Очередной вой о том, как плохо было в СССР (из темы Миф о гонении церкви)

[@Лариса@]

Не поняла. Если родственник не может ухаживать за собой, то в СССР родным за ним не позволяли ухаживать?

Позволяли. В свободное от работы время.

Если, к примеру, у человека грипп, высокая температура, то чего уж тут доказывать? Или неотложка подобрала. Какие нужны доказательства? Что, больной может встать, если он не может?

Когда в наличии явные признаки заболевания- речи нет, но вот, например, у мужа моей подруги никогда при болезни не бывает температуры, а бывает чуть ли не пониженная. А теперь расскажите мне, как ему доказать советскому врачу, что он действительно плохо себя чувствует, а не симулирует, чтобы посидеть дома за гос.счет? А были времена, что и температура до 37,5 град. температурой не считалась, а посему больничные с такой температурой не выдавались. И мне один товарищ рассказывал, что таким образом его тётя в молодости доходилась на работу от лёгкой простуды до пневмонии, от чего благополучно скоропостижно умерла в 21 год. И никакой врач не ответил за это маленькое происшествие в масштабах огромной страны, да родственникам и даже в голову не пришло кого-то обвинить. Молча похоронили и стали жить дальше. А у врача, который не дал ей больничный,  нигде даже не ёкнуло, поскольку его совесть была чиста- он всего лишь выполнял распоряжение руководства.

[Добрыня Никитич]

Позволяли. В свободное от работы время. :)Когда в наличии явные признаки заболевания- речи нет, но вот, например, у мужа моей подруги никогда при болезни не бывает температуры, а бывает чуть ли не пониженная. А теперь расскажите мне, как ему доказать советскому врачу, что он действительно плохо себя чувствует, а не симулирует, чтобы посидеть дома за гос.счет? А были времена, что и температура до 37,5 град. температурой не считалась, а посему больничные с такой температурой не выдавались. И мне один товарищ рассказывал, что таким образом его тётя в молодости доходилась на работу от лёгкой простуды до пневмонии, от чего благополучно скоропостижно умерла в 21 год. И никакой врач не ответил за это маленькое происшествие в масштабах огромной страны, да родственникам и даже в голову не пришло кого-то обвинить. Молча похоронили и стали жить дальше. А у врача, который не дал ей больничный,  нигде даже не ёкнуло, поскольку его совесть была чиста- он всего лишь выполнял распоряжение руководства.

Доказать вину врача невозможно практически нигде. Поэтому в медицине засилье евреев.

[@Лариса@]

Кстати, в женских консультациях было рядовой практикой умышленное занижение врачом срока беременности, чтобы женщина, не дай бох, не смылась в декретный отпуск хоть на неделю раньше положенного срока. Лучше пусть на неделю позже. А то, прикиньте, еще переходит, а выглядеть это будет, будто врач неправильно срок поставил. Кому же охота за неё по шапке получать?

[@Лариса@]

Доказать вину врача невозможно практически нигде. Поэтому в медицине засилье евреев.

Да не поэтому засилье евреев  (и не только в медицине). А потому, что русские вследствие особенностей своей культуры не любят распоряжаться другими людьми по своему произволу (или по чьему-то приказу), поэтому и не лезут в такие профессии, где им придётся это делать. А у евреев в этом смысле никаких нравственных препонов нет. Они наоборот, весьма охочи до этого дела (в смысле до власти). Вот русские и евреи и нашли друг друга. И каждый из них занял ту нишу в обществе, которая ему по сердцу. Русские предпочитали заниматься производством мат.ценностей (делать что-то полезное для людей), а евреи- управлением производителями мат.ценностей.

[@Лариса@]

Как это было, и как это стало - (К вопросу о "возможности зарабатывать своим трудом" и к вопросу о желаниях народа в разгар перестройки.
 

