Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[Лошкарёв]

а я разве спорю с этим?
СССР был альтернативой, с которой приходилось считаться.
но альтернатива была не имперская(выбирай себе хозяина) а ментальная, и Западу приходилось нехило напрягаться, чтоб не отстать в моральном и человеческом плане.

Вчитайтесь в "плоды" этого "напряжения"!
Ложь, умолчания. передёргивания фактов...
Читали Вы о начале в году 1935 второй империалистической войны?
Кем нужно быть, чтобы не понимать неибежное обращение её в войну против СССР. Дельно ли потратили советские люди во главе с И. В. Сталиным эти ничтожные 6 лет для вооружения страны?
 Человеческий фактор по буржуйски свёлся к "потребительской лохани" при откровенном заявлении Президента США:"Мы заставим их вооружаться досмерти!"

[Ираклий Амиранович]

Вчитайтесь в "плоды" этого "напряжения"!
Ложь, умолчания. передёргивания фактов...
Читали Вы о начале в году 1935 второй империалистической войны?
Кем нужно быть, чтобы не понимать неибежное обращение её в войну против СССР. Дельно ли потратили советские люди во главе с И. В. Сталиным эти ничтожные 6 лет для вооружения страны?
 Человеческий фактор по буржуйски свёлся к "потребительской лохани" при откровенном заявлении Президента США:"Мы заставим их вооружаться досмерти!"

это была борьба титанов, и она не окончена до сих пор, хотя Россия и положена на обе лопатки.
идеи равенства живы, только у них нет такого эпического героя-предводителя, каком был Сталин и русской народ вместе с ним.

[Лошкарёв]

это была борьба титанов, и она не окончена до сих пор, хотя Россия и положена на обе лопатки.
идеи равенства живы, только у них нет такого эпического героя-предводителя, каком был Сталин и русской народ вместе с ним.

Это Вы того...
У них и до Христа кое кто был... А уж христианскую идею И. В. Сталин знал и из учебного курса и из неприятия непотребного поведения пившего отца сапожника.
 Великая русская культура породила новый тип пророков. И обличпавших и действующих сообразно нравственной доктрине.
 "Деяние начало бытия" (Гёте).
 А у Иоанна:"Вначале было слово" -замысел.

[Лошкарёв]

это была борьба титанов, и она не окончена до сих пор, хотя Россия и положена на обе лопатки.
идеи равенства живы, только у них нет такого эпического героя-предводителя, каком был Сталин и русской народ вместе с ним.

Это Вы того...
У них и до Христа кое кто был... А уж христианскую идею И. В. Сталин знал и из учебного курса и из неприятия непотребного поведения пившего отца сапожника.
 Великая русская культура породила новый тип пророков. И обличпавших и действующих сообразно нравственной доктрине.
 "Деяние начало бытия" (Гёте).
 А у Иоанна:"Вначале было слово" -замысел.

[Ираклий Амиранович]

Это Вы того...
У них и до Христа кое кто был... А уж христианскую идею И. В. Сталин знал и из учебного курса и из неприятия непотребного поведения пившего отца сапожника.
 Великая русская культура породила новый тип пророков. И обличпавших и действующих сообразно нравственной доктрине.
 "Деяние начало бытия" (Гёте).
 А у Иоанна:"Вначале было слово" -замысел.

христианская идея отвергает участие государства, как способ улучшить мир, "кесарю - кесарево", Сталин попытался воплотить в жизнь идею равенства и справедливости при помощи государственного аппарата, и это ему отчасти удалось.
но ведь и государственная работа Сталина результат божественной работы в его душе.
так, что не всё уж и просто.

