгений В.]

Удивительные, пропагандисты, агитаторы и демократоры!
Ни кого вы не спропагандируете и не сагитируете, разве что тех, кто без роду и племени. Т.е. всё согласно известному тексту, известного тварения "Мы, многонациональный народ...".
Во время прервана конференция, во время. Не отработали бергсоны немцовские и навальновские гроши, не отработали.
Хорошо закончена тема - о врагах!
Пришли в 1917 г. вороги русского народа, разворотили страну, поприжали им хвоста, началось развитие и победы. Лишь отпустили им хвоста, вновь хвостатые вороги (воры рогатые ) бустились в бесовские пляски.
Всем тем, кто хоть чуть-чуть хочет понять русское христианство могу посоветовать лишь одно: читайте сследования русских богословов, а не новые заветы и марксизьму-леньенизму, одновременно завезённую на Русь с целью воровства, типа грабь награбленное; кто ни с нами, тот против нас;...мочить будем в сортире.
Последнее не о чеченцах сказано, а о русских верующих ни в карлика-дитяти, а в Суть Божественную, слова обычного храмовника, спрятавшегося от народов Руси, слабого и слабеющего душой масёнка.        

[@Лариса@]

Хорошо закончена тема - о врагах!
Пришли в 1917 г. вороги русского народа, разворотили страну, поприжали им хвоста, началось развитие и победы. Лишь отпустили им хвоста, вновь хвостатые вороги (воры рогатые ) бустились в бесовские пляски.

Я так понимаю, Вы тоже несчастная жертва творчества писателя Гайдара? Поскольку Вы тоже только и делаете, что с подозрением коситесь на ближнего своего, судорожно вычисляя, а не враг ли он? Не казачок ли засланный? И как только слышите хоть одно слово, чуждое Вашему уху, тут же радостно потираете ручки: ага, попался, ворог!

Всем тем, кто хоть чуть-чуть хочет понять русское христианство могу посоветовать лишь одно: читайте сследования русских богословов

Ну и какие же русские богословы учили Вас видеть в своих земляках врагов? Русский человек как раз всегда был склонен думать о другом человеке хорошо, и даже оправдывать его подчас откровенно враждебные действия. Дружно читаем Достоевского:

"Мне даже случалось жить с народом, в массе народа, в одних казармах, спать на одних нарах. Там было несколько евреев - и никто не презирал их, никто не исключал их, не гнал их. Когда они молились (а евреи молятся с криком, надевая особое платье), то никто не находил этого странным, не мешал им и не смеялся над ними, чего, впрочем, именно надо бы было ждать от такого грубого, по вашим понятиям, народа, как русские; напротив, смотря на них, говорили: "Это у них такая вера, это они так молятся", -и проходили мимо с спокойствием и почти с одобрением. И что же, вот эти-то евреи чуждались во многом русских, не хотели есть с ними, смотрели чуть не свысока (и это где же? в остроге!) и вообще выражали гадливость и брезгливость к русскому, к "коренному" народу. То же самое и в солдатских казармах, и везде по всей России: наведайтесь, спросите, обижают ли в казармах еврея как еврея, как жида, за веру, за обычай? Нигде не обижают, и так во всем народе. Напротив, уверяю вас, что и в казармах, и везде русский простолюдин слишком видит и понимает (да и не скрывают того сами евреи), что еврей с ним есть не захочет, брезгает им, сторонится, и ограждается от него сколько может, и что же, - вместо того, чтоб обижаться на это, русский простолюдин спокойно и ясно говорит: "Это у него вера такая, это он по вере своей не ест и сторонится" (то есть не потому, что зол), и, сознав эту высшую причину, от всей души извиняет еврея. "

Вы, Евгений, можете сказать про себя, что относитесь к евреям с таким же смирением и пониманием, как эти солдаты? 

[Колесников]

Я так понимаю, Вы тоже несчастная жертва творчества писателя Гайдара? Поскольку Вы тоже только и делаете, что с подозрением коситесь на ближнего своего, судорожно вычисляя, а не враг ли он? Не казачок ли засланный? И как только слышите хоть одно слово, чуждое Вашему уху, тут же радостно потираете ручки: ага, попался, ворог!

Буду рад Лариса, если Вы мне тоже дадите характеристику, с учётом того, что меня на конференции заблокировали, а тем самым Хатюшину дал Админ высказаться по мою душу.
 Я разделяю Ваши взгляды, Лариса, относительно атеизма, и хочу добавить, что ещё в молодом возрасте, я считал, что атеизм - это вера во всё, и вера в Религию, как Общую теорию Мира, вера в Завтрашний день, вера в следующую жизнь и т.д., но кроме веры в поповского Бога. Если честно, то мне не плохо живётся с этой религией, в основе которой подлинное бытие Человека, как человека по духу, по уму, по совести.