Свобода человека заключается, во-первых, в свободе мышления, а во-вторых, в свободе самому распоряжаться результатами своего труда. Насчет свободы мышления- надеюсь, Вы отдаёте себе отчет, что у нас таковым и не пахло? Все граждане СССР должны были мыслить одинаково (= как мыслил великий т.Ленин и его верные партейцы). Насчет второго пункта- поскольку труд рабочего оценивался в денежном эквиваленте, то значит он должен был иметь право получить на руки свой заработок в полном объеме и потратить его так, как он сочтёт это нужным. А он получал на руки только часть своего заработка (на питание, одежду, предметы домашнего обихода), а остальную часть заработка он получал "натурой", то бишь навязанными ему благами, которыми ему, хошь- не хошь, а приходилось пользоваться, ибо его согласия вообще никто не спрашивал. Например, получив живые деньги, он мог бы посадить дома жену/ нанять няню, чтобы воспитывать ребенка в семье, а при безналичном расчете он был вынужден повести ребенка в садик, потому что другой альтернативы траты безналичной зарплаты у него не было. При наличии денег он мог бы пойти к частному врачу, если врач поликлиники обращается с ним, как с животным, но поскольку живых денег на медицину ему не выдавалось, то он был обязан ходить к гос.врачу, нравится ему это или нет. Кстати, поэтому врачи и обращались с населением хамски, потому что а куда он нафиг денется. И так во всех сферах бесплатных "благ".

[@Лариса@]

А при коммунизме, получается, человек вообще не свободен, потому что абсолютно лишен возможности распоряжаться продуктом своего труда. Он как бы сдает его в общий "амбар" (заметим, хорошо охраняемый от "воров", в число которых автоматически попадает и сам производитель- после того, как отнес в амбар результаты своего труда!). И теперь ему только и остается надеяться, что некие "распорядители" (которые сами себя на эту должность назначили!) поступят с ним по-честному (= справедливо). Я еще понимаю, если бы "распорядители" действительно выбирались снизу, да еще и по жестким критериям честности и порядочности, но они выбираются сверху и по критериям преданности коммунистической идеологии. Поэтому туда обычно набиваются те, кому лучше всего удалось доказать свою преданность (= кто красивее всех умеет говорить на собраниях). Т.е. люди, которые и мелют красиво языком потому, что работать не умеют и не хотят. Какой честности и справедливости от них можно ждать?

Рекомендую прочесть повесть советского писателя А.Яшина "Сирота". Там автор рассказывает историю жизни двух братьев- один- трудолюбивый работяга, а другой - бездельник и халявщик. И кому из них при советской власти жить хорошо. Кому достаются от общественного пирога вершки, а кому- корешки. С какими качествами в СССР пролезали в управленцы, а с какими- в управляемые.

Кстати, там есть интересный момент, как бабушка чуть богу душу не отдала, когда внук разбил стекло от керосиновой лампы.  Т.е. в то время, когда космические корабли уже бороздили океан вселенной, люди в некоторых районах страны до сих пор жили без электричества, при керосинке! А в стране, штампующей космические корабли, не было в достаточном количестве даже стёкол для керосиновых ламп!

[Севыч]

Да прям. Такие голубевы есть в любые времена и при любых строях. Только при сатрапстве большинство врачей видели в своих пациентах людей, а не подопытных кроликов, потому что были верующие (т.е. признавали наличие в человеке человеческой души, а не только набор из мяса и костей).

Но при этом лечили токмо за деньги.
Земская медицина была снабжена не лучше нынешнего колхозного медпункта: из лекарств градусник и зелёнка (если алкаши не выжрали).

[rammstein]

Русские предпочитали заниматься производством мат.ценностей (делать что-то полезное для людей)

Нефть и газ?

А при коммунизме, получается, человек вообще не свободен, потому что абсолютно лишен возможности распоряжаться продуктом своего труда.

Коммунизма нигде не было. Это утопия.

А в СССР человек распоряжался плодами своего труда. Он же работал, получал деньги и распоряжался ими по своему усмотрению.

Ложь было, конечно, что человеку всё принадлежало, что всё было "народным".

В СССР препятствовали развитии (материального, индустриального)  рынка, основанного на частной собственности.

Рынок способствует развитию самостоятельности у людей.

[Севыч]

А я Вам говорю не об успешных операциях, а о лечении/ операциях, когда врач ставил ложный диагноз/ кого-то нечаянно зарезал. В этих случаях он спокойно рассказывал убитым горем родственникам, почему умершего никак нельзя было спасти, хотя он сделал всё возможное, и родственники могли пройти в сад (т.е. в морг). Даже если были какие-то случаи, когда родственники пытались ерепениться, затеять следствие, то и оно мимо главврача пройти не могло, а главврач покрывал своего подчиненного. Да в принципе и сейчас практика та же, только чтобы больные меньше докучали, додумались сразу брать расписку с больного, что он понимает и принимает тот факт, что последствия лечения могут быть любые, вплоть до летального. Поэтому если родственники вздумают потом бухтеть, то им сразу в нос расписку больного, мол, "с лечением заранее согласен". И опять родственники могут пройти в сад (т.е. в морг). Что еще можно ожидать от безнравственных (бессовестных, безбожных) врачей.
Товарищ, если Вы не заметили, я обсуждаю не качество медицины или квалификацию советских врачей, а нравственную сторону вопроса. В частности, полный игнор с их стороны человеческого достоинства пациента.  И даже не игнор, а нарочитое унижение в пациентах этого самого человеческого достоинства. Чтобы не воображал себя чоловеком, а всегда помнил, что он- микроскопическое составляющее массы.

