Какой общественно-политический строй был в СССР

[Bomber Bayraktar TB2]

Да, не часто..., но тебе удалось проскочить.

Идиот несчастный, не тронь пост. Он не для твоего ума предназначен. Тем более, что тебе еще предстоит получить высшее образование...если примут.

[А. Ю. Экономов]

...не тронь пост. Он не для твоего ума предназначен. Тем более, что тебе еще предстоит получить высшее образование...если примут.

Идиот несчастный

Вот так, правильно. Кстати, спасибо тебе за то, что ты так убедительно демонстрируешь "проблему 8/14".

[Адепт Концепции]

Не факт. Какая разница, платное у выпускника образование или нет. Качество образования отнюдь не зависит от его оплаты. Тем более, что учатся контрактники и бюджетники в одних и тех же группах. Другой вопрос, почему с появлением платного обучения ухудшилось качество выпускаемых специалистов. Я думаю, что из-за того, что появилось огромное количество новых, как правило частных ВУЗов, в которых, кстати, обучают за деньги.

То, что платная или бесплатная основа образования не является критерием его качества, можно согласится, но качество образования в Союзе было выше и бесплатное. Качество ухудшается с каждым годом, поскольку уходят советские кадры кто на пенсию, кто в могилу. Для образования нового пласта профессионалов еще не пришло время, поскольку новые преподаватели оторваны от системы и сами имеют малый опыт.

Но согласитесь, что ранее эти ребята шли в техникумы или ПТУ, а теперь они покупают возможность учиться в институте. Именно покупают, поскольку в таких ВУЗах экзамены являются элементарной фикцией. Однако возрос спрос на бюджетные (бесплатные) места. Можно представить себе по какому принципу заполняются эти места, если у нас до сих пор процветает блат.

Да, блат процветает. В тех вузах, где есть и бюджетники и платные, не соглашусь, бюджетники чаще умнее. Большинство людей не в состоянии платить. Расценки от 500 (самый страшный университет) до 10000 долларов. Многие только на 500 долларов живут.

Я так говорю, потому что очень близок к системе высшего образования. Так вот качество студентов бюджетников примерно такое же, как и контрактников. Ранее было по другому, в СССР не было котнрактной формы обучения и количество ВУЗов было значительно меньшим. А отбор был строже, что мне особо нравится. Дураки, конечно, попадались среди студентов, но не так часто. Но и тогда среди студенческой братии были блатные, то есть те, кого поступили их родители, вперли по связям.

Блатные были всегда и будут всегда. Но теперь к блатным по аппаратной части и знакомств прибавились просто обеспеченные дураки.

[Bomber Bayraktar TB2]

Вот так, правильно. Кстати, спасибо тебе за то, что ты так убедительно демонстрируешь "проблему 8/14".

Заметь,ты сам признался в том, что ты "идиот несчастный". Всё. Иди спать.

[Bomber Bayraktar TB2]

То, что платная или бесплатная основа образования не является критерием его качества, можно согласится, но качество образования в Союзе было выше и бесплатное. Качество ухудшается с каждым годом, поскольку уходят советские кадры кто на пенсию, кто в могилу. Для образования нового пласта профессионалов еще не пришло время, поскольку новые преподаватели оторваны от системы и сами имеют малый опыт.

Не согласен. Я знаю одного профессора, так ему исполнился 81 год, но он еще читает лекции в университете. И на кафедрах того же учреждения работают кадры, которые защитились ещё в советское время. Да, кадровая ротация происходит. Но вляиние старой школы ощущается. И вот эти молодые ученые в отличие от стариков, как бы те их не щимили, мол, надо придерживаться традиций, привносят в науку новое. Факт. Уж поверьте мне. Между прочим, я веду речь о той научной сфере, где влияние советской идеалогии и материальное обеспечение государства абсолютно не ощущалось. Просто люди получали в те времена зарплату меньшую, чем работяги на конвейере тракторостроительного завода. А в экспедиции отправлялись по большей части за свой счет, на голом энтузиазме. Поэтому в контексте нашей беседы я не стал бы настаивать на государственном факторе как чрезвычайно важном.

Блатные были всегда и будут всегда. Но теперь к блатным по аппаратной части и знакомств прибавились просто обеспеченные дураки.