[Колесников]

 
Вера в Бога- это признание того, что Гармония Мира сама собой из Хаоса образоваться не могла. И раз есть Законы Природы, то значит есть тот, кто их установил. И вера в Бога никак не мешает вере в себя, а наоборот, только помогает, поскольку от осознания помощи высших сил человек становится спокойнее и увереннее.

Хочу интерпретировать Ваше, Лариса, умозаключение, как веру в Бога (Всевышнего), которое заключено в признании  того, что Общая Теория Мира (Гармония Мира) сама собой из Хаоса образоваться не могла. И раз есть Законы Природы, такие как законы последовательности, законы необходимости, законы нетерпимости и т.д., то значит есть и наместник Всевышнего, имя которому - Человек, который эти законы озвучил и установил. И моя вера в подлинного Бога, вера во Всевышнего никак не мешает вере в себя, как атеиста, а наоборот, только помогает, поскольку от сознания высшего разума становится спокойнее и увереннее. Повторяю, атеист настолько не верит в Бога церковного, насколько верит в Бога подлинного, Бога Всевышнего, наместником в границах которого является.

[@Лариса@]

Буду рад Лариса, если Вы мне тоже дадите характеристику, с учётом того, что меня на конференции заблокировали, а тем самым Хатюшину дал Админ высказаться по мою душу.
 Я разделяю Ваши взгляды, Лариса, относительно атеизма, и хочу добавить, что ещё в молодом возрасте, я считал, что атеизм - это вера во всё, и вера в Религию, как Общую теорию Мира, вера в Завтрашний день, вера в следующую жизнь и т.д., но кроме веры в поповского Бога. Если честно, то мне не плохо живётся с этой религией, в основе которой подлинное бытие Человека, как человека по духу, по уму, по совести.

Т.Колесников, спасибо за доверие, честно сказать, удивлена Вашей просьбой. Мне показалось, что Вы достаточно самодостаточны. 
Мне, честно говоря, трудновато дать Вам характеристику, потому что Вы как-то не очень для меня понятно высказываетесь. Ну вот, например:

Страна может существовать и быть великой только тогда, когда она объединена Идеей движения к Человеку, как к Всевышнему. А если эта Идея разбита плюрализмом, как сталинитовое стекло, то о каком движении можно говорить, если оно - это общество, повторяю, на основе плюрализма состоит из множества независимых сущностей, между которыми нет внутренней связи. А без внутренней связи, имя которой - Человек, общества быть не может, и немыслимо.

Из-за Вашего нежелания признать существование (нехорошее слово, ибо Бог- не сущность, поэтому не может существовать, но пусть будет так для простоты понимания) Бога Вам приходится совершать вот такие кульбиты: "движение к Человеку как к Всевышнему". Как это человек может двигаться сам к себе, да еще как к Богу, которого для вас нет? А также быть сам себе "внутренней связью"?

Мне надо внимательнее прочесть другие Ваши высказывания, и тогда, возможно, смогу написать что-нибудь для Вас интересное. 

[@Лариса@]

Хочу интерпретировать Ваше, Лариса, умозаключение, как веру в Бога (Всевышнего), которое заключено в признании  того, что Общая Теория Мира (Гармония Мира) сама собой из Хаоса образоваться не могла. И раз есть Законы Природы, такие как законы последовательности, законы необходимости, законы нетерпимости и т.д., то значит есть и наместник Всевышнего, имя которому - Человек, который эти законы озвучил и установил.

Познал, Вы хотели сказать. Т.е. законы существовали до человека, это не он их установил. Человек их может только познавать (= открывать). Изменять/отменять их он не может при всем своем желании.

И моя вера в подлинного Бога, вера во Всевышнего никак не мешает вере в себя, как атеиста, а наоборот, только помогает, поскольку от сознания высшего разума становится спокойнее и увереннее. Повторяю, атеист настолько не верит в Бога церковного, насколько верит в Бога подлинного, Бога Всевышнего, наместником в границах которого является.

Что-то я никак не пойму, так признаете Вы Бога- Творца/ Всевышнего, или нет?

[Vassa]

Тот же самый Гайдар почему так высоко ценился т.Сталиным, хоть и был, собака, чистым троцкистом? - Да потому что умел с детьми разговаривать на их детском языке и с помощью этого хорошо им вкладывал в их детские головушки марксову религию.

  Добрый вечер! Какая "марксова религия" в "Тимуре и его команде"? 

[Колесников]

Мне надо внимательнее прочесть другие Ваши высказывания, и тогда, возможно, смогу написать что-нибудь для Вас интересное. 