Бла-бла-бла...

И не воображал о себе бох знает что.

И усё становится на свои места.  

если Вы, как врач, до сих пор не в курсе.

С чего взяли что я врач?!  

Ну и почему же Вы считаете, что первое предпочтительнее второго? Мы, люди, вообще-то немножко отличаемся от животных,

Отличаемся, отличаемся. Точно. От одних больше, от других меньше...
Весь вопрос в том, кто Вам ближе:
Стадо тупых Бурёнок, заботящихся лишь о своей жопе: что б жвачку жевать не мешали, да за сиськи вовремя подёргали (кто дёргает? Тот кто жрачку даёт).
Или, к примеру, стая волков, где каждый взрослый или подросток не делает различия между своими и чужими щенятами, что сожрал - тут же отрыгнёт малявкам, пусть у самого рёбра просвечивают, где и добыча общая, и враги общие, и беды, и радости...

Кто-то из них по организации выше. Кто бы это мог быть...  

А никак нельзя быть одновременно личностью и ощущать себя частью общества? Мне кажется, это самое естественное состояние для человека.

Быть личностью можно ТОЛЬКО БУДУЧИ ЧАСТЬЮ ОБЩЕСТВА.

А Вы в курсе, что дауны- практически стопроцентно добрые люди? А значит дают возможность нам, здоровым людям, научиться чувствовать в себе милосердие, сочувствие, сострадание.

Добрые или попросту неспособные на здоровую агрессию, а?!
Т.е. все те чувства, без которых человек был бы обычным животным.
Но лишены тех чувств, отсутствие которых превращает человека в самодвижущееся растение.

Так что сами Вы- чурка.

И усё становится на свои места.  

[Севыч]

Никакую завуалированную эвтаназию я не поощряю. Это ваша любимая советская власть поощряла, продавая в огромных количествах водку и курево. Потому что неплохая статья доходов в бюджет, грех отказываться.

Ч-чёёрт... Как же этого генсека звали, при котором жене, попытавшейся вытащить мужа из питейного заведения светила статья...
Ра.. ру...Ро...
ТОЧНО!
Романов Александр Николаевич. У него ещё №2 за чем-то приляпан был.
И по тогдашнему КОАПу бабе было положено сколько-то там ударов кнутом по голой жопе на центральной площади населённого пункта, перед тамошним домом культ-уры с луковками и крестиками на крыше, и с обязательным участием культ-работника с крестом на пузе: он должон был следить, что б опосля экзекуции у выпоротой была улыбочка до ушей, для чего развлекал её своими камланиями, а заодно доводил до тупой бабы, что наносить ущерб госбюджету, пытаясь удержать мужа от пропития последних подштаников, есть смертный грех перед генсеком Саней - помазаником партии и правительства...
Или не партии и правительства? Вот ведь, блин, склероз!!!

Я говорю о том, что самоубивались бомжеванием после войны те люди, для души которых убийство человека- это смертный грех, а они были вынуждены идти на войну и убивать. Они бы с радостью и прямо самоубились (повесились и т.п.), но вот беда- самоубийство в православии- еще бОльший грех. Поэтому они самоубивались вот таким завуалированным способом. Надеюсь, теперь вам понятно, что им ваша тарелка супа и койка в интернате- только продление ненужной им жизни? Этих людей можно было спасти только одним способом- психологической помощью. Т.е., например, дать этому человеку возможность спасти другого человека, чтобы у него в душе возникла компенсация (одного убил, но другого спас).

Да ладно пургу то гнать! Когда это в Православии защита Отечества грехом почиталась?!    
Помнится даже подразделения такие на Руси были: Чёрные Сотни. Из ушедших в монастырь вдовых ветеранов. Один помнится с шибко наглым батыром Челубеем спаринговался, другой татарве по христиански так в тыл засадным полком заехал...
За что и канонизированы...

Это хорошо показано в фильме "Судьба человека", как забота о мальчике- сироте возвращает бывшему солдату вкус к жизни. А без мальчика он бы спился или по-другому как-нить самоубился.