[kio]

Историческая справка: Горбачев Михаил Сергеевич (Гайдер) (02.03.1931), мать - урождённая Гопкало, женат на Раисе Максютовне Титаренко, дочь Ирина Вирганская, внучки Ксения и Анастасия Вирганские.  Как Горбачев стал первым лицом государства вопрос все еще не полностью проясненный. Его повышение не было связано  с блестящими успехами на руководящих постах. Как раз наоборот: когда Горбачев руководил сельским хозяйством, урожай зерна упал от рекорда в 230 миллионов тонн в 1978, к пагубному общему количеству в 155 миллионов тонн в 1981. Однако, примечательно, что Горбачев не только избежал наказания, но и получил повышение на фоне фиаско в сельском хозяйстве. Уже через год после возвращения в Москву он стал кандидатом в члены Политбюро. На следующий год, в 49, он стал полноправным членом. Когда Брежнев умер в 1982 и Андропов (Эренштейн-Либерман) вошел в кабинет с планами реформ, он немедленно начал ухаживать за Горбачевым, чтобы сделать его ключевым лейтенантом собственной команды. После смерти Андропова, Горбачев даже согласился выступить о выдвижении Черненко. Больной 72-летний Черненко не собирался жить долго. Черненко был настолько болен, что фактически вместо него страной управлял Горбачев. Горбачев лауреат: Нобелевской премии мира (1990 г.), премии мира им. Альберта Эйнштейна за огромный вклад в борьбу за мир и взаимопонимание между народами (Вашингтон, июнь 1990), почётной премии «Исторический деятель» влиятельной религиозной организации США — «Фонд призыв совести» (Вашингтон, июнь 1990),  премии Бенджамина М. Кардосо «За демократию» (Университет Ешива, Нью-Йорк, США, 1992), премии Энрон Института Бейкера за выдающиеся заслуги перед обществом (Хьюстон, США, 1997),  премии Царя Давида (США, 1997), премии Международной женской сионистской организации (Майами, США, 1998). Кавалер  «Звезды Героя» Университета Бен-Гурион (Израиль, 1992), памятной награды «Врата Свободы» в честь 10-летия со времени предоставления евреям бывшего СССР возможности свободно эмигрировать (компания «Израиль бондс», Нью-Йорк, 1998). Имеет почетную ученую степень Университета Бар-Илан (Израиль, 1992), Университета Бен-Гурион (Израиль, 1992). Горбачев - знаковая фигура в иудейском мире, посвящен в рыцари масонского Мальтийского ордена. За заслуги перед мировым правительством он получил американскую базу в Сан-Франциско. Там, на месте ликвидированной базы, ему построили особняк. Для него возводят масонский комплекс в Сан-Франциско, ему обещали должность генерального секретаря всех раввинов. Он награжден двумя премиями Царя Давида, что редкость даже для высокопоставленных иудеев. Как сказано, "за заслуги перед еврейским народом".

[Лошкарёв]

еврейским народом".

Грамотно пишут...
Возвратить гражданам СССР  "свободу частному лицу нанимать работников для производства товарной продукции в собственность нанимателя" в условиях преимущественного использования этой "свободы..." лицами семитских корней - великий подвиг.
 Откуда "растут ноги" этих преимуществ?
И от унаследованных черт характера и от связей сегодняшних во всех сферах деятельности человека во всей иудео - европейской цивилизации.

[Vassa]

Историческая справка: Горбачев Михаил Сергеевич (Гайдер) (02.03.1931), мать - урождённая Гопкало,
--------------------------------------
 в Сан-Франциско, ему обещали должность генерального секретаря всех раввинов. Он награжден двумя премиями Царя Давида, что редкость даже для высокопоставленных иудеев. Как сказано, "за заслуги перед еврейским народом".

Послушайте, откуда такие сведения? Просто волосы встают дубом
З.Ы. А Гопкало еврейская фамилия?

[Маклауд]

Послушайте, откуда такие сведения? Просто волосы встают дубом
З.Ы. А Гопкало еврейская фамилия?

Это клевета у них в секте так принято...

[Лошкарёв]

Это клевета у них в секте так принято...