Вы, наверное, не поняли меня. Теперь удельный вес ребят, поступающих с улицы на бюджетные места, по сравнению с блатными (как правило дураками) существенно уменьшился. А удельный вес контрактников если не превзошел бюджетников, то сравнялся за счет увеличения числа ВУЗов. Вот среди этой категории бездарей хватает. Если убрать всех контактников и разогнать блатных, то есть стремиться к чистоте приема в ВУЗы, то даже при нынешней власти мы сможем наблюдать ту картину, которая существовала в былые годы. Ведь дуракам придется идти в ПТУ и на заводы. Для этого, правда следовало бы восстановить систему профтехучилищ. У нас в Украине она разрушена. Если кому и хвалить советскую систему образования, то бездарям, которым в СССР было куда поступать.

[Gaucho]

Тебя, дерьмо, КГБ уж точно не беспокоил +@>. А интересовалась Контора исключительно значимыми людьми.

Да не обязательно. У нас в школе в 1976 году несколько лоботрясов решили позабавиться - антисоветские листовки изготовили и в сортире вывесили. Так директрису чуть кондрашка не хватила, моментально позвонила, приехали, сами все сняли, и как два пальца... вычислили лоботрясов. Отделались всего лишь серьезным внушением, но сам факт, что даже на такую мелочь контора среагировала в момент. 

[Bomber Bayraktar TB2]

Да не обязательно. У нас в школе в 1976 году несколько лоботрясов решили позабавиться - антисоветские листовки изготовили и в сортире вывесили. Так директрису чуть кондрашка не хватила, моментально позвонила, приехали, сами все сняли, и как два пальца... вычислили лоботрясов. Отделались всего лишь серьезным внушением, но сам факт, что даже на такую мелочь контора среагировала в момент. 

В этом случае хоть антисоветчина была, что само по себе не шутка. А вдруг за лоботрясами взрослые дяди стоят. Но вот в случае Экономова, дружище Gaucho, я не оговорился. Он ведь даже на подобные детские шалости не способен. В нашем случае на расклеивание коммунистических листовок. Разве, что гадить на форуме. Так ведь за это его никто за задницу не прихватит.

[Простолюдин]

СССР давно НЕТ.

 ПРОСНИТЕСЬ.

        Если судить по тому, как держится здесь Экономов, то можно предположить существование реального плана по возврату СССР без замены кадрового состава "руководителей". 
Прошло время "собирать камни", -
и их разбросали (прицельно), теперь уж, кажется, разбрасывать нечего, - подходит время снова "собирать камни".  И нас готовят к "мобилизационной экономике". Отсюда вывод, - партийцы "разных направлений" и высокой степени посвящённости действуют сообща, в их среде наличествует специализация и разделение труда.

        Видимо, нельзя не использовать замечательное свойство нашего населения многократно наступать на одни и те же грабли, не позволяет естественная закономерность, - "Ничего, - лишнего".

        Так что, готовьтесь к празднику труда, товарищи!

                            Да здравствует СССР-2!!

[Pektoralis]

         Отсюда вывод, - партийцы "разных направлений" и высокой степени посвящённости действуют сообща, в их среде наличествует специализация и разделение труда.

       

 Да, это заметно, конечно. Их право, впрочем. Как вы думаете за этим есть что-нибудь серьезное?

[БОГАТЫРЁВ]

Дело в том, что без диалектики (её понимания) вряд ли возможно дать характеристику общественно-политического строя в СССР.

А тыпросто дай определение, а не езди на заднице с умным видом!

[Простолюдин]

Да, это заметно, конечно. Их право, впрочем. Как вы думаете за этим есть что-нибудь серьезное?

       На мой взгляд, нет ничего серьёзнее и тяжелее злонамеренных усилий целенаправленно оглуплять людей и тем задерживать развитие общественного сознания.
       Стоило бы квалифицировать такие действия как тягчайшее преступление против человечества, по сравнению с которыми любые террористические акты  ничтожны по своей разрушительной силе.

[БОГАТЫРЁВ]

Очень сомневаюсь, что ведущая. Так ведь и мы вели такую же войну. Но, следовало бы согласиться, что мы эту войну просрали.

