Очередной вой о том, как плохо было в СССР (из темы Миф о гонении церкви)

[Альфа]

Давать советы имеют право только те, кто уже вырастил своего ребенка человеком. Вы, насколько я понимаю, еще никого даже не родили.

Ой, умора!  +@>
Да весь форум знает, что Сони растит ребёнка, а она сама спец. по дошкольному воспитанию. Вот так @Лариса@ от балды вешает ярлыки.

А может Вы на самом деле бездетная старая бабка, косящая под бойца   +@> 

процесс деградации тролля @Лариса@  идёт полным ходом.
Зы: у неё есть еще одна фобия, что её в расход пустят. Меньше экшена надо смотреть, да высыпаться надо.

[vilkas]

Вы просто не понимаете, что это такие же по-советски воспитанные люди, а значит люди с черно- белым мышлением. Вся разница только в том, что то, что для одних белое- для других черное, и наоборот. Поэтому естественно, что если для одних зои космодемьянские- хорошие, а власовцы- гады, то для других будет ровно наоборот: Зоя- гадина, а власовцы- хорошие- пригожие.

Ну малоля, что у нас в законах было прописано  +@> Там у нас и про права, и про свободы и равенство прописано было, а что было не на бумаге, а на самом деле? 

Так вот и здесь. Чётко вылавливали и наказывали за мелкие прегрешения простых граждан, а непростых граждан сажали только тогда, когда непростой гражданин зарывался и пытался хапнуть больше, чем ему было положено по ранжиру. Или для показательной акции: вот видите, мол, дорогие граждане, как мы строго блюдем советские законы, не зря жуём свою пайку.

Дык сколько того мирного времени-то было? В основном, военное, и восстановление разрушенного хозяйства после войны. Устройство империи всегда заточено под войну, без войны оно начинает расползаться по швам. Поэтому нас всегда и держали в состоянии войны. А стоило нам всего ничего пожить мирной жизнью, как незыблемый, казалось бы, монолит, растёкся, как льдина в оттепель.

Во-первых, я не "жалуюсь", а беспристрастно констатирую факт. А во-вторых, поскольку идеология во весь советский период была одинаковая- советская, то я ни на какие периоды ничего не делю. Мне В ПРИНЦИПЕ чужда советская идеология. Потому что это идеология не русская, а, скажем так, масонская. Масоны же к русским никакого отношения не имеют, т.к. являются чисто западным идеологическим продуктом.
Вы работали, не "где хотели", а где партия прикажет. Далее. Если бы Вы получали "достойную зарплату", то Вашей жене не пришлось бы помогать Вам материально. "Планы на будущее" Вы могли строить только с разрешения властей. Если планы на Ваше будущее у советской власти и у Ваши лично совпадали (например, власть планировала восстановить страну после очередной войны, в которую она страну втянула, тогда она милостиво разрешала Вам мирно потрудиться так, как и Вам бы самому этого хотелось). А вот если, например, власть решила помочь дружескому Афганистану, то Вы были обязаны отставить в сторону все свои "планы на будущее" и пойти выполнять планы на будущее, запланированные для Вас руководством страны. Причем должны еще это в своей голове осознавать, не как "воинскую повинность", а как почетный долг перед родиной". Т.е. не тебе родина была должна за твой добросовестный труд, а ты должен был родине, непонятно, правда, за что. Ибо блага никакими бесплатными не были, их люди оплачивали с огромной лихвой. На эти "лихвовые" средства и была оснащена страна, чтобы иметь статус "империи". А иначе, откуда такие средства? У тех же колхозников государство покупало их продукцию за копейки, а продавало в магазинах уже за рубли. То же самое и с пром.изделиями.  Прибыли было столько, что хватало не только на космос и вооружение, но и людям немножко в виде благ перепадало. Но, повторяю, кто сказал, что они были бесплатными?