Воротимся к теме...
Для кого плох был СССР?
"Плохое" в нём точно не материальная сторона советского быта потому, что на планете много стран, меньше разрушаемых войнами и влачащих жалкое экономическое существование. И мало кричат о том, что они "плохие".
 Было нечто новое в устройстве этого государства, несовместимое с устройством остального мира. Но антисоветчики - антикоммунисты в упор не видят этой "новизны" и готовы обсуждать бытовые проблемы... Нехватку утюгов, жилья, бытовой техники, колбасы, автомобилей и пр. Более "продвинутые" обижены нехваткой разного рода "свобод":публиковать разную детективную труху вроде творений всероссийского "бандописца" В. Пронина, заполнять экраны показом насилия и животного секса... Как шутят профессионалы "пипл схавает", нужно только называть вещи иностранными словами. Например секс = ебля. Неприлично по русски? С утра до вечера какой то идиот вопит "в СССР секса не было, а у меня был...", рекламируя какую то "химию" для повышения желания скотской ебли = секса.
 А вот об этом "новом" = запрещении "свободы частному лицу нанимать работников для производства товарной продукции в собственность нанимателя" критики СССР упорно молчат.
 Конечно, много было всякой дури в строительстве ненавистного внешним буржуям и "отечественным" охотникам обогащаться непомерно чужим трудом. А пример, вот он "за бугром"...  А тут не дают...

[Дохторъ]

Лошкарёв, эко Вы чуши намолотили, уважаемый. Неужто заняться нечем?

[диоген]

тут Лошкарёв(извините, что я о вас в третьем лице), говорит что "волки" это капиталисты которые нанимают работников, в то время как без наёма невозможно создать производство, вопрос только в справедливой оплате труда.
ИМХО "волки" это не те, кто что либо производит, а армия дармоедов-чиновников, бюрократов и политических назначенцев всех мастей.
а уж на счёт "ТЫ нам этого желаешь" вообще, пардон, чушь несусветная.

Вообще то ваши слова ничего не значат..Ибо есть СССР и теперешнее время..Все остальное нес ьывшийсясферический конь в вакууме..Я отношусь просто..ЕСЛИ изменения угрожают моей жизни я борюсь за статус кво..ЗА то что было в союзе..Лучше с растрелами отличившихся сейчас..
А ты разве здесь живешь..Разве ты разделишь нашу судьбу..? Вот исчезновение нас как геопротивника тебе принесет радость..

да ничего я не пихаю, делюсь жизненными наблюдениями.
потом, оборот денег в социуме это нормально, не было бы денег, обращалось бы что нибудь другое, иначе, каким образом ты получал бы то, что сам не имеешь возможности произвести?

Есть опыт СССР гораздо более эфективный..
Будешь оспаривать привлекай статистику производства..

[диоген]

христианская идея отвергает участие государства, как способ улучшить мир, "кесарю - кесарево", Сталин попытался воплотить в жизнь идею равенства и справедливости при помощи государственного аппарата, и это ему отчасти удалось.
но ведь и государственная работа Сталина результат божественной работы в его душе.
так, что не всё уж и просто.

Кесарево-кесарево касалось налогов..А не устранение от мирских дел..
Так что читай источники..Было и другое высказывание..Не мир я принес а меч..
Учи мат часть..

[Лошкарёв]

Лошкарёв, эко Вы чуши намолотили, уважаемый. Неужто заняться нечем?

Вы "доктор"?
Так пишите, что конкретно Вы чушью называете...
 Восстановление "свободы частному лицу нанимать работников для производства товарной продукции в собственность нанимателя" в качестве презумпции сокиального устройства?
 Замену русского слова сексуального удовлетворения по скотскому образцу иностранным словом "секс"?
 В описании второго путешествия Кука вокруг света германский юноша (Форстер?) изумлялся сексуальному скотоподобию даже офицеров команды...
 Лет 60 тому я спрогсил товарища как ему не противно вести "процесс" с не удовлетворяющей простым условиям девицей?
 Ответ был прост:"Лицо можно закрыть фуражкой".
"Лицо" обобщите, "фуражку" - отсутствием стыда... Вот это и есть ебля с иностранным названием "секс".
 Что не нравится Вам, сударь?