Это вы такая молодая, или такая блондинистая?  
"Судьба человека" - вообще то рассказ Шолохова. Довольно длинный для рассказа. Фильм - экранизация, великолепная (а чего вы хотели от Бондарчука-старшего, который сам участник Войны?), лишь чуть-чуть сокращённая и смягчённая. Главный герой Андрей Соколов никаких таких терзаний по поводу удушенного им кулачины-предателя не испытывает (а больше ему убивать не приходилось - шофёр). Все его муки из-за полностью уничтоженной фрицами семьи. "Нашёл солдат в широком поле травой заросший бугорок".
Вот такие то Соколовы, только ещё и изувеченные, и попали в валаамский интернат для инвалидов. Рассказать Вам куда сгинули их семьи, или сами догадаетесь, а?

[@Лариса@]

Но при этом лечили токмо за деньги.
Земская медицина была снабжена не лучше нынешнего колхозного медпункта: из лекарств градусник и зелёнка (если алкаши не выжрали).

Не токмо за деньги, могли и натурой, т.е. продуктами. А даже если и брали плату, то в зависимости от состоятельности пациента. Бедных чаще всего лечили бесплатно, ну разве что он сам захочет заплатить хоть сколько-нибудь.

[@Лариса@]

А в СССР человек распоряжался плодами своего труда. Он же работал, получал деньги и распоряжался ими по своему усмотрению.

Угу. Получал их и шел покупать по своему усмотрению квартиру, машину, гараж... +@>

Да он даже мебель себе не мог позволить купить из склеенных опилок (и это в стране, где леса навалом!), потому что мебель - это "дефисит". И туалетная бумага тоже. +@>

Рынок способствует развитию самостоятельности у людей.

А развитие самостоятельности у людей не входит в планы глобализаторов, поэтому им так и мил социализм.

[rammstein]

Угу. Получал их и шел покупать по своему усмотрению квартиру, машину, гараж... +@>

Да он даже мебель себе не мог позволить купить из склеенных опилок (и это в стране, где леса навалом!), потому что мебель - это "дефисит". И туалетная бумага тоже. +@>

Правильно.
Но речь о "распоряжении плодами своего труда". Человек получал деньги и мог ими распоряжаться.

Другое дело, что государственная экономика была не в состоянии насытить рынок потребления разнообразными товарами и в достаточной степени.

А развитие самостоятельности у людей не входит в планы глобализаторов, поэтому им так и мил социализм.

Нет, это наивное и неверное утверждение.

Самостоятельность человека развивается в условиях уважения частной собственности (в широком смысле этого понятия).

Это всегда отсутствовало в истории России. Этим и обуславливается бедная жизнь.

[@Лариса@]

С чего взяли что я врач?!

Особенно за врачей оскорбляетесь патамучта.

 

*/.Отличаемся, отличаемся. Точно. От одних больше, от других меньше...
Весь вопрос в том, кто Вам ближе:
Стадо тупых Бурёнок...
Или, к примеру, стая волков

Есть такой небольшой сериальчик, по- моему, "След саламандры" или что-то в этом роде. Так вот там ребенка русской мамы и чучмекского папы обманом вывозят в Чучмекию, и он там живет у чучмекского дедушки (буржуя), и этот дедушка учит внучка, что, мол, все люди делятся на "хищников" и "жертв", поэтому, внучек, если не хочешь быть жертвой, ты должен стать хищником, и я тебя этому научу. На что мальчик ему замечательно ответил: "Я не хищник и не жертва. Я- человек".

Быть личностью можно ТОЛЬКО БУДУЧИ ЧАСТЬЮ ОБЩЕСТВА.

Вот именно- частью, а не микроскопическим атомом слипшейся "массы". А для этого у человека должно быть личное пространство, как физическое, так и энергетическое. Как минимум, у него должна быть своя личная комната. Могли Вы в СССР иметь свою личную комнату? То-то.

[Старик]

Самодостаточность и инициатива, да ещё какая-то там ответственность неизвестно за что, - это побрякушки либе.ральной буржуазии.
Словеса прикрытия для "избранных".
Они - ничто без СИСТЕМЫ,  в которых их можно  реализовать.
Но такой системы просто нет! Потому что если все будут самодостаточными предпринимателями - буржуями, то кто на них работать-то будет?

