Очередной вой о том, как плохо было в СССР (из темы Миф о гонении церкви)

[Ярослав Стебко]

Ну вот так как раз животных и дрессируют (метод кнута и пряника).

Вот так как раз тысячами лет воспитывают, а у вас не так разве. Вот плохо себя вёл, хрен тебе, а не дельфинарий. Тот же кнут и тот же пряник - в  чём разница?

Я имела в виду, что под присмотром, пока не "убедюсь", что научился правильно пользоваться.

При этом вы и ещё одна мамаша, явно ненормальная, оставили детей возле бассейна без присмотра  +@>
Ну вы мастер рассказывать анекдоты. как буд-то не учились в советской школе, в каждой из них висели плакаты общества ОСВОД, говоряще о том что к воде надо относится серьёзно и так далее и тому подобное, я же своих без присмотра могу оставить только в ванной и то ненадолго. Я конечно и в воде много позволяю, но сам всегда рядом, как вот здесь например.

Да где уж мне, сирой и убогой

Заметьте - это ваши слова. +@>

[@Лариса@]

Кстати, то, что девочка у Вас маленькая, а уже такая воинственная, что обычно не свойственно девочкиной натуре, говорит о том, что она недостаточно получает маминой ласки.

[@Лариса@]

Вот так как раз тысячами лет воспитывают, а у вас не так разве. Вот плохо себя вёл, хрен тебе, а не дельфинарий. Тот же кнут и тот же пряник - в  чём разница?

Вообще-то разница большая- дать наказание или лишить удовольствия.

При этом вы и ещё одна мамаша, явно ненормальная, оставили детей возле бассейна без присмотра  +@>

Та мамаша- да, а для моего 6-летнего этот бассейн опасности не представлял, потому что он и в море плавает, как рыба.

Правда здесь ножки уже 9-летние (т.е. фотка этого лета )

[комукак]

поэтому загородки загона сняли, стадо разбежалось на вольные хлеба и понятно, что добрых две трети погибнут на воле, потому что к житью на воле не приучены, а приучены к житью в лагере.

ОНОе  -  верно,
но они успеют не хило нагадить  (уже нагадили)

шариковы на воле  -  это стихийное бедствие ( катастрофа)

[@Лариса@]

Чё? Это шо за матюк такой?

Гомосос- это сокращенно "гомо советикус" (= "чоловек советский")

Нет, воспитанный ребёнок ведёт себя нормально, а обойтись без ремня не много есть талантов, особенно на фоне того что наоборот в детях культивируется истеричное поведение.

Да ничего в детях не культивируется. Чтобы что-то культивировать, надо как минимум обладать знаниями, как это делать.

Надо быть полным идиотом, чтобы не понимать, что старый дедушкин способ эффективно работал только тогда, когда в обществе существовала иерархия: от самого главного к самому подчиненному. Каждый сверчок знал свой шесток. А теперь иерархии нет (издали закон, что все люди равны между собой  "=?), а Вы всё продолжаете по-дедовски ремнем лупцевать да в углы на горох ставить.  

[@Лариса@]

ОНОе  -  верно,
но они успеют не хило нагадить  (уже нагадили)

шариковы на воле  -  это стихийное бедствие ( катастрофа)

Катастрофа для кого? Для хозяев шариковых?  Так так им, вражинам, и надо!  +@>

[Ярослав Стебко]

Вот на новый год собственноручно свечки позажигал, и доволен.  

В 12 лет?!
Я жрать на костре готовил, а он у вас свечки позажигал  

Ну конечно. Если пока вас нет дома, то детей тоже нет дома (они в д/ саду или у тёщи)  

Или дома сами сидят, м не не надо садиться на транспорт и отвозить их кому-то, не на долго, но на час-полтора оставиь я их могу без проблем, больше не порбовал, но и нужды такой не было.

может когда-нибудь, дожив до моих лет

Да ладно тут про возраст загибать Потолок лет на 10 меня старше, у меня жена моложе меня на 7 и ничего, я таких закидонов не выбрасываю, типа поживи с моё.

