Русские и евреи, близнецы братья.

[Mby]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%94%D0%B5%D0%B9%D1%80-%D0%AF%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B5

Численность пострадавшихВ Дейр-Ясин погибло по разным оценкам от 107 до 254 человек.

Шариф Канъана из палестинского университета Бир Зайт опросил выживших и в 1988 году опубликовал данные, в настоящее время признанные в научной среде авторитетными: 107 человек погибло, 12 ранено[22].
Палестинский историк Ариф аль-Ариф написал в 1956 году, что он насчитал 117 убитых, из них по его данным 7 погибло в бою, а 110 было убито в их домах.
Отряды нападавших понесли потери количеством 5 человек убитыми и 50 человек ранеными при общей численности 132 человека[23].
Руководитель операции Ранаан назвал число убитых 240 — по его собственному признанию, с целью устрашения арабов. Сходную цифру — 254 убитых — назвали руководители Верховного Арабского Комитета, в надежде вызывать чувство мести среди арабов.
Израильский историк Ури Мильштейн называет цифру 110 убитых максимум[10].
Канъана пишет, что после боя 25 пленников были казнены и брошены в каменоломню, Гельбер считает эти данные достоверными. Согласно Гельберу, единственной альтернативой казни пленных было бы отпустить их, поскольку не был никакой возможности содержать подпольный лагерь военнопленных под носом у британских властей.
[править] Израильская позиция

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%B2_%D0%94%D0%B5%D0%B9%D1%80-%D0%AF%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B5_%28%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0%29

[Совок]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%B2_%D0%94%D0%B5%D0%B9%D1%80-%D0%AF%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B5_%28%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0%29

Это еврейская  фоменковщина, написанная 60 лет спустя, да и то лишь на иврите.....
http://www.abna.ir/data.asp?lang=4&Id=112409
http://shguno.livejournal.com/169242.html  и т.д. и т.п.

[Татьяна Н]

Израильский флаг я не вывешивал.Но хоть имел ввиду и Россию,в Израиле тоже гордиться особо нечем.Очень,я бы сказал,грустная картина.

Как? У вас под ником написано Израиль, и флаг израильский.
У меня складывается впечатление, что сейчас во всём мире грустная картина наблюдается. Что бы там ни говорили СМИ.

[BO]

Как? У вас под ником написано Израиль, и флаг израильский.
У меня складывается впечатление, что сейчас во всём мире грустная картина наблюдается. Что бы там ни говорили СМИ.

В данный момент я в Израиле.Но если бы была моя воля-вывесил бы другой флаг.

[Татьяна Н]

В данный момент я в Израиле.Но если бы была моя воля-вывесил бы другой флаг.

Понятно. Вы написали страну проживания - вам поставили соответствующий флаг. Но вы могли поставить страну проживания РФ - вам и поставили бы российский флаг. В конце концов на форуме не так уж важно, где ты проживаешь, главное - о чем ты думаешь, за что душа болит.
ИМХО.

[Mby]

Это еврейская  фоменковщина, написанная 60 лет спустя, да и то лишь на иврите.....
http://www.abna.ir/data.asp?lang=4&Id=112409
http://shguno.livejournal.com/169242.html  и т.д. и т.п.

я дал ссылку на русском... Ну это не суть важно.., ибо те ссылки которыми оперируешь ты, сложно считать адекватными и стоящими доверия...  Прежде чем обвинять, надо во всем разобраться, с разных позиций. Как будто ты доказываешь свою позицию в Суде.  Так что все эти ваши ссылки не стоят ничего.., так...пустая болтовня...

[Mby]

Это еврейская  фоменковщина, написанная 60 лет спустя, да и то лишь на иврите.....

http://shguno.livejournal.com/169242.html  и т.д. и т.п.

это...так вообще ложь "через слово"....

[BO]

это...так вообще ложь "через слово"....

Если Вы отрицаете резню и зверства в Кфар Ясин,то наверное,ничего не имеете и против тех,кто отрицает холокост и зверства фашистов,поскольку-

"это...так вообще ложь "через слово"...."