Чуш полнейшая.Я живу среди советских людей с нормальным мышлением.Все они беспартийные.И все как один говорят.В СССР они работали где хотели,получали достойную зарплату.Растили детей,строили планы на будущее,были уверены в завтрашнем дне и не против вернуть все это.Даже дворник мог перемещаться свободно по стране.И все были уверены что не сдохнут с голоду и работа для всех найдется
Нацистов,полицаев, коллаборационистов судили и наказывали по всему миру и там где советской власти ни когда не было.Уголовников тоже.Так что не надо про черное и белое.
В законах написано не мало и уголовное право соблюдалось не укоснительно.Воры сидели в тюрьме.
В 1947 отменили карточки,каждый год понижали цены.И до прихода к власти предателей в 80х люди трудились и были счастливы.В конце 80х началось основное разграбление страны
Вам историю учить на реальных фактах,а не на антисоветской пропаганде, валите все в одну кучу воинскую повинность,партийный долг,дотации.В партии наверное от силы два три процента от населения было.
Советская идеология вам чужда,а буржуазно-воровская видимо нет.И куда же сейчас "лихвовые"средства идут?

 

[Альфа]

"Научили, как выхаживать", вестимо уже дома? Скажите, пожалуйста, а Вы случаем не помните, как удавалось врачам держать больных детишек пупсиками в кроватках?

"пупсики" это что-то неприличное?

Подобная история произошла с ребенком сестры моего мужа в 1987 г. Ему поставили диагноз "ложный круп" (уж не знаю, это то же самое, что и "крупозная пневмония", или нет) и забрали в больницу. Мальчику было полтора года. Мать не могла ни от кого добиться узнать, как он там, жутко переживала и будучи беременной вторым ребенком, чуть ли не ломая пальцы, лазила по стенке, чтобы заглянуть в палату и хоть краем глаза его увидеть. Когда его, наконец, ей отдали, ребенок был невменяем, забыл все слова, которые он знал, и только беспрестанно твердил: "Ма-ма-ма-ма-ма..." Еле- еле со временем оклемался. Никто не сомневался, что он не только получил стресс от насильственной разлуки с матерью, к тому же во время болезни, что еще более травматично, но и его явно кололи успокоительными, чтобы он лежал в кроватке, а не шастал по отделению и не беспокоил персонал. После этого случая ребенок жутко боялся отойти от мамы, и когда его отдали в д/с, он только и делал, что смотрел за забор в надежде, не идет ли за ним мама. И сейчас, будучи уже взрослым, он плохо социализирован, т.е. к незнакомым людям относится весьма настороженно, т.е. очень закомплексованный и закрытый человек.

Сейчас скажу,за что меня выперли из дет.сада. Организовала детей на прогулку во время тихого часа. Наверное, проявился характер лидера.
Так что в школу отдали с 5 лет. +@>

А зачем ему "лопотать и ползать под присмотром специалистов", если ему в этом возрасте нужна только мать?

Чтобы вместе с ним лопотала и ползала?  

Всё это ребенок более естественно мог бы делать и с матерью, а не с чужими нервными от маленькой зарплаты тётками, если бы "несчастную мать не выталкивали на работу".

Я всегда естественно играла с другими детьми. Мы с горки катались, "на марс летали", бегали и прыгали, играли в мяч, пели, танцевали, представления устраивали для родителей по праздникам. Не представляю, насколько хватило бы сил моей маме.

[Альфа]

Вот это Вы правильно сказали. К моменту школы для успешно воспитанного дитя авторитетами были уже не родители, а дедушка Ленин с писателем Аркадием Гайдаром.

Да все вместе. Особенно учитывая, что "Голубую чашку" мне читал отец.

Вам тоже мать была не нужна уже после садика??

Где я это говорила?  
Нужна, даже очень. Мне нравилось ей помогать по дому. Приносила маме тапочки, когда она приходила с работы, да подавала стакан морса. Чтоб отдохнула малость перед домашним хозяйством. Что может заменить мамину ласку? У нас после дет. сада был свой раб.день. У неё на работе, а у меня в школе+музыка. Приятно было отдохнуть в семейном кругу вечером.