А просрали не в последнюю очередь потому, что в кругах КПССных идеологов, ответственных за пропаганду и агитацию сидели личности подобные Семицветову.
Догматики, любящие порассуждать на темы о диалектике, марксизме и ленинизме.
ведь как сейчас совершенно ясно, у юсеров есть ахилесова пята - ОДИНОЧЕСТВО В ТОЛПЕ. И это одиночество - АД!!!
Отсюда: не нужно было никаких марксизмов и прочих -измов им толкать!
Надо было просто показать ЛИЦОМ наше СОЛИДАРНОЕ общество. И "песец" Америке.
Смотрел "дух времени"?
Обрати внимание на то ,как сами амеры это обыгрывают, не имея информации о действительном СССР! Они это просто ЖАЖДУТ!

Кроме того, у нас была слабая защита. Знаете, можно предположить, что вещизм во многом предопределил моральное разложение в принципе солидаризированного советского общества.

и да и нет...
весьма сложный вопрос.
Да, слабая защита. но НЕТ, ЕСЛИ именно вещизм.
Вещизм был СЛЕДСТВИЕМ  разложения. А у разложения была вполне конкретная причина - утрата обществом и экономикой весьма важных параметров СПРАВЕДЛИВОСТИ.
В частности, похерили ведь сталинскую систему поощрения передовиков и стахановцев.
А если перекрыта дорога стать Героем в повседневности,через победы втруде, что будет цениться?
Будет цениться ВЕЩИЗМ. Так как чрез БАРАХЛО тоже можно добиться превосходства над ближним.
А то, что впервую очередь барахлом обрастают люди мягко говоря, нечестные, то это предопределило МОРАЛЬНОЕ РАЗЛОЖЕНИЕ  общества.

Не кока-колу нужно было запрещать или щемить моду на джинсы, а производить альтернативы. Мол, наши советские джинсы самые джинсистые джинсы в мире. И не на транспорантах самые лучшие, а на элементарной советской заднице.

ну друг, делаю вывод, что ты не жил в 70-е и 80-е!
Именно так и делалось!
 я в 70-е был школьником.
У меня были джинсы. весьма качествренные и именно советские.
Я со товарисчи, сравнивали с такими же, но привезёнными из загранки отцом одного из наших - НАШИ джинсы БЫЛИ ЛУЧШЕ!!! Те линяли и пачкались на раз - наши нет. Да и крепкость ткани у тех, хоть и была высокой, но наши ей не уступали.
также и с Кока-колой.
Были несколько альтернатив. Это таже самая амерская Пепси, которая производилась на Новороссийском заводе, и был напиток "Байкал" - на мои вкусы неизмеримо более прятная вещь нежели Пепси и Кока-кола.

Да делать так, чтобы совковская молодежь предпочитала качественные советские товары, а не заморские.

Заморские очень скоро, через "мажоров" превратились В ФЕТИШ. И будучи даже менее качественными чем наши, были гораздо более ЖЕЛАННЫМИ. так как они были признаком "передовитости" (заметь!) и принадлежности к "элите".

А так что получается, какие ценности проповедоведовали народу: героический подвиг советского народа в ВОВ, ратный подвиг на стройках социализма.

эта пропаганда превратилась в изощрённое издевательство, когда Героев сделали мальчиками для битья, через разрушение и профанацию  движения передовиков, через уничтожение СТИМУЛОВ к производительному труду (повторяюсь, ибо очень важно).

Пафосно, а жопа голая.  Дали бы народу хлеб, а затем можно было бы и зрелища по своему усмотрению устраивать. По-умному. А так народ сам потянулся за хлебушком, разуверовался в коммунистических зрелищах.

Дык ведь того самого "хлеба" было ЗАВАЛИСЬ! достаточно сравнить потребление амера и нашего "совка".
Наш доблестный "совок" отставал от амера только в потреблении мяса (на 40%) по всем остальным параметрам (молоко, хлеб яйца и пр.) ПРЕВОСХОДИЛ. и, например по молоку и молпродуктам в разы!
т.е. Качество питания "совка" была ВЫШЕ чем у рядового амера!!!!!!
Да И "жопа голой" не была.
ВОТ СЕЙЧАС У НАШЕГО НАРОДА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖОПА ГОЛАЯ!