Слова "свобода" и "необходимость" противоречат друг другу, необходимость никак не может быть свободой. Продолжайте читать основоположников, а не думать своей головой

Лучше читать основоположников, чем думать абстракциями, порождёнными наличием тараканов в голове  +@>
Если я хочу быть свободным, то для этого мне надо самому обеспечивать семью, ну на пару с женой в крайнем случае, а не зависеть от мамы или тёщи, поэтому для того чтобы не зависеть, мне надо вести себя и действовать определённым образом. Так что всё верно а вы в очередной раз в облака улетели.
Когда у меня была первая постоянная работа и с этих денег мы питались втроём (мама, которой не платили зарплату и сестра) то мне начальница однажды сказал, пытаясь меня прижучить  -тебе же надо маме помогать. Ну типа я из тебя верёвки виь буду, и ты будешь бегать на цирлах. А хрен.
И моя независимость мне дорого обходится, но я так себя чувствую комфорнтно, вы же что такое свобода знать не знаете, и ведать не ведаете, потому что то что на вас одето в настоящий момент, куплено не за ваши деньги, так что вам ли, находящейся на иждивениидано знать что такое свобода? Свобода требует напряга, а несвобода может быть ненапряжной, но несвободой она быть не перестаёт.
И каков бы ни был замечательный ваш муж, вы его содержантка, вы от него зависите

Каждый человек должен сам делать свой свободный (= добровольный) выбор

Вот вы его сделали, добровольно  +@>

И никто посторонний не имеет права влиять на его решение, поощряя или осуждая его выбор.

Это что ещё за глупость? Трусость всегда осуждается и если человек трус, то это плохой человек и чихать на его глубокий внутренний мир, он не совсем человек, если к примеру бросил женщину на растерзание грабителей и убежал, или оставил свою дочь насильникам, а есть ведь и такие и почему никто не может на него в этом плане повлиять, та же дочь криком - папа, сделай что-нибудь?
И в то же время один мужик лет 8 назад бросился под поезд спасая дуру бабушку с внучкой, внучку спас и сам погиб, разве не достоин этот человек уважения? Это настоящий герой нашего времени и я горжусь тем что есть такие мужчины.
Я конечно понимаю что это не вписывается в вашу страусиную концепцию, но это вписывается в окружающий нас мир.

Так что захочет служить- пойдет, не захочет- я его насильно себя защищать не погоню.

Дело не в этом, я не говорю что армия должна быть обязательно, если вам любопытно, сам то я не служил, у нас взятку надо было давать чтобы в армию попасть, на что я конечно был не готов.
Зато перед поступлением я очень не хотял в армию не потому что нагрузок боялся, а потому что солдаты ходили по квартирам и клянчили пожрать и я сам делал солдатикам бутерброды. Такая служба тоже на фиг никому не нужна.
Не очень вижу много полезного и в службе того десантника, который служа по идее в элите аж 4 раза стрелял из автомата.
Но в СВУ ничего такого нет и желание матери одночки сделать из пацана мужчину впошлне понятно, она не мужчина и это понимает, вы нет, хотя она лет так на 15-17 вас моложе.

[Ярослав Стебко]

Это Вы своих калечите, кнутом и пряниками заставляя находиться в рамках. А я его учу самому себе уметь расставлять рамки. Это намного более естественно, потому что тут человек сам себе является начальником, а не вынужден подчиняться другим людям.

Гы-гы, так это же инфантилизм, ну вот он пойдёт на работу, если не пристроете на тёплое место, например рабочим на завод. И как он будет устанавливать сам для себя рамки, если там надо прийти вовремя на работу? Если надо делать то что тебе указал бригадир? Если надо изучить технику безопасности и так далее и тому подобное?
А вы уверены что он сам выставляет себе рамки и в один прекрасный момент просто не откажетя от ограничений, ну к примеру есть рамки в области секса для кого-то, для кого-то их нет. Я с отвращением и презрением отношусь к педирастам и у меня строгие рамки в этом отношении, а вот к примеру ваш сын эти рамки опустит, он же сам для себя устанавливает их ведь верно? И он в любой момент скажет, я с животными ни-ни, но мужиков, или лечь под мужика, мол, что тут такого? Он же человек, а не дресированная собака, он сам себе начальник, поэтому если он считает должным подставить своё очко под чужой член, то кто, я процитирую: имеет право влиять на его решение, поощряя или осуждая его выбор ?
А можно и другие не менее забавные вещи поискать по поводу рамок.