А что, есть какая-то разница по сравнению с тюрьмой? Все действительно, как в тюрьме, были безликие и должны делать то, что им велит надзиратель (тьфу, т.е. учитель).

Нееее, не обязательно. Нас выпускали на перемену, где мы бегали-прыгали, орали вдосталь. На большой перемене - стабильно в школьный двор. Там мы отрывались по полной программе.
Униформа была удобная: клетчатая юбка и короткая курточка.

Если бы поголовно у всех были джинсы и красивые ручки, то никому бы и в голову не пришло этим хвастаться. Хвастаются обычно тем, что ценится в данном обществе, и оно у тебя есть, а у других нет. Так вот надо, чтобы то, что ценится в обществе, было у всех, и тогда никому в голову не придет хвастаться.

Действительно, и почему мне родители не одевали в школу брильянты? Красиво же!

Т.е. заниматься тайно от родителей какими-то своими делишками?    Немудрено, что нормальных родителей это насторажтвало.

Слово-то какое: военные следопыты. Разыскивали сведения о погибших солдатах в Войну.
Затем устраивали открытый урок Мужества, где сообщали обо всём родителям.
 

Бедняга. Видать, дома в бесплатном жилье настолько тесно, что даже в борозде свободнее. +@>

Студенческая романтика!

А детей они всё равно должны отдавать в ясли? Чё ж такое недоверие к партейцам? Это ведь уже не лохи деревенские, которые своих детей от дохтуров прячут, лечить не дают, а самые сознательные люди общества, поэтому их и в партию (= передовой отряд) приняли. Пошто ж такое недоверие??

Почему недоверие? В ясли и отдавали. Где было сбалансированное питание и нормальное развитие дитя.

[vilkas]

Ой, умора!  +@>
Да весь форум знает, что Сони растит ребёнка, а она сама спец. по дошкольному воспитанию. Вот так @Лариса@ от балды вешает ярлыки.
процесс деградации тролля @Лариса@  идёт полным ходом.
Зы: у неё есть еще одна фобия, что её в расход пустят. Меньше экшена надо смотреть, да высыпаться надо.

Да это похоже пронька и ли кто то из его стада.Его стиль.

[Альфа]

Да это похоже пронька и ли кто то из его стада.Его стиль.

Неее, @Лариса@ тролль новый. До Прона не дотягивает.

[vilkas]

Неее, @Лариса@ тролль новый. До Прона не дотягивает.

Ну значит методичка одна и та же фразы тик в тик.

[@Лариса@]

Ой, умора!  +@>
Да весь форум знает, что Сони растит ребёнка, а она сама спец. по дошкольному воспитанию. Вот так @Лариса@ от балды вешает ярлыки.

Ну, простите, я на форуме без году неделя, поэтому не обязана знать семейные подробности форумных старожилов. А у девушки я так и спросила: есть ли у нее дети, поэтому никаких ярлыков я ни на кого не вешаю. Это Ваша прерогатива на этом форуме, и Вы здесь, как видно, весьма преуспели.

[@Лариса@]

Да это похоже пронька и ли кто то из его стада.Его стиль.

Скандалы, интриги, расследования...

[vilkas]

Скандалы, интриги, расследования...

Пропаганда

[Альфа]

Это Ваша прерогатива на этом форуме

У @Лариса@ нервы сдают. Пичалько. 

[sony]

С чего такой вывод?

Для этого всего лишь надо, чтобы в семье были условия для рождения хотя бы двух- трех детей, и дети будут прекрасно развиваться и в семье, общаясь друг с другом. Вот у меня, например, по здоровью второго ребенка родить не получилось, поэтому я вынуждена была водить ребенка в сад, чтобы немножко его социализировать. А если бы у меня их было двое, то в садике не вижу никакого смысла.

Питание- это, конечно, замечательно, но ребенку питание вторично по сравнению с душевным состоянием. Никогда ребенок не захочет уйти ради еды в интернат от своей матери- алкоголички, если чувствует, что мать на уровне души его любит.