[БОГАТЫРЁВ]

       На мой взгляд, нет ничего серьёзнее и тяжелее злонамеренных усилий целенаправленно оглуплять людей и тем задерживать развитие общественного сознания.
       Стоило бы квалифицировать такие действия как тягчайшее преступление против человечества, по сравнению с которыми любые террористические акты  ничтожны по своей разрушительной силе.

Если это цитата - автора в студию!
если твоё - БРАВО!

ибо большинство одурманеных телеящиком это уже даже и не люди - ПРОТОПЛАЗМА!

[Семицветов]

А тыпросто дай определение, а не езди на заднице с умным видом!

Я с этого начал постить в этой теме. Пост № 13:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=29714.0

[Семицветов]

А просрали не в последнюю очередь потому, что в кругах КПССных идеологов, ответственных за пропаганду и агитацию сидели личности подобные Семицветову.
Догматики, любящие порассуждать на темы о диалектике, марксизме и ленинизме.

Я же говорил, что ты болван и полный профан в диалектике. Сможешь доказать обратное? Когда сможешь, можешь и о диалектике что-то вякать, социопсихолог хренов.

Со мной разговаривай, а не обсирай заглаза, не имея на то никаких оснований. В два счёта докажу, что ты такой же психолог, как и диалектик.

[А. Ю. Экономов]

Заметь,ты сам признался в том, что ты "идиот несчастный".

Неужели?   +@>

*

...не тронь пост. Он не для твоего ума предназначен. Тем более, что тебе еще предстоит получить высшее образование...если примут.

Идиот несчастный

Вот так, правильно. Кстати, спасибо тебе за то, что ты так убедительно демонстрируешь "проблему 8/14".

[А. Ю. Экономов]

В этом случае хоть антисоветчина была, что само по себе не шутка. А вдруг за лоботрясами взрослые дяди стоят. Но вот в случае Экономова, дружище Gaucho, я не оговорился. Он ведь даже на подобные детские шалости не способен. В нашем случае на расклеивание коммунистических листовок. Разве, что гадить на форуме. Так ведь за это его никто за задницу не прихватит.

Ты псинка мелькая и шелудивая слишком много нагло тявкаяшь.
Я то могу выставить на форум свои письма в адрес Путина, например... А вот  какие факты ты, диссидент ...уев,  сможешь продемонстрировать?
Да и кто ты есть? Ты херня под кличкой и не более того. 

[filosa]

А что было, демократия? Вы как угодно можете считать, но фактически была диктатура, только не пролетариата. Как же еще можно назвать тот режим! Демократией или самодержавием при всем огромном желании не назовешь. Политолгоия нам в помощь. Давайте, уважаемый Кузьма, не будем изобретать велосипед.

А разве у меня говорится ещё о какой-то диктатуре, кроме того, что диктатуры пролетриата в реале не наблюдалось, о чём и Вы повтоярете в ответе?

Насчёт дедиктатуры ещё кого-то. А что вы знаете где-то какое-то общество, где нет чьей-то и какой-то диктатуры? Хотите сказать, что демократия - это отсутствие диктатуры? Ноу тогда навострите зрение и смотрите на окружающую действитпельность внимателеьнее. Демократитя, в реальном воплощении, а не в идеале, - это искуссная маскировка всё же чьей-то диктатуры. 

 Так с 90-х, почтенный, я перестал опасаться КГБ. Вас они году этак в 1989 к себе не вызывали и не угрожали? Не стану спрашивать чем Вам плохо сейчас - итак все понятно,- но ведь раньше и того хуже было.