[Ираклий Амиранович]

Кесарево-кесарево касалось налогов..А не устранение от мирских дел..
Так что читай источники..Было и другое высказывание..Не мир я принес а меч..
Учи мат часть..

кроме того, что надо читать, надо ещё и понимать.
Иисус Христос предлагал улучшить окружающий мир при помощи духовного самосовершенствования, без участия "кесаря", к нему он предлагал относится нейтрально(отдавать положенное).
духовный же рост предполагал веру, которая укрепляет душу и успокаивает мятущееся человеческие души, служение Богу, любовь к окружающему миру.
Сталин же предлагал и осуществлял ту же самую цель, улучшение окружающего мира, используя силу государства.

[Ираклий Амиранович]

А ты разве здесь живешь..Разве ты разделишь нашу судьбу..? Вот исчезновение нас как геопротивника тебе принесет радость..

во первых я там жил в самые тяжёлые годы, начале 90-х и даже воевал, во вторых, я не куда не бежал(но судьба распорядилась со мной по своему), в третьих моя духовная связь с Россией и Грузией только крепнет день ото дня, в четвёртых - сам факт того, что не имея ни каких материальных или иных интересов я всей душой стремлюсь учавствовать в духовных исканиях, которые и лично вы и весь русский и грузинский народы совершаете, говорит само за себя, в пятых - я кровно связан с Росией и Грузией и эта кровная связь даёт мне право тут выступать.

исчезновение противнка не решает вопросов.
цель превратить противника в союзника, когда вместо того что бы тратить энергию народов на противостояние мы все будем иметь возможность тратить её на созидание.

[диоген]

кроме того, что надо читать, надо ещё и понимать.
Иисус Христос предлагал улучшить окружающий мир при помощи духовного самосовершенствования, без участия "кесаря", к нему он предлагал относится нейтрально(отдавать положенное).
духовный же рост предполагал веру, которая укрепляет душу и успокаивает мятущееся человеческие души, служение Богу, любовь к окружающему миру.
Сталин же предлагал и осуществлял ту же самую цель, улучшение окружающего мира, используя силу государства.

И бич с которым он выгонял из храма торговцев был типично духовный..Нет если надо он и силу пременял..Вот только ее у него не было..А была доля быть распятым на кресте..

[Ираклий Амиранович]

И бич с которым он выгонял из храма торговцев был типично духовный..Нет если надо он и силу пременял..Вот только ее у него не было..А была доля быть распятым на кресте..

если бы он этих торговцев организовал в артель дровосеков или , нашёл бы им какое другое применение))))

[antipod]

И бич с которым он выгонял из храма торговцев был типично духовный..Нет если надо он и силу пременял..Вот только ее у него не было..А была доля быть распятым на кресте..

Читайте библию,а не выдумывайте чушь,"Иисус Навин — Википедия
В определённый момент Иисус приказывает всему народу одновременно крикнуть, и тотчас стены города падают сами собой. … Сам Иерихон был полностью сожжён (Иисус Навин, глава 6). Далее, вступив в Землю обетованную, он в целом ряде сражений победил...
ru.wikipedia.org›Иисус Навин .

[Лошкарёв]

кроме того, что надо читать, надо ещё и понимать.
Иисус Христос предлагал улучшить окружающий мир при помощи духовного самосовершенствования, без участия "кесаря", к нему он предлагал относится нейтрально(отдавать положенное).
духовный же рост предполагал веру, которая укрепляет душу и успокаивает мятущееся человеческие души, служение Богу, любовь к окружающему миру.
Сталин же предлагал и осуществлял ту же самую цель, улучшение окружающего мира, используя силу государства.

Без объяснения вреда "книжников" и "фарисеев" суть нравственного подвига Христа понять нельзя.
 Равно как невозможно судить об СССР не принимая во внимание причину ненависти к нему многих "людей".
 Дрожать от злобы заставляет отмена "свободы частному лицу нанимать работников для производства товарной продукции (на продажу) в собственность нанимателя", а сказать об этом открыто "нельзя"!