Почему у нас с развалом СССР у многих "понеслась душа в рай"? - Как раз потому, что пропали рамки, которые им были установлены извне. В порядке остались только те, кто умел сам себя держать в рамках, и хорошо видно, насколько мало было таких людей в СССР.

Ну вообще-то не совсем так, но допустим?
С катушек же слетели как раз невоспитанные люди, которых общество заставляло держать в тонусе, воспитанные воспитанными и остались, а воспитание - это как раз и формирование тех самых рамок, глупая вы женщина.
Воспитание - это грубо говоря установление того что такое хорошо и что такое плохо., установление норм морали, которые от природы у человека отсутствуют. Маугли не миф и у маугли никаких норм морали нет, как и у животных.
Так что те кто не был воспитан, те и понеслись во все тяжкие и их оказалось не так и много, ни просто виднее,нормальных, здоровых людей даже сейчас больше.

Ну-ка, ну-ка, расскажите мне скорее про ген чмошничества, а то я что-то не в курсе последних научных открытий в этой области

Ну сила или слабость характера как раз передаться по наследству может. Я уже говорил что у дочери сильный характер от рождения, его никто не заклял, когда, ей только 4 года.

Ну и с чего Вы решили, что здесь виноваты разные гены, а не разная культура воспитания? Вы что, генный анализ провели?

Сложно сказать что тут виновато, я уже говорил о том как нытик стал мужиком и я как раз воспитание выдвигаю на первый план. Характер можно закалить.

Представьте себе, могу. Потому что если ребенок может не подчиниться авторитету, то о неавторитетах вообще говорить не приходится.

Бестолковые рассуждения. Если авторитет мама или учитель, которых он не боится, то незнакомца он может испугаться, т.е. его охватит паника и как он поведёт себя вам не скажет никто вы у любого психолога спросите.
Так вот в 1972 году двое школьников отмудохали рецидивиста, эти школьники были воспитаны в тоталитарном режиме и их загоняли в рамки, а те два ушлёпка росли по методу свободного и гармоничного развития личности.

[Альфа]

Да я уже поняла, что Вы любительница о ком-то с третьими лицами посплетничать.  +@>

"посплетничать" это обсудить то, что вы открыто сообщаете на открытом форуме? У вас подмена понятий. "=?

Кстати, я, как домохозяйка, могу утром, всех проводив на работу и в школу, лечь поспать на пару часов, да и после ребенковых тренировок подремать, пока он будет делать уроки,

ну, вот видите, вы сами о себе сообщаете такие подробности. И не удивляйтесь, что лю.ди будут обсуждать мамашу-сову. +@>

а вот как Вы, не выспавшись, будете работать- это вопрос  

Нормально! Мне после хорошего выходного 6 часов сна вполне достаточно.

А сами давеча говорили, что меня читать никому не интересно.

Неинтересно. Вы неинформативны. И чем далее постите, тем более запутываетесь. А это прикольно наблюдать! Как и потуги всех антисоветчиков. 

[Альфа]

Да хотя бы давеча с Альфой, когда Вы дружно строили предположения, как мой ребенок будет до пенсии сидеть на шее у папы,  не способный сам себя прокормить и т.п.

Да, может жизнь его сама воспитает. Когда семьёй обзаведется, там уже не до бассейнов будет. РФия это не СССР. Будет пахать по 14 часов, если осилит. 

[Ярослав Стебко]

Кстати, моему сыну пока еще не 12, а 9 лет, поэтому совершенно логично, что он не станет бороться со взрослым, а предпочтет от него убежать. Как раз недавно был один похожий случай, когда ему показалось, что какой-то узбек около "О'Кея" как-то подозрительно заинтересованно на него смотрит или даже может двигается в его сторону, так мелкий сразу стал соображать, как от него убежать более гарантированно, чтобы тот не догнал/ не выследил, где живет и т.п.   Прибежал домой чуть ли не окольными путями   и мне всё рассказал.