Лариса, у меня вопрос, - между мною и Вами должна быть внутренняя духовная (теоретическая) связь, имя которой - Люди (Человек)???
P.S. Лариса, Вы должны знать, что взрослые люди задают вопросы (порой, глупые) для того, чтобы определить не только уровень мышления понравившегося ему человека, но и определить силу света его здравого рассудка, который, как главный вид ума среди прочих, таких, как проницательность, понятливость, остроумие, глубокомыслие и т.п. - есть краеугольный камень всего здания, без которого все виды ума бродят сами не зная, где и зачем, как стадо без пастуха.

[Vadim14]

Знатно Хатюшин местных  бандерлогов по столу повозил.

[Колесников]

Что-то я никак не пойму, так признаете Вы Бога- Творца/ Всевышнего, или нет?

Давайте повременим с этими вопросами, поскольку они приведут, вижу, к говорильне.
Я обратился к Вам не потому, что мне не с кем поговорить, а учитывая Ваши комментарии, я хочу спросить. - Вы верите, что изображение Путина на туалетной бумаге лежит под сукном чиновников Администрации Президента РФ, и этот фотодокумент размещён у меня на гараже по адресу: Смольная, д. 19, корп. 6, и никто из властных структур не может спросить с меня за мою вольность? Повторяю, - в это можете поверить?

[myself]

Знатно Хатюшин местных  бандерлогов по столу повозил.

  ИМХО...."размах на рубль - удар на копейку"(с)  "=?

[@Лариса@]

  Добрый вечер! Какая "марксова религия" в "Тимуре и его команде"? 

Я Вам объясню, что я под этим выражением понимаю. Прежде всего, это отсутствие Бога в картине мира героев произведений Гайдара. Отсюда чрезмерная гордость, самоуверенность, отсутствие всяческих сомнений в правильности своих мыслей и поступков и пр. Особенно это заметно в комсомольцах Ольге и инженере Гараеве.

Но даже не это меня смущает в данном произведении, а то, что вроде бы ребята- тимуровцы добрые, заботливые, а приглядеться поближе, то доброта их весьма избирательная: помогают только тем людям, чьи сыновья/мужья служат в Красной Армии. А если какой-то старушке не свезло, и у нее нет сына- красноармейца, или вообще нет детей, то проблемы этой старушки тимуровцев не волнуют- её номера дома в их специальной тетрадке нет. И Квакину Тимур запрещает лезть в сад только тех, на чьем доме приколочена звезда. Предполагается, что все остальные сады Квакин, если хочет, может грабить безнаказанно. Полностью за кадром остается вопрос, а как тимуровцы относятся к тем людям, у которых нет родственников- красноармейцев, а наоборот, есть родственники - антисоветчики, например, беляки или какие-нибудь "зелёные" (= "бандиты")? Я так полагаю, что эти люди не только не могут рассчитывать на помощь пионеров, но и сидят тише мыши, чтобы лишний раз не показаться этим пионерам на глаза, чтобы те не усмотрели в их действиях чего-нить враждебного и по- пионерски не донесли, "куда надо".

Потом мне не нравится в этом произведении, как общаются друг с другом дети и взрослые: взрослые только и делают, что подозревают детей в совершении плохих поступков (потянул за одеяло- значит решил украсть, постоял рядом с Квакиным- значит такой же хулиган, как и Квакин, дети тихушничают- значит задумали какую-то гадость и т.п.). Соответственно, дети не доверяют взрослым и творят хоть и добрые дела, но взрослых в них не посвящают. Как в большинстве произведений Гайдара, все взрослые или злые, или равнодушные, и только один взрослый - добрый, внимательный, заботливый и пр.- это вестимо красный командир. Матерей, как правило, у Гайдара или совсем нет, или это мачехи, или странные, типа Маруси в "Голубой чашке". Поэтому дети не должны рассчитывать на помощь обычных взрослых. Или должны надеяться на свои силы, или в крайнем случае, откуда ни возьмись, поможет красный командир.

Далее мне совершенно не нравится, что Гайдар постоянно внушает детям, что они должны быть готовыми погибнуть "за правое дело", т.е. растит камикадзе, зомби. Вот Зря Космодемьянская очень любила его творчество и чем закончила? - При первой же возможности принесла себя в жертву (марксовому богу).

Ой, я могу тут полночи про Гайдара распинаться, т.к. я очень внимательно изучила все версии его биографии и внимательно перечитала основные его произведения. Один "Горячий камень" чего стоит, а также "Голубая чашка"   Не знаю, наверно будет не очень корректно здесь их анализировать? Можно завести отдельную тему, если интересно.