Раньше было хуже в определённой степени и в одном, а стало плохо в другой степени и в другом, или хоть и в том же самом.
Нет, мне КГБ никогда не угрожали, хотя у меня хватало выраженного недовольства многими вещами, которые здесь справедливо перечисляются. Начальники на работе травили, это да, психиатрией репрессивной стращали, это да. А КГБ вооще не заметно мне было. Мне хотелось на работе сделать что-то полезное для социалистической страны,  без требования за это больших запрлат и личных прибылей, а вернуть долги выучившим и выкормившим меня рабочим и крестьянам. Но начальников интересовала только сама возможность властвовать над людьми вне зависимости, что в них давить личной властью - доброе или злое. Не давали работать, травили за активность и инициативу, наверно, думали, что это иницатива - их подсидеть, по себе судили о других. Много зедсь говорилось причин распада страны. Одна из них - кадровое извращение. Ко власти на любом уровне пролезали не человеколюбы, а властолюбы, которым личная власть и кормушка были важнее благополучия страны, наплевать было на долги тем, кто их выучил и выкормил. И КГБ, как скажет Экономов где-то здесь, очень часто работало в их пользу. Властвующая элита разных уровней возненавидела и бросил свой народ, предала, и чтоб не отдавать долги, а хапнуть дополнительно, пошла на смену строя. Именно ради хапака в свою пользу и корысть, а не потому, что капаитализм человеколюбивее социализма и улучшит благосостояние людей. Пока что ещё не достигли даже качества питания последнего советского времени, резко упав в яму именньв 90-х и отдав рынок западному производителю пищи. А своим работать не давали, кто хотел. Вот тебе и капиталистический принцип борьбы за рынок сбыта, со ухужшеникм качества предложения этого рынка.

[filosa]

Вон сейчас в новстях сказали: Евросоюз теперь вводит закон, что отболев в отпуске, работник может опуск продлить на этот период, или получить денежную компенсацию; а Абама сказал, что не позволит теперь лоббистам влиять на решения властей. То есть, и Евросоюз, и штаты теперь спешат насытить свои общества бОльшим процентом социализма, теми мерами соцзащиты, которые уже были в Союзе. А зачем же тогда так помогали валить это в Союзе, и материально и психотехнологиями, раз сами то же у себя желают видеть? Зачем радуются и положительно называют демократией и капиталистизмом наш дикий капитализм 90-х (да и сейчас во многом), когда легко было грабить и уничтожать социально не защищённый народ?

И Китай, хоть и коммунистический, хоть и тоталитарный, уже годится для объединения против третьих стран. А Союз с его социализмом мешал, да именно в том, что теперь у себя вводят. Видно, дело здесь не в том, что социалистический Союз был так уж плох (конечно, с отрицательными явлениями, как и везде, впрочем), а в иных алчных интересах по отношению к нему. А всё остальное, вроде ненависти к коммунизму и любви к демократии - это психоманипулятивные игры в психологической войне.

Те же люди, чиновники и начальники в СССР, на которых жалуемся теперь, они же терзали и предавали народ, вернее, продолжили предавать ещё жесточе и якобы в капиталистьно-демократических 90-х, так же не давая работать тем, кто желает этого бескорыстно.А всё, чтобы освободить место рынку западных производителей и поиметь личную корысть от засилья этого рынка. Теперешний капитализм ничуть не лучше того социализма, а в чём-то и намного хуже. Капиталистическая Корысть в борьбе за прибыль любой ценой (безнравственной) ведёт к снижению качества потребеления через малозатратность производства и качество продукта. 

В той же копьютерной технике, если бы не зарубили тогда наши тупые власти своих бескорыстных разработчиков (может, кто знает науш первую БЭСМ6?), были заложены большее качество и перспектива на будущее. Но нашим пердунам во власти понадобилось зачем-то не впереди идти, а тянуться вслед за капиталистами, повторяя ихнее на шаг назад за ними.И потому на долгое время победил самы дешёвый и некачественный варинт компьютерной техники, притормозив развитие цивилизации. Кто знает, ина Западе был более качетсвенный вариант разработки цифровой техники (типа PDP-11), но победу одержала менее качественная, но более дешёвая (по кап. принципу) Айбиэмка. У этих систем и ассемблеры разные. Ну, не буду вдаваться в детали, и так гомоздко пишу.

[А. Ю. Экономов]

Властвующая элита разных уровней возненавидела и бросил свой народ, предала, и чтоб не отдавать долги, а хапнуть дополнительно, пошла на смену строя. Именно ради хапака в свою пользу и корысть, а не потому, что капитализм человеколюбивее социализма и улучшит благосостояние людей.

Это явный факт, но именно он и не обсуждается. И я знаю почему...