А это могли быть и фантазии, так что фиг его знает. Зато меня, мальчишку ещё, пытались брать на понт криком: СТОЯТЬ!
Известный приём и если бы тот узбек гаркнул, то мало ли как и что было бы. А скорее всего ему дела не было до пацана, всё же такие случаи не часты.

А зачем ей его смешивать, если он никого насильно не заставляет себе подчиняться?? Они с друзьями вполне довольны своей иерархией в компании. Одним нравится быть ведущими, другим- ведомыми. Ведомые, как я уже сказала- это более дисциплинированные родителями, поэтому они, подчиняясь, чувствуют себя спокойно, защищенно. А лидеры всегда были бунтарями и в детстве "непослушниками".

Конечно, только от ремня это никак не зависит. А вот разболтанные и сопливые не становтся не то что лидерами, они даже на ведомых не смахивают  -просто балласт.

Если Вы считаете, что ломать натуру пипец как замечательно, то Вы глупый человек. И еще бОльшая глупость- учить 5-летнего ребенка бить другого ребенка, да еще по лицу!

Так я сам видел как безтормозные ребята били его по лицу, ну не мне же его одногруппников бить? А со многими родителями говорить бесполезно. Я сам класса так до третьего по лицу ударить боялся, это нетипично для нормального человека. Нужно преодолеть барьер.
Вот пока моего тузили никого не волновало это ни одна воспиталка не говорила что вот, понимаете. Только стал бить мой, тут же посыпались жалобы. Он дерётся, он злой и всё такое.  Осаживать пришлось, но он мстил за предыдущие унижения и что тут неправильного вы заметили я не понимаю, тут даже на вашу женственность не спишешь, моя бухтела и то поняла что я был прав.
Дети дерутся, почему бы его этому не научить? Я же не учил его как биьт в подородок, что очень чувствительно попадание в нос и так далее  -всему своё время.

За моим сдача никогда не ржавела, так я, наоборот, постоянно учу его контролировать себя, стараться давать сдачу меньше, чем причинили зла тебе.

Зачем? И вообще вы какой шкалой меряете? Ну куда вы, женщина, лезете в то в чём ну не в зуб ногой. Это ваш муж должен ребёнку объяснять, а не вы. Ну откуда ы можете знат как драться надо а как нет, если для вас это всё только теория. Дёрганье волос даже у мальчиков, не считается.
Я уверен что то что вы ему говорите он не усваивает, ну просто потмоу что вы на разных языках говорите. Вы влезли не в своё дело, есть у ребёнка папа, папа и должен решать этот вопрос.

и уж тем более, давать сдачу так, чтобы не травмировать человека, чтобы он только понял, что ты его не боишься.

А вы много слышали о травмах при детских драках?
Если он кому-то разобьёт нос то ничего стращного в этом нет, а если не будет разбивать, то всегда есть шанс что разобьют ему. У мальчишек порой драка происходит просто для того чтобы выяснить кто сильнее, без всякого конфликта просто один другому говорит: давай подерёмся?

[Ярослав Стебко]

Поэтому мы годик походили на рукопашку, научились правильно делать захваты, передние и задние подножки и ушли с этой секции. Мой сам сказал, что больше не хочет, для дворовых баталий хватит ему и этих навыков.

Не думаю чо за год можно многому научиться, а навыки конечно быстро восстанавливаются. но и быстро теряются. И что-то я подозреваю что он испугался нагрузок.

Сам первый драться никогда не начнет, только дает сдачу

Ну и дурак, не всегда можно успеть дать сдачу, пока 9 лет не страшно, но порйдёт года три-четыре...
Я так по наивности тоже жал первого удара, как выхватил в челюсть, так звёздочки замелькали перед глазами. С тех пор больше подобным джентельмеством не страдаю.
Вместо того чтобы хренью мучиься его бы следовало научить оценивать конфликт, а не ждать пока его навернут. Вот если на секцию он ходил толковую, то тренер бы об этом рассказал. И заранее определять может конфликт решиться разговором или нет. Есть ситуации когда говорить вообще не о чем, а есть моменты, коорые надо уметь разрулить как раз разговором. И не бычиь, но и собственное достоинство беречь.
И если пошла заява: я вот тебе сейчас дам п...ды, то тут надо бить со старту, без всяких раздумий и прочего хлопания ушами.постарайтесь это усвоить сами и передать сыну, раз отец с этим делом отморозился. А то научите пацана...хотя раз отхватит, два отхватит и поумнеет, но тут мамин авторитет пойдёт лесом. Это очень серьёзный вопрос, а вы так похабно в него влезли.