[Старик]

ЗЕМСКАЯ МЕДИЦИНА
форма медико-санитарного обеспечения главным образом сельского населения, возникшая в России после отмены крепостного права. З. м. впервые в истории медицины и здравоохранения разработала и внедрила новую форму организации медпомощи — территориальную участковость, которая в дальнейшем на принципиально иной социально-экономической основе была развита советским здравоохранением.
<...>

 Исторический опыт развития З. м. показывает, что земские медики в труднейших условиях провели огромную созидательную работу. Врачебный участок, явившийся основной организационной формой З. м. и крупнейшей ее заслугой, был рекомендован в 1934 г. Гигиенической комиссией Лиги Наций другим странам для организации медпомощи сельскому населению. Чрезвычайно важна роль З. м. в развитии здравоохранения. Известный гигиенист М.Я. Капустин подчеркивал: «Западная Европа выработала медицинскую помощь в болезнях преимущественно в виде личного дела больного и служащего ему врача, на правах ремесла или торговли. Русская земская медицина явилась чисто общественным делом. Помощь врача в земстве не есть личная услуга за счет больного, не есть также и акт благодеяния, она есть общественная служба....Как высший, так и узкий интерес земского врача заключается в сокращении числа больных и продолжительности болезней. Задачи лечащей медицины и гигиены здесь идут рука об руку в неразрывной связи».
Организационные формы, выработанные З. м., в значительной степени были восприняты городской и фабрично-заводской медициной, которые начали приобретать более определенные черты на рубеже 19 и 20 вв. в связи с дальнейшим развитием капитализма, ростом промышленности и городов. Вместе с тем З. м. была бессильна решить ряд проблем, осуществить которые позволила только государственная система здравоохранения, созданная после Великой Октябрьской социалистической революции.
--------------------
Это для тех, кто тут тявкает на дореволюционную историю России.

[@Лариса@]

Правильно.
Но речь о "распоряжении плодами своего труда". Человек получал деньги и мог ими распоряжаться.

Повторяю, он получал часть зарплаты деньгами, а часть зарплаты- типа "бесплатными" (только непонятно, почему бесплатными, если он их заработал, а не получил на халяву??) благами.

Другое дело, что государственная экономика была не в состоянии насытить рынок потребления разнообразными товарами и в достаточной степени.

Вот почему-то в гонке вооружений, в космических соревнованиях и прочей показухе на весь белый свет советская экономика была участвовать даже очень в состоянии, а как надо раскошелиться непосредственно на нужды людей- сразу почему-то бедненькой прикидывается.

Нет, это наивное и неверное утверждение.

Самостоятельность человека развивается в условиях уважения частной собственности (в широком смысле этого понятия).

Ну Вам, как мальчишу- плохишу, виднее  +@>

[rammstein]

Повторяю, он получал часть зарплаты деньгами, а часть зарплаты- типа "бесплатными" (только непонятно, почему бесплатными, если он их заработал, а не получил на халяву??) благами.

А в других странах по другому?

Вот почему-то в гонке вооружений, в космических соревнованиях и прочей показухе на весь белый свет советская экономика была участвовать даже очень в состоянии, а как надо раскошелиться непосредственно на нужды людей- сразу почему-то бедненькой прикидывается.

Это нормальное явление для России. На военные нужды выделялось всегда много денег. Захваченные территории надо удерживать. Для этого нужна армия. При Петрё I 90% государственных расходов уходило на военные нужды. В один год даже 95%.
Так что, период СССР ничем в этом отношении не выделялся.

Цель СССР была мировая социалистическая революция, для этого нужна армия.

Да и на нужды всех людей денег бы не хватило. СССР и так еле сводил концы с концами.

[Севыч]

А при коммунизме, получается,

И сколько лет у нас был КОММУНИЗМ???  

человек вообще не свободен, потому что абсолютно лишен возможности распоряжаться продуктом своего труда.