К тому же с чего Вы решили, что все матери поголовно кормят своих детей химотой? Я, например, никаких "кислородных напитков и котлет без мяса" не покупаю.
Да я так сразу и подумала, что Вы- или работник детсада, или школьный учитель.   Как раз именно по безаппеляционности ваших рассуждений. У Вас-то самой дети есть?

Смотрю что в целом вы согласны, единственное что групповое воспитание всё же отвергаете.
А зря.
Советую.
А. С. Макаренко. Он обосновал закон жизни коллектива: движение — форма жизни коллектива, остановка — форма его смерти; определил принципы развития коллектива (гласности, ответственной зависимости, перспективных линий, параллельного действия); вычленил этапы развития коллектива (этап первоначального сплочения, этап самоорганизации и саморегуляции (усиливается влияние актива), этап расцвета коллектива).
А вот и сама книжечка.
http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=466151
Поймите что вы не в состоянии дать ребёнку то, что он получит в коллективе.

[sony]

Давать советы имеют право только те, кто уже вырастил своего ребенка человеком. Вы, насколько я понимаю, еще никого даже не родили.

У меня их 27.

[sony]

Ой, умора!  +@>
Да весь форум знает, что Сони растит ребёнка, а она сама спец. по дошкольному воспитанию. Вот так @Лариса@ от балды вешает ярлыки.

Ничего страшного Альфа, человек просто не знал.
Да и я действительно молода.

[@Лариса@]

"Голубую чашку" мне читал отец

Вместе с папочкой жалели бедную девочку Берточку, жестоко обиженную проклятым русским фашистом Санькой Карякиным?  

Мне нравилось ей помогать по дому. Приносила маме тапочки, когда она приходила с работы, да подавала стакан морса. Чтоб отдохнула малость перед домашним хозяйством.

И почему же из такого милого, доброго ребенка выросла такая злая и невоспитанная девушка? Может мало Вас на продлёнке держали? Не хватило учительницам времени, чтобы воспитать в девочке Алёночке мысль, что "старших надо уважать и не надо оскорблять"   И маме видимо тоже не хватило- не то времени, не то материнской квалификации... Вот так у семи нянек дитя оказалось без глазу  

 

На большой перемене - стабильно в школьный двор. Там мы отрывались по полной программе.

А за забор школьного двора Вам разрешали выходить?  

Униформа была удобная: клетчатая юбка и короткая курточка. Действительно, и почему мне родители не одевали в школу брильянты? Красиво же!

А что, у Ваших родителей в советские времена были брульянты??  Они подпольные миллионэры Корейки?

Слово-то какое: военные следопыты. Разыскивали сведения о погибших солдатах в Войну.
Затем устраивали открытый урок Мужества, где сообщали обо всём родителям.

Насколько я помню, тимуровцы- это те, кто переводит через дорогу бабушек и помогает маленьким девочкам, у которых погиб отец- красный командир  

[чадо]

Кстати, объясняю Вам, Сони, насчет хорошей кормёжки в советских садиках.
Вы видимо наивно полагаете, что деток хорошо кормили из неземной к ним любви? Так вот запомните, что в СССР ничего никому из любви не делалось, а исключительно из целесообразности. Кормить детей хорошо было целесообразно, ибо, во- первых, государству нужны были здоровые рабы, чтобы поменьше тратиться на их лечение. А во-вторых, чтобы быстрее поменять сознание матерей ("семья для ребенка лучше, чем д/сад") на противоположное ("д/ сад для ребенка лучше, чем семья"), надо было сделать д/сад чем-то привлекательнее. Например, хорошим питанием (выходящим дешевле, чем если бы ребенок аналогично питался дома) и организацией ребенку культурного досуга. Матери, совершенно не знакомые с детской психологией, наивно радовались, что ребенок сыт и его "развивают" (не важно, что в сторону отрыва от родителей), и радостно бежали из семьи работать на государство. Так государство увеличило число своих рабов.