Тогда я не выполняю то, что я обещала ему. Поэтому если он хочет, чтобы я выполнила то, что хочет он- он должен выполнить то, что хочу я.

Вы ему что ли каждый день что-то обещаете?
Или вы его просто покупаете, вот включу мультик или нет, дам посидеть за компом или нет?

Меньше читайте всякий корреспондентов газеты "Дуэль", а больше слушайте своё родительское сердце.

Я предпочитаю слушать свой разум, потому как мне своих детей жалко будить, жалкозаставлять чистить зубы и прочее, это если сердцем, я бы вообще если бы мог, то отгородил бы их от вего от всего. Но если у меня сын падает. я практически никогда его не пожалею, не потому что не жалко, а потому что я его слишком люблю чтобы демонстрировать свою жалость тем самым унижая его достоинство. Я ещё и прикрикнуть могу, чтобы не ныл. Падал то сам, никто не помогал ведь.
Дочку пожалею, но она девочкаю. ей можно, там пусть больше жена разбирается как вырастить женщину, я то откуда могу быть в курсе?

А насчет закаливания- то всё хорошо в меру.

Разумеется. думаете я своим детям ежедневно закаляю характер? У меня полно и других дел есть и не всегда даже на них времени хватает а летом я пока ухожу на работу они ещё спят, а прихожу - они уже спят.
Но стоит им сесть в автобус, или машину, никакого нытья  к перевозкам закалились, они у меня много ездят.

[Альфа]

Я, например, как только ребь заинтересовался спичками, обставила это дело как можно более безопасно, и за неделю он вдоволь ими наигрался.

экстремалка.  
.

Лично у меня есть только три железобетонных "нельзя": это ток, проезжая часть и кушать лёжа.

Сколько лет дитю? Меня этому в в 3 года научили. Кстати, появились и первые обязанности.
Это слово я отлично усвоила и постепенно научилась планировать время.

Всё остальное под моим присмотром можно. Для этого я и не работаю. Поэтому мой ребенок умеет пользоваться всеми домашними электроприборами, сам себе жарит яйцо на плите

Всё? Я в 10 лет и за сестрой присматривала, и убиралась, и покупала фасованные продукты в магазинах, и посуду мыла, и картошку готовила к папиному приходу. С салатом. Сама изобретала. Это моё хобби. Фарш и супы мне доверили только в 12. Мой старший брат в 14 сам собрал первый автомобиль в автосекции.

[Antediluvian]

Гомосос- это сокращенно "гомо советикус" (= "чоловек советский")

В таком случае Вы - гомоотсос (чоловек, отвергающий советское).  +@>

[Альфа]

Это Вы своих калечите, кнутом и пряниками заставляя находиться в рамках. А я его учу самому себе уметь расставлять рамки. Это намного более естественно, потому что тут человек сам себе является начальником, а не вынужден подчиняться другим людям.

Красота! Будет играть в компьютерные игры мастерски! 
А зачем ему напрягаться с работой, хозяйством? Расставит рамки так, что мама-папа есть, и им в кайф работать. А он - единственное их щастье и свет в окошке.

@Лариса@, ребёнок взрослеет тогда, когда он чувствует ответственность. не только за себя любимого, но и за других. Например, заботится о близких.

Почему у нас с развалом СССР у многих "понеслась душа в рай"? - Как раз потому, что пропали рамки, которые им были установлены извне. В порядке остались только те, кто умел сам себя держать в рамках, и хорошо видно, насколько мало было таких людей в СССР.

Дададдд,вся страна быстренько спилась-повесилась, не было ни челноков, ни бомбил, ни дачников, выживших благодаря огороду. Лгите ещё!  +@>

Кстати, моему сыну пока еще не 12, а 9 лет, поэтому совершенно логично, что он не станет бороться со взрослым, а предпочтет от него убежать. Как раз недавно был один похожий случай, когда ему показалось, что какой-то узбек около "О'Кея" как-то подозрительно заинтересованно на него смотрит или даже может двигается в его сторону, так мелкий сразу стал соображать, как от него убежать более гарантированно, чтобы тот не догнал/ не выследил, где живет и т.п.   Прибежал домой чуть ли не окольными путями  +@> и мне всё рассказал.