[Совок]

я дал ссылку на русском... Ну это не суть важно.., ибо те ссылки которыми оперируешь ты, сложно считать адекватными и стоящими доверия...  Прежде чем обвинять, надо во всем разобраться, с разных позиций. Как будто ты доказываешь свою позицию в Суде.  Так что все эти ваши ссылки не стоят ничего.., так...пустая болтовня...

О трагедии  Дейр-Ясина  знал весь мир,о ней были тысячи публикаций во всех странах, наиболее памятны мне  "Спор о Сионе" Д.Рида (50-е годы) и "Классовая сущность сионизма" В.Романенко (1988 г.). Никто этого никогда не опровергал тогда, это лишь через 60  лет  твой Ури навыдумывал разной херни, о чём современники не писали, и оправдывает эту резню. После неё, кстати, сотни тысяч палестнцев  бежали из страны, а евреи провозгласили всю Палестину Изрилем.  А когда лорд Бернадот приехал от ООН разбираться  с этими делами, то они и его угробили....

[Mby]

Если Вы отрицаете резню и зверства в Кфар Ясин,то наверное,ничего не имеете и против тех,кто отрицает холокост и зверства фашистов,поскольку-

"это...так вообще ложь "через слово"...."

конечно не имею..., ведь идиотом быть не запретишь... Если человек упорно хочет показать себя лжецом, то это его право...
   Ты можешь на каждом углу, скажем, кричать что в Кфар Ясин была резня... Но от этого ничего не изменится, ибо правда одна и ее уже давно никто не скрывает... Для тебя, это резня, а для меня, это война.., в которой воевали обе стороны и взаимно убивали друг друга, для достижения своих национальных интересов.  
   В моем понимании, резня, это когда арабы напали на практически невооруженный медицинский конвой, в котором везли в амбулансах раненых и больных людей, в госпиталь в Иерусалиме...и сожгли буквально всех, 70 с лишним человек, в том числе мед сестер и врачей, детей и стариков..,  да так, что невозможно было никого опознать...  А когда погибают люди в бою, с обеих сторон, это не резня, это война...

[Mby]

О трагедии  Дейр-Ясина  знал весь мир,о ней были тысячи публикаций вр всех странах,наиболее памятны мне  "Спор р Сионе" Д.Рида (50-е годы) и "Классовая сущность сионизма" В.Романенко (1988 г.). Никто этого никогда не опровергал тогда, это лишь через 60  лет  твой Ури навыдумывал разной херни, о чём современники не писали,и оправдывает эту резню. После неё,кстати,сотни тысяч палестнцев  бежали из страны,а евреи провозгласили всю Палестину Изрилем.  А когда лорд Бернадот приехал от ООН разбираться  с этими делами,то они и его угробили....

никто это не опровергает и сейчас... Любое событие можно интерпретировать по разному. Можно полагаться на очевидные проверенные сведения, можно на всевозможные слухи и мифы... Так вот то, что касается ,Д-Ясина,  существует огромное количество публикаций, как ты заметил.. многие из них, одна противоречит другой... Что бы трезво оценить те события, надо брать в расчет то время, когда они происходили. Тогда еще не было "Женевской Конвенции", тогда люди воевали по тем законам и тем манерам, как это было во Второй Мировой войне, да и люди эти были в прошлом бойцами этой самой войны.  В те времена, по сравнению с той же, недавно прошедшей,  Мировой Войной, эти события выглядели как "детский лепет"... и при этом  вполне естественно.   Когда то "Литой Свинец" назвали резней, а потом тот кто это сказал, сам признался, что соврал..., но слово не воробей.., как говорится...

[Mby]

После неё,кстати,сотни тысяч палестнцев  бежали из страны,

то что бежали, никакого отношения к Д-Ясину не имеет... и никакой связи с теми событиями нет...   той войне погибли тысячи людей с обоих сторон, и каких то 100 погибших в бою арабов, не могли заставить 800 тыс бежать... 
   история, как и почему арабы бежали, очень подробно описана.., советую ее прочитать..., только конечно не в интерпретации лжецов ...