Ну вот произвели Вы 1000 шестерёнок мотор-колеса от БелАЗа. Именно Вы. Именно сами.
1) Пошли на речку, нашли подходящий камень.
2) С этой каменюкой в руках догнали оленя, ухайдокали, надрали сухожилий из задних ног.
3) Привязали жилами камень к подобранной в лесу палке, и получившимся топором завалили несколько ёлок.
4) Выкопали яму (по собачьи)
5) Порубленные ёлки покидали в яму и разведя трением огонь пережгли на древесный уголь.
6) Пошли на болото, наковыряли болотной руды.
7) Из глины на древесном угле сварганили кирпичи. (пришлось ещё пять раз за ёлками ходить и извести 7 кремнёвых топоров и 11 оленей)
8) Из известняка булыжником натолкли извёстки.
9) Соорудили домницу.
10) Сковали на древесном угле себе металлический топор каменной кувалдой (на неё ещё два оленя понадобилось) на каменной наковальне.
11) Нарубили ещё ёлок, пережгли...
12) Сделали кирку и лопату.
13) За год обернулись пешочком до некоего не открытого покамест месторождения коксующегося угля.
14) Годиков эдак за 6-7 ПЕШИХ странствий по Кольскому, Уралу и Сибири собственноручно открыли (интересно, как Вы узнали, что сии невзрачные каменюки - именно они? Не иначе Яхве с облачка нашептал) и приволокли в рюкзаке из шкуры злополучного оленя руды легирующих металлов.
15) Отдельным образом пару раз за пару лет смотались на Урал за медью.
16) Разогнали на речке бобров и надстроили их плотину.
17) Ещё из пары ёлок соорудили водобойное колесо.
18) Выплавили медь.
19) Через дупло в зубе пещерного медведя протянули из этой меди проволоку.
20) Сварганили генератор, попутно открывая законы электричества, и присобачили его к водобойному колесу.
21) Освоили выплавку алюминия из глины.
22-57) изобрели и построили вакуумную плавку, кислородное дутьё, прокатный стан, ножовку по металлу, токарный, фрезерный, сверлильный и заточной станки со всеми расходниками, попутно смотались ещё несколько сот раз на различные месторождения, приручив табун лошадей и стадо быков, не забывая добывать себе пожрать, строить помещения для всей вашей машинерии, чинить генератор и прогонять назойливых бобров от плотины.
58) Получили легированную сталь необходимой марки.
59) Прокатали в пруток D=360.
60) порезали на заготовки
61-65) зафигачили 1000 шестерёнок

Ну а теперь пешочком, пешочком и по просторам 1/6 суши с лоточком:
- А-а-а-а-а кому нужны шестерни новые-кондовые! блестящи, не тонки не ледящи! Сама руду добывала, сама плавила, сама легировала, сама точила, сама фрезеровала!
И вот подходят к беззубой бабушке Ларисе вежливый такой дяденька и два амбала сзади
- Почём  бабанька шестерёночки то?
- По пифифят бифней мамонта, фынок!
- Дороговато берёшь, бабуля! Эта модель БеЛАЗа давно с серии сошла, только в автомузее и сыскать можно!
И достают два хлопчика смирительную рубашечку и...
Не нравится? А это:

Он как бы сдает его в общий "амбар" (заметим, хорошо охраняемый от "воров", в число которых автоматически попадает и сам производитель- после того, как отнес в амбар результаты своего труда!).

тогда чем не нравится?

[@Лариса@]

Ч-чёёрт... Как же этого генсека звали, при котором жене попытавшейся вытащить мужа из питейного заведения светила статья...

Прально! Большевики ничтоже сумняшеся взяли этот опыт пополнения гос.казны у так ненавистных им сатрапов. А потом сатрапы у них- плохие, делали народу бяки, а они - хорошие, только и знают, что сами не спят- не едят, а только о народном щястье пекутся. +@>

Да ладно пургу то гнать! Когда это в Православии защита Отечества грехом почиталась?!    
Помнится даже подразделения такие на Руси были: Чёрные Сотни. Из ушедших в монастырь вдовых ветеранов. Один помнится с шибко наглым батыром Челубеем спаринговался, другой татарве по христиански так в тыл засадным полком заехал...

Дык христиане тоже разные бывают. Вот одни- "дурачки" лесковские (в армии позади окопов дерьмо закапывают)- эти лучше сами погибнут, но на другого человека руку никогда не поднимут, а другие - очень истовые, типа Тараса Бульбы-  и сына родного собственноручно укокошат "за Родину".

"Судьба человека" - вообще то рассказ Шолохова.

Да уж знаю небось, что рассказ Шолохова. Просто фильм более "образный", поэтому сразу на ум пришел. Да, здесь главный герой действительно горевал по погибшей семье, но это одна из разновидностей трагедий. Одно не исключает другое.

Примечательна фраза Даниэля в повести "Говорит Москва" (там главный герой- бывший участник ВОВ, после которой прошло совсем немного времени):

"А послевоенное безумие, когда страна, осатанев, билась в падучей, кликушествовала, пожирая самое себя?"

Что-то мало похоже на радость от победы, не правда ли?

Вообще повесть- супер, и в СССР я никогда бы не узнала о её существовании.