Неверный ход! Надо срочно брать мобилу, звонить родителям и обратиться а охрану Окея. Магазин этот огромный, народу там полно. А если бы узбек погнался за ним и догнал?

[Ярослав Стебко]

Кстати, то, что девочка у Вас маленькая, а уже такая воинственная, что обычно не свойственно девочкиной натуре, говорит о том, что она недостаточно получает маминой ласки.

Она не воинственная а с характером, это не одно и то же, а мама с ней сидела пока доче 4 года не исполнилось, у меня жена толко два месяца как работает на постоянной основе за всё наше совместное проживание, а общего трудового "Стажа" и года не наберётся за 7 лет совместной жизни. И жена с детьми ласковая, так что фигню вы сказали.

Вот именно себя, а не когда тебя заставляют себя преодолевать! Как Вы заставляли своего доброго сына бить других по лицу.

А без этого сам себя не преодолеешь в большинстве случаев. ороться, в том числе с собой. надо уметь.

О каком детском учреждении идет речь? О лагере? Мой ребенок терпеть не может никакие лагеря, ему школы хватает за глаза и за уши.

А я всегда ездил в лагеря с удовольствием и купался сколько хотел, потому что всегда можно было сбежать, правда моим подопечным такого шанса я не оставлял, зная что и как делают пионеры в лагере

Во-во. В советском большом лагере людей с детства приучали к лагерному режиму: ходить строем, хором петь пионерские песни и пр.

А что в этом плохого?
Дети сейчас в большинстве своём петь песен не умеют. Вот вы умеете петь?

Если Вы уверены в его любви, но он всё равно не слушает, тогда надо определить причину, почему так происходит. Может он просто перевозбудился или для него почему-то очень важно сделать по-своему... Причины могут быть абсолютно разные, надо смотреть в каждом конкретном случае.

А может он просто посылает вашу нетребовательность, что скорее всего и происходит  +@>
Что значит перевозбудился? Погасал и успокойся, собери игрушки и дуй спать.

Естественно. Поэтому я объясняю ему так: чем больше ты сам берешь на себя ответственности, тем больше тебе дадут свободы. Чем больше я буду за тебя что-то делать, тем больше ты мне будешь обязан подчиняться, потому что ты от меня зависишь, а значит я тобой командую.Отсюда вывод: хочешь свободу, не хочешь, чтобы тебя заставляли- бери ответственность на себя.

Вы интересная женщина, сами то этому не следуете  +@>
Ну в 9 лет он не догоняет, но годам к 11 точно поймёт.
Я не хвалю своего ребёнка за то что он выбросил пачку из под сока в урну, он это должен делать и не хвалю за то что бе напоминания руки моют с улицы придя, а наоборот забудут, так я наеду а это.
И вот когда соблюдаются обязанности тогда появляются права и без всякого торга.
А у вас лавочка: я вымыл посуду, посиди сына за компом - это торгашество, тупиковая ветвь эволюции.
Обязанности должны порсто выполняются, я если не сплю с чужими бабами то это не значит что я хороший, а потому что я обызан это делать и делаю не потому что боюсь что в таком случае от меня уйдёт жена. Я и женился потому что хотел взять на себя эти обязанности и делаю я их не за что-то.
Вот так к примеру и с обязанностями ребёнка и по большому счёту тут разницы нет, обязанность, она и в Африке обязанность.

[Ярослав Стебко]

Сделанное добровольно, без понуканий с моей стороны- обязательно мной замечается и поощряется словесно, телесно (поцеловать, погладить по головушке) и какими-нибудь приятностями (например, вместе поиграть).