 Что то такое нарисовалось. Глобализация и идеология для стран третьего мира, - "Всё было плохо, а сейчас всё хорошо, сейчас свобода". Ну да, если на Западе уже давно главенствует многоукладная экономика, которая вполне себе подвижна, когда человеку предприимчивому дают возможность заработать деньги в обмен на уплату налогов. А человеку исполнительному дадут возможность поработать в корпорации, контролируемой государством. То для стран третьего мира лучше будет тупой исполнитель, который "был рабом в СССР", а сегодня стал на словах "свободным", а по сути - рабом экономики Запада.
 Россия от жёсткой плановой экономики перешла к своей противоположности - жёсткой предпринимательской экономике, кормящей госчиновников, а перейти к многоукладной ей никто давать не собирается - лишний хороший игрок на рынке мировой экономики никому не нужен.
 И дама с собачками выступает настойчивым идеологом России как страны третьего мира.
 

[Альфа]

Вместе с папочкой жалели бедную девочку Берточку, жестоко обиженную проклятым русским фашистом Санькой Карякиным?  

Читали добрый рассказ о добрых людях времён СССР.

И почему же из такого милого, доброго ребенка выросла такая злая и невоспитанная девушка?

Что выросло- то выросло (с)

Может мало Вас на продлёнке держали? Не хватило учительницам времени, чтобы воспитать в девочке Алёночке мысль, что "старших надо уважать и не надо оскорблять"   И маме видимо тоже не хватило- не то времени, не то материнской квалификации... Вот так у семи нянек дитя оказалось без глазу  

Меня надо было посадить под домашний арест. Но даже эта мера не привила бы уважения к эксплуататорам трудового народа.
 

А за забор школьного двора Вам разрешали выходить?  

Нет, у нас была игровая площадка+ спортивное поле.

А что, у Ваших родителей в советские времена были брульянты??  

Были. И не только у них. Брюлики продавались в ювелирных магазах. С сертификатами.

Насколько я помню, тимуровцы- это те, кто переводит через дорогу бабушек и помогает маленьким девочкам, у которых погиб отец- красный командир  

Традиции тимуровского движения нашли свое выражение и развитие в добровольном участии детей и подростков в благоустройстве городов и сёл, охране природы, помощи трудовым коллективам взрослых и др.

Клинские тимуровцы помогают больным детям

26 февраля 2012 года детская общественная организация г.Клин «Тимуровцы XXI века» провела благотворительную акцию «Поможем больным детям». Акция проходит с 2010 года.

Юные тимуровцы устраивают на различных городских мероприятиях благотворительные ярмарки-продажи сувениров. Поделки школьники изготавливают своими руками, но все изделия всегда выполнены на высоком художественном уровне и вызывают у клинчан желание приобрести их и тем самым помочь больным детям. Средства, собранные от ярмарок-продаж, тимуровцы передают в клинские семьи, в которых есть дети, страдающие онкозаболеваниями и пороками сердца.

Сегодня в Клинском районе 25 детей в возрасте от 3 до 16 лет с онкологическими заболеваниями, 12 детей нуждаются в длительном приеме дорогостоящих лекарственных препаратов. В ходе последней благотворительной акции, ребята собрали 8400 рублей. Но на этом акция не закончилась и средства в помощь больным детям, продолжают поступать. Каждый, кто покупает сувениры клинских тимуровцев — помогает больным детям.

Понятие Тимуровец пришло из советских времён и обозначало образцового пионера, безвозмездно совершающего хорошие поступки на благо социалистического общества. Тимуровец — от книги Аркадия Гайдара «Тимур и его команда», герой которой, Тимур, организовал отряд ребят, тайно помогавший семьям фронтовиков, пожилым или больным людям.
После появления этой книги стало зарождаться неформальное тимуровское движение. Поначалу советская власть отнеслась к нему настороженно, так как оно, как казалось, создавало некоторую конкуренцию пионерской организации. Но позже тимуровцы стали частью советской идеологической системы, сохраняя при этом некоторый дух волонтерства.