[BO]

конечно не имею..., ведь идиотом быть не запретишь... Если человек упорно хочет показать себя лжецом, то это его право...
   Ты можешь на каждом углу, скажем, кричать что в Кфар Ясин была резня... Но от этого ничего не изменится, ибо правда одна и ее уже давно никто не скрывает... Для тебя, это резня, а для меня, это война.., в которой воевали обе стороны и взаимно убивали друг друга, для достижения своих национальных интересов.  
   В моем понимании, резня, это когда арабы напали на практически невооруженный медицинский конвой, в котором везли в амбулансах раненых и больных людей, в госпиталь в Иерусалиме...и сожгли буквально всех, 70 с лишним человек, в том числе мед сестер и врачей, детей и стариков..,  да так, что невозможно было никого опознать...  А когда погибают люди в бою, с обеих сторон, это не резня, это война...

То есть в Вашем понимании,уважаемый коллега,ситуация,когда арабы убивают евреев-это резня,а когда наоборот-"это война.., в которой воевали обе стороны и взаимно убивали друг друга, для достижения своих национальных интересов".Что ж,Ваша позиция мне понятна,вопросов больше не имею.

[BO]

Как? У вас под ником написано Израиль, и флаг израильский.
У меня складывается впечатление, что сейчас во всём мире грустная картина наблюдается. Что бы там ни говорили СМИ.

Да,верно,но в некоторых странах эта ситуация намного грустнее,чем в других.

[Mby]

То есть в Вашем понимании,уважаемый коллега,ситуация,когда арабы убивают евреев-это резня,а когда наоборот-"это война.., в которой воевали обе стороны и взаимно убивали друг друга, для достижения своих национальных интересов".Что ж,Ваша позиция мне понятна,вопросов больше не имею.

голубчик.., мы с тобой не коллеги...., то что ты тут написал, это не моя позиция, а твоя... Я написал совершенно другое... и это можно очевидно понять из моих слов.

В моем понимании, резня, это когда арабы напали на практически невооруженный медицинский конвой, в котором везли в амбулансах раненых и больных людей, в госпиталь в Иерусалиме...и сожгли буквально всех, 70 с лишним человек, в том числе мед сестер и врачей, детей и стариков..,  да так, что невозможно было никого опознать...

[Татьяна Н]

Да,верно,но в некоторых странах эта ситуация намного грустнее,чем в других.

Ну да, разумеется, если у соседей тоже плохо, это еще не есть повод для радости и оптимизма. Согласна.

[Mby]

Ну да, разумеется, если у соседей тоже плохо, это еще не есть повод для радости и оптимизма. Согласна.

ну это уж кому как... есть тут в местечке много таких, которые не согласятся... Я почему то думаю, что и "ВО" среди них...

[BO]

Ну да, разумеется, если у соседей тоже плохо, это еще не есть повод для радости и оптимизма. Согласна.

Это верно,но под странами,где жить более грустно,чем менее,я как раз и имел ввиду ту страну,чей флаг прикрепили к моему аватару.Ведь жить рядом с такими соседями,как мой не коллега Мубай-что может быть печальнее на свете.

[Mby]

Это верно,но под странами,где жить более грустно,чем менее,я как раз и имел ввиду ту страну,чей флаг прикрепили к моему аватару.Ведь жить рядом с такими соседями,как мой не коллега Мубай-что может быть печальнее на свете.

это уже твоя проблема...  меня, например, такие как ты не раздражают..., ибо их так немного, в моей стране, что я стараюсь их не замечать...

[BO]

это уже твоя проблема...  меня, например, такие как ты не раздражают..., ибо их так немного, в моей стране, что я стараюсь их не замечать...

Совершенно верно! Много таких,как Вы! От этого и грустно.