Вот это и неправильно, если он выбросил мусор, то он обязан это делать. Папа работает, мама дома убирает, ты выносишь мусор, пылесосишь и выбиваешь половички скажем.
И делая это постоянно вот ты можешь права свои покачать, потому что ты их заработал.
И если к 12 годам я выбивал все ковры и пёр тяжёлый палас, который еле на турник забрасывал и потом бил минут соррок, правда из меня Том ОСйер получился, у меня очередь порой стояла кто следующий будет ковёр лупить. То я у мамы не спрашивал а можно ли мне погулять, я просто с чувством выполненого дела подходил и говорил: я иду гулять и всё. Я это право заработал.
А у вас дрессировка животного. как раз то в чём вы же меня упрекали  +@>
Есть такой анекдот как сидят два тигра и один другому говорит: ты знаешь, я дрессировщика выдресировал.
- А как?
_ А вот смотри. я сейчас с тумбы на тумбу прыгну, а он мне мяса даст.
Вот так и у вас.

Важно: с самого начала чётко донести мысль, что родители всегда рангом выше уже по факту того, что ты рожден от них, а не они от тебя. И ты всегда будешь по отношению к ним рангом ниже, даже когда ты будешь супервзрослый и суперответственный, а они будут старенькими и немощными.

И с этим я не согласен. Мои дети такие же люди как и я сам, не больше не меньше. Наша разница в том что я сформировавшаяся личность, а они нет, но у них всё впереди. Какие ещё ранги статусы. Родителей надо любить, что не мешает мне моей маме сказать: не встревай не в своё дело, я большой мальчик и справлюсь сам. Что не мешает мне, как тлько ей помощь нужна, сорваться с места и побежать на выручку.
При чём тут ранг - это моя мама, у меня хорошая мама, но какая бы ни была, я её люблю и я ей всегда помогу, могу совет спросить, не часто но могу. Но никаких рангов. Она правда не станет, но я бы ей и не позволил хамить у меня в доме кому-бы то ни было, наводить своли порядки и указывать что мне надо сделать а что нет, даже если указание справедливое. К примеру посуу там не помыл.
Вот будешь у себя в доме там и командуй.

Заставлять ребенка бить других против его натуры- это называется "не ломать характер"?

Конечно нет, что значит против его натуры, он будущий мужчина, и к  тому же ему понравилось давать сдачи. Какая на фиг натура, когда я вам стописот раз повторял: между личностью и формируемой личностью лежит пропасть.
И выросший из нытика нормальный мужик тому подтверждение. это вот как раз типа против его натуры +@> И сейчас на парне где сядешь там и слезешь и это правильно.

[Альфа]

Гомосос- это сокращенно "гомо советикус" (= "чоловек советский")

Тогда вы - гомоанус (гомо антисоветикус)

[Ярослав Стебко]

"Боятся- значит уважают"?  

Когда разозлят - да, но я не срываю на детях плохое настроение, как вы тут намекаете, когда они получают, то всегда знают за что именно.

Да, убрали рамки. А как научиться самих себя ограничивать- так и не научили.

Чтобы себя ограничивать, надо воспитать личность, только у воспитанной личности срабатывают внутренние ограничения. И мы снова возвращаемся на круги своя.

Потому что это такие знания, которые делают человека свободным, а свободным людям хозяева не нужны.

Свободным человека знания не делают, глупая вы женщина  +@>
Вот у вас вроде и знаний хватает, но откуда у вас свобода?
Свободным человека делает добровольный труд, и вот тут весь парадокс и заключается, чтобы быть свободным, нужно себя ограничивать.

Для современного уровня технического прогресса столько рабов хозяевам уже не нужно, сколько было нужно в СССР, поэтому загородки загона сняли, стадо разбежалось на вольные хлеба и понятно, что добрых две трети погибнут на воле, потому что к житью на воле не приучены, а приучены к житью в лагере.

А вы приучены к жилью на воле?
В СССР не было рабов, это вы как обычно сбрехали, зато рабство есть сейчас и СССР выращивал мыслящих детей, сейчас дети в массе своей дебилы, но виноваты в этом конечно же не дети. И калечат конечно специально. но это как раз следствие того, что отсуствует ваш лагерь, отсутствует дисицплина и так далее и тому подобное.

[Ярослав Стебко]

Вообще-то разница большая- дать наказание или лишить удовольствия.

Лишение удовольствия - это тоже наказание  

Та мамаша- да, а для моего 6-летнего этот бассейн опасности не представлял, потому что он и в море плавает, как рыба.