http://volunteer.yojo.ru/?p=970

[sony]

Всё таки меня сильно поражает один маленький но очень интересный момент.
СССР можно ругать, нет такой власти - режима у которого бы не было недостатков, это так.
Но люди при недовольстве СССР проявляют своё положительное отношение к сегодняшней бюрократии.
Пипец!
Как такое вообще возможно, страна сидит на нефтяной игле, ничего не производит и отстаёт от всего мира, мало того народ в ней вымирает. И обо всё этом каждый день говорят в открытую по тв. А ведь находятся те люди которые подобное возвышают.
Люди одумайтесь, вы поддерживаете убийство нашей страны! 

[@Лариса@]

Смотрю что в целом вы согласны, единственное что групповое воспитание всё же отвергаете.
А зря.
Советую.
А. С. Макаренко. Он обосновал закон жизни коллектива: движение — форма жизни коллектива, остановка — форма его смерти; определил принципы развития коллектива (гласности, ответственной зависимости, перспективных линий, параллельного действия); вычленил этапы развития коллектива (этап первоначального сплочения, этап самоорганизации и саморегуляции (усиливается влияние актива), этап расцвета коллектива).
А вот и сама книжечка.
http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=466151
Поймите что вы не в состоянии дать ребёнку то, что он получит в коллективе.

Пока не пришли коммуняки и не загнали нас (90% населения аграриев) в технический прогресс, у нас существовала нормальная, естественная, коллективная форма воспитания детей- семейная, общинная. И ни в каких садиках не нуждались ни дети, ни родители. А когда людей массово переселили в города на заводы и фабрики, у детей исчезла возможность воспитываться семейным трудом, да и государство душила жаба, что женские руки не используются в его пользу. Поэтому срочно понадобились макаренки с их теориями- искусственными суррогатами, которые были призваны приучать детей к труду новым способом- без родительского примера. Семья распалась, все её члены стали жить каждый своей жизнью: папа у себя на работе, мама у себя на работе, а дети у себя на работе (в садике/ школе). Поэтому совершенно логично, что сегодня мы прикатились к атомизации общества, и в этом виноваты, как Вас это ни удивит, коммунисты со своими шибко умными макаренками.

[Добрыня Никитич]

Полностью согласна. Если ради интереса перечесть советскую фантастику, то даже мурашки бегут по коже, до чего все "гярои" безэмоциональные! Они все с детства подчинены одной цели, друзья подбираются по уровню интеллекта и идейности. Не дай бох кто-то позволит себе сделать что-то, противоречащее "кодексу чести"- все его предыдущие добрые деяния в адрес друзей аннулируются, и товарищ подвергается остракизму. Гярои не знают ни жалости, ни сострадания, и не хотят, чтобы и их кто-то пожалел или им посострадал, потому что "жалость унижает человека", а они больше всего не хотят быть униженными.

На самом деле чувства и эмоции не могут отсутствовать, потому что этот мир- чувственный, поэтому человек не может не чувствовать. Но в обществе, где мораль запрещает проявление чувств, человеку приходится их тщательно скрывать, чтобы внешне казаться бесчувственным, а следовательно "хорошим" в глазах общества. Но постоянный контроль задалбливает, поэтому человек начинает подсознательно стремиться в смерть (= сознательно проявлять героизьм), потому что без проявления чувств пропадает смысл жизни.

 По- другому это называется "цель оправдывает средства", т.е. не беда, если для щястья всего человечества погибнет какая-то малая его часть. Примерно как не беда, что Христа прикончили, зато благодаря его смерти спаслись все остальные христиане. А если бы его не убили, то всем остальным не видать вечной жизни, как своих ушей.

Лариса тут единственная умная женщина. Интересно читать, что она пишет. В литературе имеются общирные сравнения евреев с шизофрениками. Но и краснозадые расщеплены искусственно, как и евреи. И весь механизм расщепления с детства ничем не отличается от такового для евреев. Поэтому переделаться сложно. Как известно, еврей - это навсегда, краснозадый также навсегда.