Ну в 9 лет должон уже плавать, правда мой сын не умеет, хотя я в его возрасте уже плавал, но летом мне банально некогда, я вижу море каждый день но минувшим летом купался сам 4 раза.
А вот что он с 6 лет как рыба в воде, вот в этом сомневаюсь, я ходил на плавание и сам учил что свою сестру плавать, что детей крёстной и ещё по мелочи и что ребёнок может а чего нет в 6 лет прекрасно представляю.
Либо у нас разные представления о рыбе

Гомосос- это сокращенно "гомо советикус" (= "чоловек советский")

Так вы собюственную терминологию расшифровывайте. Толко я как раз промывался капиталистьными бреднями и даже какое-то время им верил, так что хрен вы угадали.

Да ничего в детях не культивируется. Чтобы что-то культивировать, надо как минимум обладать знаниями, как это делать.

Полностью согласен, но судя по разговору вы то как раз этими знаниями не обладаете.
Мне вообще смешно вас читать, потому как несмотря на то что ваш ребёнок чуть старше моих, у меня то педагогический опыт куда больший. И глядя на вышедшую замуж в прошлом году сестру за нормального человека, мои потуги были небезуспешны. Тут конечно не я один постарался, естественно в первую очередь родители, но когда отца не стало ей было 11 лет, весьма критический возраст, когда должен быть рядом образец мужчины, а я всё же сам пацан. И мозги вправлял, порой трындюлями, из дискотек, куда она свливала без разрешения, вытаскивал а в личную жизнь непосредсьтвенно вмешался однажды, увидев её парня с другой бабой. Я решил сдать, а вообще было много ссор и ругани, она протестный человек, как и моя дочь и сейчас она мне благодарна что я не бросил её на самотёк. оно мне надо было вроде как её искать, когда в 19 лет хочется и погулять и самому, но не на школьную дискотеку сходить, с друзьями посидеть?
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит, так вот это чувство социальной ответственности, которое во мне к указанному возрасту успели воспитать, даже через напряг, потому как я если гулял по всем окрестностям, то сестра толко во вдоре и если мы гуляли оба, то мне приходилось за ней смотреть, что кончно раздражало, но сносил, это же сестра, это же не левая девочка.
А вы мне тут поёте про свободу, личность и рамки, гы-гы-гы +@>
Я обычно с такими как вы сталкиваюсь в другой отрасли, в военной истории чаще всего, так вот я их называю кабинетными стратегами, вы тоже заслужили этот почётный титул.

Надо быть полным идиотом, чтобы не понимать, что старый дедушкин способ эффективно работал только тогда, когда в обществе существовала иерархия: от самого главного к самому подчиненному.

А кто только что пел про ранг родителей и детей  
Вы наивно думаете что в этом мире что-то кардинально поменялось? Да ни фига не поменялось. рождаемся мы таким же способок, состоим из тех же воолкон, клеток и так далее, движимы теми же эмоциями и так же логично мыслим как и наши пращуры 2-4-6 тысяч лет назад.
Едиснтвенное что нас отличает - разные знания, у нас их не больше, знания другие и отношение к жизни  -всё!

А теперь иерархии нет (издали закон, что все люди равны между собой  ), а Вы всё продолжаете по-дедовски ремнем лупцевать да в углы на горох ставить.

На горох - это ваша неуёмная фантазия, я даже не заставляю лицом в углу стоять и не потому что мягок, а потому что этого вполне достаточно.
Иерархия как раз сейчас есть и она даже большая чем была в СССР в разы.
К примеру подумал я податься в науку, вообще защита - штука дорогая, но тут удачный вариант. Перваое что мне сказали, что можно повысить свой статус, занимаясбь наукой. Т.е. я что от этого стану большим человеком чем дядя Вася, который собирает лобзики на соседнем заводе? И вот работал я там лаборантом и насмотрелся как девочки из учебного отдела подобострастно к старшим и с презрением к лаборантам, я правда их бесил своим наплевательским отношением. но остальные с ними заискивали. Мне просто было по фиг, потому что та работа меня не кормила, меня кормила другая работа и я много где работал вообще но вот именно в ВУЗе я как нигде прочуствовал иерархию.